Из особых папок Политбюро (Часть 1)
Павел Б.:
Цитата: Александр от 19 Декабря 2007, 10:56:10
Цитата: Владимир К. от 19 Декабря 2007, 08:39:04
Но мысль, что олигархи являются нынешними начальниками лагерей как преемники большевистских начальников лагерей, выражена в статье очень четко. Логика этого кажется мне убедительной - например, Норильский никелевый комбинат создавался трудом заключенных,
Да что Вы такое говорите! Какие там еще лагеря? Не было никаких лагерей при тов. Сталине! Это все наветы Солженицына и клевета проклятых либералов. Или все-таки были?
Теперь по делу. Я лично имею честь работать на предприятии, которое в после-сталинские времена строилось заключенными. Теперь оно частное. Ну и что? Площадка перед заводом забита автомобилями сотрудников (в Вашем понимании - "новых зэков") - т.е. не бедствуют, в столовой хозяин предприятия (по Вашему - "начальник лагеря") распорядился гарантированно иметь комплексный обед для невысокооплачиваемых "зэков" за 35 рублей (для особо привередливых, типа Вашего покорного слуги, всегда есть постное), любой из сотрудников вправе рассчитывать на квалифицированную помощь (на собственной шкуре проверено). Я не знаю, сколько платят людям на Норникеле (предполагаю, впрочем, что неплохо платят), но абсолютно убежден в том, что сравнивать условия в которых гнили в лагерях новопрославленные святые с нынешними условиями добровольного и оплачиваемого труда на промышленных предприятиях, мягко говоря, не вполне корректно.
С праздником!
Александр.
Уважаемый Александр,нашли,чему радоваться...Норильский комбинат работает на экспорт и "процветает" точно так же,как соответствующие отрасли,то есть-сырьевые.Суть в том,что предприятия,созданные трудами зэков-рабов сейчас работают на олигархов,обезпечивая оных за счёт общенародных запасов,которые отнюдь небезпредельны.А новые хозяева излишним доброхотством отнюдь не страдают.Кончатся запасы и тогда город Норильск обезлюдеет из-за отсутствия нормальной стратегии альтернативного развития подобных заполярных и сибирских городов и поселков.Точно так же,как это случилось с посёлками БАМа,да и не только.
У меня там родственница,постоянно живущая в Норильске и работающая на том самом комбинате,это общий рефрен,об этом все там прекрасно знают.И потому-уезжают при первой возможности на "Большую землю".
И я тружусь на заводе,который работает на экспорт главным образом.И на нашем слесарно-сварочном участке вот уже ВСЯ молодёжь до последнего лодыря обзавелись легковушками,кому иномарки,а кому ВАЗовская "девятка" за 40 тысяч купленная...И сей завод построен не без участия зэков в 39 году.Но наш посёлок "убит" до крайности-за любой мелочью приходится ездить в город.А на наш плавательный бассейн,построенный при Советской власти,сейчас без содрогания смотреть невозможно.Администрация завода передала муниципалам весь соцкультбыт и мэрия тут же вознамерилась было часть наших красивейших окрестностей отвести под городские кладбища,а другую часть-под городские же свалки-силами общественности еле-еле отстояли.Вот Вам и другой пример.
Павел.
Ivan:
Цитата: Владимир К. от 19 Декабря 2007, 08:39:04
(хотя, если я не ошибаюсь, размещение статей на Русском Воскресении делаете Вы)
Ошибаетесь.
Цитата: Владимир К. от 19 Декабря 2007, 08:39:04
Видимо, Вы не стали читать саму статью..., а обратили внимание только на мой ответ уважаемому Александру
Именно так. Моя реплика относилась к Вашему ответу, и только к нему, фрагмент из этого ответа я и процитировал. Автора статьи, которую я, признаюсь, не прочитал даже по диагонали, я упомянул, поскольку ссылка на него была в Вашем ответе ("Слова обращены не только к "мемориальцам", но и к тем православным, которые избирательно видят Бутовский полигон, но не видят жидовский шабаш на костях узников Норлага")
Александр:
Цитата: Павел Б. от 19 Декабря 2007, 20:32:23
Уважаемый Александр,нашли,чему радоваться...Норильский комбинат работает на экспорт и "процветает" точно так же,как соответствующие отрасли,то есть-сырьевые.Суть в том,что предприятия,созданные трудами зэков-рабов сейчас работают на олигархов,обезпечивая оных за счёт общенародных запасов,которые отнюдь небезпредельны.А новые хозяева излишним доброхотством отнюдь не страдают.Кончатся запасы и тогда город Норильск обезлюдеет из-за отсутствия нормальной стратегии альтернативного развития подобных заполярных и сибирских городов и поселков.Точно так же,как это случилось с посёлками БАМа,да и не только.
