Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif)
Сообщений: 105622
Вероисповедание: православный христианин
![WWW](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/www_sm.gif) Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
|
![](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #45 : 24 Сентября 2011, 19:29:23 » |
|
(Продолжение)
Об итогах войны красноречиво свидетельствует мирный договор, подписанный между воюющими сторонами. Этот договор стал не только неоспоримой победой сталинской дипломатии, но и явным подтверждением мощи Красной Армии. Ни одна армия мира, на момент боевых действий, не смогла бы сокрушить такую линию обороны, как «линия Маннергейма». Недаром, по оценкам английских военных специалистов, фортификационные сооружения получившие название «линии Маннергейма» могли держаться сколь угодно долго. Красная Армия убедилась в том, что она может побеждать в самых суровых условиях ведения боевых действий. Она приобрела необходимый потенциал для решения тактико-технических задач огромной сложности. И что бы ни говорили историки от демократии, война с Финляндией явилась убедительным примером компетентности руководства страны и армии.
Оценка событий И.В.Сталиным
Можно сколь угодно долго говорить о политических и дипломатических ошибках Сталина, репрессиях связанных с его именем. И в этой статье мы не ставим цель опровергать подобные утверждения. Справедливости ради мы должны сказать, что речь на совещании начальствующего состава по обобщению опыта боевых действий против Финляндии, сказанное 17 апреля 1940 года является речью программной! Мы видим как из общественно - политического деятеля рождается великий стратег, человек умеющий видеть военно - политические факторы событий, человек, проводящий глубочайший анализ тактических и стратегических действий Красной Армии, человек, делающий первый, но уверенный шаг к её руководству. Этот опыт и это политическое и военное видение ситуации пригодится ему и в дальнейшем, в годы Великой Отечественной войны, где роль его, как главнокомандующего и стратега совершенно неоспорима. Читая речь Сталина, мы понимаем, что вопреки утверждению Н.С.Хрущёва: «Это не человек, ведущий боевые действия по глобусу», но стратег, которому в тот момент не было равных в Советском Союзе. Речь Сталина на совещании начальствующего состава по обобщению опыта боевых действий против Финляндии
17 апреля 1940 года
Я хотел бы, товарищи, коснуться некоторых вопросов, которые либо не были задеты в речах, либо были задеты, но не были достаточно освещены.
Первый вопрос - о войне с Финляндией.
Правильно ли поступили правительство и партия, что объявили войну Финляндии? Этот вопрос специально касается Красной Армии.
Нельзя ли было обойтись без войны? Мне кажется, что нельзя было. Невозможно было обойтись без войны. Война была необходима, так как мирные переговоры с Финляндией не дали результатов, а безопасность Ленинграда надо было обеспечить, безусловно, ибо его безопасность есть безопасность нашего Отечества. Не только потому, что Ленинград представляет процентов 30-35 оборонной промышленности нашей страны и, стало быть, от целостности и сохранности Ленинграда зависит судьба нашей страны, но и потому, что Ленинград есть вторая столица нашей страны. Прорваться к Ленинграду, занять его и образовать там, скажем, буржуазное правительство, белогвардейское - это значит дать довольно серьезную базу для гражданской войны внутри страны против Советской власти.
Вот вам оборонное и политическое значение Ленинграда как центра промышленного и как второй столицы нашей страны. Вот почему безопасность Ленинграда - есть безопасность нашей страны. Ясно, что коль скоро переговоры мирные с Финляндией не привели к результатам, надо было объявить войну, чтобы при помощи военной силы организовать, утвердить и закрепить безопасность Ленинграда и, стало быть, безопасность нашей страны.
Второй вопрос: а не поторопились ли наше правительство, наша партия, что объявили войну именно в конце ноября, в начале декабря, нельзя ли было отложить этот вопрос, подождать месяца два - три - четыре, подготовиться и потом ударить? Нет. Партия и правительство поступили совершенно правильно, не откладывая этого дела и, зная, что мы не вполне еще готовы к войне в финских условиях, начали активные военные действия именно в конце ноября - в начале декабря. Все это зависело не только от нас, а, скорее всего, от международной обстановки. Там, на Западе, три самых больших державы вцепились друг другу в горло - когда же решать вопрос о Ленинграде, если не в таких условиях, когда руки заняты и нам представляется благоприятная обстановка для того, чтобы их в этот момент ударить?
