Re (2): Постарайтесь сконцентрироваться на точных ответах.

	От	Олег К
	К	Владимир У.
	Дата	30.11.2000 21:15:38
	Рубрики	Прочее;

Re (2): Постарайтесь сконцентрироваться на точных ответах.

>>>просто вы не изволили услышать,

>>гм... повторю снова.

> =====================================================================

> [ВУ]> Сам Господь Всеведущий не знает ответа на этот вопрос

> [ОК]хорошо замаскированное богохульство?

> ====================================================================

> Вы не могли бы понятно объяснить, как Всеведущий Господь может чего то не знать? Без переходов к тотальным обличениям и многократного повторения слова жид?

> Для того чтобы это понять, нужно быть человеком верующим, т.к. вера противоположна плотскому и душевному ведению (которым вы оперируете и пытаетесь заставить меня доказать логически, то что воспринимается на веру, иррационально.)

Таким образом получается, что Вы человек неверующий? Потому, что если бы Вы это знали то соответсвенно могли бы и мне это объясниить, а знать по Вашему может только человек верующий. Я правильно понимаю?

Таким образом получается

а. Вы человек неверующий

б. Вы иррационально веруете в то что есть такие области знания которые неизвестны даже Всеведущему Господу.

Очень много парадоксов, очень похоже на какие нибудь гностические мудрствования.

> Но тем не менее попытаюсь это сделать для тех читателей этого форума, у которых еще вера не совсем притупилась логическим умствованием.

[пропущено как вообще неотносящееся к сути вопроса и как я понял написанное не для меня.]

> Вот ответьте на вопрос: «Знает ли Бог, что диавол станет могущественнее Его (прости Господи)?» Конечно же нет, так как этого НИКОГДА НЕ БУДЕТ. А с фарисеями вопрос тоже нерешенный, то есть … теперь понятно?

А где написано, что диавол станет сильнее Бога? Это что очередная Ваша «православная» идея?

Что то мне сдается, что Вы переобщались с еретиками. такое уже не раз бывало с борцами против ересей, тому пример известный диакон, да и теперь еще вот и Вы туда же. Грустно.

>>>Но пред Богом со своею ложью трудно будет вам оправдаться.

>>можно ли это истолковать таким образом, что Вам будет оправдываться легко?

> Cейчас не обо мне речь, я отступников не защищаю.

Так легко или тяжело? что за манера наговорить с три короба и уходить от прямых ответов. Пишите уж тогда прямо и честно — не буду отвечать, и все дела. А юлить зачем ?

>>> Покажите мне, где я ХУЛИЛ священноначалие? Или говорить правду — вы называете хулой?

>>Конечно хула.

>>>Тех кто хулит Духа Святаго, участвуя в экуменических сатанинских сборищах – это ничего- нормально, а если я сказал ПРАВДУ про этих волков в овечьих шкурах, то я уже хулитель священноначалия.

>>В не зависимости от того кто и что делал, Вы хулитель. Потому, что осуждете не грех но человека, и делаете это в хульной форме.

> То есть Вы предлагает отделить грех от человека и говорить: «Ух какой нехороший грех, зачем ты к нашему патриарху привязался, к такому хорошему, «святейшему» человеку, зачем ты его заставил произносить еретические речи о «сестрах-церквах», озвучивать «теорию ветвей с разной благодатью», осужденную и анафематствованную святыми отцами, посылать жидовствующие послания иудеям-равинам в Нью-Йорке, и творить прочие беззакония. Ух какой нехороший грех! Мы тебе покажем, как нашего патриарха обижать. А патриарх наш – сама светлость, экуменист до мозга костей.»

А откуда Вы знаете про мозг костей? Вы духовник его? Или может Вам об этом его духовник рассказывал? Вы не стесняйтесь, поделитесь с нами своими знаниями, а так похоже что это Ваша очередная иррациональная вера, которую словами не передать.

я не собираюсь защищать и оправдывать ни чьи безобразия, но поливать человека с чужих слов. это знаете ли самое отвратительное что можно придумать. Точно по такой же схеме, такие же ревнители поливали перед революцией Государя, Императрицу и Распутина. А другие безмозглые ревнители передавали сплетни другим безмозглым.

>>>Покажите где я сказал неправду, что вы назвали это хулой? Разве правда может быть хулой? И патриарх Алексий все знает об этом, он сам с митр.Кириллом (Гундяевым) и митр.Филаретом все эти дела творит, просто у них распределение обязанностей, и как что, всю вину на митр.Кирилла сваливают, мол он то конечно экуменист, а патриарх – чистенький. ОДНА это волчья стая.

>>>Вот Вам и иллюстрация. Для начала постарайтесь неопровержимо доказать, ну хотя бы последний Ваш тезис. —=ОДНА это волчья стая=—

> Мне он представляется необоснованным, бездоказательым, просто хульным.

> Об этом вы можете спросить А.Рюмина –он прекрасно, лучше меня знает это.

> Он знает больше фактов про патриарха чем я, но даже того что знаю я , этого достаточно чтобы предать его анафеме и отлучить от Святой Православной Церкви.

ТЕм не менее Рюмин почему то ведет себя вполне достойно, не ругается, не кидается ни на кого, так что не надо перекладывать с больной головы да на здоровую. Знать точно Вы можете очень и очень мало, Вы живете далеко, вполне возможно, что самого патриарха и в глаза не видели, но тем не менее иррационально верите, что он тут самый злостный еретик и отступник? А где критерий истинности Вашей веры?

>>>потому и являетесь жидами, и не надо обижаться, лучше покайтесь в своей лжи и «принесите достойные плоды покаяния», Господь милостив – он дает время на покаяние.

>>Так обижаетесь здесь вроде Вы? Или я что то перепутал? Вы да еще Мальцев, да еще некоторые господа-товарищи. А ненравимся потому, что порой некоторый совсем уж непотребный бред с форума удаляем, за это нас и не любят, и называют всяко разно.

> Мальцев ближе к вашей братии, так как он защищает митр.Кирилла (Гундяева) и вы с Петром тоже.

Это Вы опять, что то придумываете, ни я не Петр никогда митрополита Кирила не защищали. Так что не придумывайте. А вот у Вас с Мальцевым трогательное единомыслие.

>Ну скажите, собрав остаток христианской совести, за экуменические выходки митр.Кирилла (Гундяева), митр.Филарета, митр.Владимира Котлярова, достойны они того, чтобы быть извергнуты из своего сана и отлучены от Святой Православной Церкви?

Я не имею никаких точных сведений об этом, что бы позволить себе судить. Тем более публично, а уж предавать анафеме это вообще дело Церкви. А Вы на чьем авторитете строите свои суждения?

>>Болтаете языком что попало и называете это правдой. А когда вам указывают на Ваши глупости вместо того, чтоб сказать спасибо обзываетесь. Мне ведь Володя от Вашей брани ни жарко не холодно. ругайтесь на здоровие. Только лучше это делать не здесь, за чистотой ведь нам с Петром слидить приходится, вот и удаляем вашу бессмысленную ругань, а вы и обижаетесь. Глупо это и бессмысленно. Кончится это тем, что придется Вас отключить. И в этом будете виноваты только Вы сами.

> Отключить то вы можете и меня это нисколько не пугает.

А я Вас и не пугаю, просто пытаюсь донести до Вас, что Вы стали очень много ругаться, а смысла и логики стало очень мало. А ругателей здесь и без Вас больше чем достаточно, вот и вся логика.

>Только вот отключить голос совести и обличителей на Страшном Суде вам не удастся.

Спаси Господи, за напоминание, только какое это имеет отношение к нашей беседе?