У меня там родственница,постоянно живущая в Норильске и работающая на том самом комбинате,это общий рефрен,об этом все там прекрасно знают.И потому-уезжают при первой возможности на "Большую землю".
И я тружусь на заводе,который работает на экспорт главным образом.И на нашем слесарно-сварочном участке вот уже ВСЯ молодёжь до последнего лодыря обзавелись легковушками,кому иномарки,а кому ВАЗовская "девятка" за 40 тысяч купленная...И сей завод построен не без участия зэков в 39 году.Но наш посёлок "убит" до крайности-за любой мелочью приходится ездить в город.А на наш плавательный бассейн,построенный при Советской власти,сейчас без содрогания смотреть невозможно.Администрация завода передала муниципалам весь соцкультбыт и мэрия тут же вознамерилась было часть наших красивейших окрестностей отвести под городские кладбища,а другую часть-под городские же свалки-силами общественности еле-еле отстояли.Вот Вам и другой пример.
Павел.
Уважаемый Павел!
Основной смысл моего поста заключается в том, что обзывать нынешних капиталистов (неважно - олигархов, или просто бизнесменов средней руки) начальниками лагерей - неприлично. Причем даже не из тех соображений, чтобы их не обидеть (хотя и это тоже важно, потому что нам не дано знать, что перевесит - наше благочестие на форуме или их возможно имевшие место богатые пожертвования), а из почтения к святым. Поскольку, если начальник лагеря=нынешний хозяин завода, стало быть (путем "reductio ad absurdum"), мы с Вами=зэкам, а от последних недалече и до святых (по крайней мере - статистически).
Что касается развала в муниципальной сфере. Согласен. По моим наблюдениям - большая часть работающих в этих структурах (и вообще в бюджетных учреждениях) людей - идиоты и взяточники (хотя есть и исключения, но это - борцы с системой). Стало быть, если таким людям отдать в управление заводы, они и их доведут до той же ручки, что и Ваш бассейн. Мы это уже наблюдали.
Владимир К.:
Цитата: Александр от 20 Декабря 2007, 10:49:29
Основной смысл моего поста заключается в том, что обзывать нынешних капиталистов (неважно - олигархов, или просто бизнесменов средней руки) начальниками лагерей - неприлично. Причем даже не из тех соображений, чтобы их не обидеть (хотя и это тоже важно, потому что нам не дано знать, что перевесит - наше благочестие на форуме или их возможно имевшие место богатые пожертвования), а из почтения к святым.
Уважаемый Александр! Мы с Вами снова заговорили здесь из-за явно складывающегося в России разделения людей на две расы - "бедных" и "богатых". У Вас, конечно, как это видно из предыдущих обсуждений, есть другое определение - "ленивые" и "трудолюбивые". Тут, естественно, многое очень спорно, и я хочу только отметить, что в нашем конкретном обсуждении кем может быть владелец Норильского комбината нравственно, ответ уже пришел из Куршавеля. Есть известные слова Корейко (Золотой теленок):
С меня хватит, – ответил Александр Иванович, – я поеду на вокзал сдавать чемодан на хранение, буду здесь служить где-нибудь в конторщиках. Подожду капитализма. Тогда и повеселюсь.
Что тут скажешь - дождались Прохоровы капитализма и теперь веселятся. Все-таки к благочестию это отношения не имеет. Не подумайте, что я хотел оставить за собой последнее слово. Я вижу, что Вы отвечаете очень сдержанно и без резкостей, поэтому и разговаривать легко.
Владимир К.
Навигация