Было бы большой глупостью, политической близорукостью упустить момент и не попытаться поскорее, пока идет там война на Западе, поставить и решить вопрос о безопасности Ленинграда. Отсрочить это дело месяца на два означало бы отсрочить это дело лет на 20, потому что ведь всего не предусмотришь в политике. Воевать-то они там воюют, но война какая-то слабая: то ли воюют, то ли в карты играют.
Вдруг они возьмут и помирятся, что не исключено. Стало быть, благоприятная обстановка для того, чтобы поставить вопрос об обороне Ленинграда и обеспечении безопасности государства, был бы упущен. Это было бы большой ошибкой.
Вот почему наше правительство и партия поступили правильно, не отклонив это дело и открыв военные действия непосредственно после перерыва переговоров с Финляндией.
Третий вопрос. Ну, война объявлена, начались военные действия. Правильно ли разместили наши военные руководящие органы наши войска на фронте? Как известно, войска были размещены на фронте в виде 5 основных колонн. Одна, наиболее серьезная, колонна наших войск на Карельском перешейке. Другая колонна наших войск и направление этой колонны было Северное побережье Ладожского озера с основным направлением на Сердоболью. Третья колонна, меньшая, направлением на Улебо. Четвертая колонна с направлением на Торнео и пятая колонна - с севера на юг на Петсамо.
Правильно ли было такое размещение войск на фронте? Я думаю, что правильно. Чего хотели добиться этим размещением наших войск на фронте?
Если взять Карельский перешеек, то первая задача такая. Ведь на войне надо рассчитывать не только на хорошее, но и на плохое, а еще лучше предусмотреть худшее. Наибольшая колонна наших войск была на Карельском перешейке для того, чтобы создать невозможность для возникновения всяких случайностей против Ленинграда со стороны финнов.
Мы знали, что финнов поддерживают Франция, Англия, исподтишка поддерживают немцы, шведы, норвежцы, поддерживает Америка, поддерживает Канада. Знаем хорошо. Надо в войне предусмотреть всякие возможности, особенно не упускать из виду наиболее худших возможностей. Вот, исходя из этого, надо было здесь создать большую колонну - на Карельском перешейке - что могло, прежде всего, обеспечить Ленинград от всяких возможных случайностей.
Во-вторых, эта колонна войск нужна была для того, чтобы разведать штыком состояние Финляндии на Карельском перешейке. Ее положение сил, ее оборону - две цели.
В-третьих, создать плацдарм для того, чтобы, когда подвезем побольше войск, они имели плацдарм для прыжка вперед и продвижения дальше. И, в-четвертых, взять Выборг, если удастся.
Во всяком случае, расположение войск на Карельском перешейке преследовало три цели: создать серьезный заслон против всяких возможностей и случайностей против Ленинграда; во-вторых, устроить разведку территории и тыла Финляндии, что очень нужно было нам; и, в-третьих - создать плацдарм для прыжка, куда войска будут подвезены.
Следующий участок, севернее Ладожского озера. Наши войска преследовали две цели, тоже цель разведки, собственно, три цели, цель разведки войсковой, я говорю о разведке штыковой, это очень серьезная и наиболее верная разведка из всех видов разведки. Создание плацдарма для того, чтобы с подвозом войск выйти в тыл линии Маннергейма. Вторая основная цель - создание плацдарма и выхода в тыл, если это удастся.
Третья группа имела такую же цель - разведка территорий, населения, создание плацдарма...
Четвертая группа в сторону Торнео, нужно разведать в этом направлении, создать плацдарм для войск, который потом подвезут.
Пятая группа - Петсамовская. Разведка - создание плацдармов, сделать удар по городу. Все эти группировки преследовали одну конкретную цель - заставить финнов разбить свои силы. Резерв у нас больше, чем у них, ослабить направление - напор на Карельском перешейке - в конце прорвать Карельский перешеек и пройти севернее - к Финскому заливу.
Группа севернее Ладоги ставила перед собой задачу - взять Сердоболь, зайти в тыл. Группа Улебовская - занять Улебо. Группа Кондопожская - выйти на Торнео, группа Петсамовская - соединиться с группой Кондопожской.
Мы не раскрывали карты, что у нас имеется другая цель - создать плацдарм, произвести разведку. Если бы мы все карты раскрыли, то мы расхолодили бы наши армейские части. Задача была такая. Почему мы так осторожно и с некоторой скрытой целью подходили к этому вопросу, почему нельзя было ударить со всех пяти сторон и зажать Финляндию? Мы не ставили такой серьезной задачи, потому что война в Финляндии очень трудная. Мы знаем из истории нашей армии, нашей страны, что Финляндия завоевывалась 4 раза... Мы попытались ее пятый раз потрясти. Мы знали, что Петр I воевал 21 год, чтобы отбить у Швеции всю Финляндию. Финляндия была тогда провинцией у Швеции, именно тот район, который мы теперь получили, район Кохтла-Ярве и Петсамо. Это не в счет, весь Карельский перешеек до Выборга, включая Выборгский залив, причем Петр не получил тогда полуостров Ханко, но он воевал 21 год.
Мы знали, что после Петра I войну за расширение влияния России в Финляндии вела его дочь Елизавета Петровна 2 года. Кое-чего она добилась, расширила, но Гельсингфорс оставался в руках Финляндии. Мы знали, что Екатерина II два года вела войну и ничего особенного не добилась.
Мы знали, наконец, что Александр I два года вел войну и завоевал Финляндию, отвоевал все области.
Точно такие же истории происходили с войсками русских тогда, как теперь: окружали, брали в плен, штабы уводили, финнов окружали, брали в плен - то же, что и было. Всю эту штуку мы знали и считали, что, возможно, война с Финляндией продлится до августа или сентября 1940 года, вот почему мы на всякий случай учитывали не только благоприятное, но и худшее, и занялись с самого начала войны подготовкой плацдармов в пяти направлениях. Если бы война продлилась, и если бы в войну вмешалось какое-либо соседнее государство, мы имели в виду поставить по этим направлениям, где уже имеются готовые плацдармы 62 дивизий пехоты и 10 в резерве, 72 всего, чтобы отбить охоту вмешиваться в это дело. Но до этого дело не дошло. У нас было всего 50 дивизий. Резерв так и остался резервом - 10 дивизий, но это потому, что наши войска хорошо поработали, разбили финнов и прижали финнов. Перед финнами мы с начала войны поставили два вопроса - выбирайте из двух одно: либо идите на большие уступки, либо мы вас распылим, и вы получите правительство Куусинена, которое будет потрошить ваше правительство. Так мы сказали финской буржуазии. Они предпочли пойти на уступки, чтобы не было народного правительства. Пожалуйста. Дело полюбовное, мы на эти условия пошли, потому что получили довольно серьезные уступки, которые полностью обеспечивают Ленинград и с севера, и с юга, и с запада, и которые ставят под угрозу все жизненные центры Финляндии. Теперь угроза Гельсингфорсу смотрит с двух сторон - Выборг и Ханко. Стало быть, большой план большой войны не был осуществлен, и война кончилась через 3 месяца и 12 дней, только потому, что наша армия хорошо поработала и потому, что наш политический бум, поставленный перед Финляндией, оказался правильным. Либо вы, господа финские буржуа, идите на уступки, либо мы вам даем правительство Куусинена, которое вас распотрошит, и они предпочли первое.
Еще несколько вопросов. Вы знаете, что после первых успехов по части продвижения наших войск, как только война началась, у нас обнаружились неувязки на всех участках. Обнаружились потому, что наши войска и командный состав наших войск не сумели приспособиться к условиям войны в Финляндии.
Вопрос: что же особенно помешало нашим войскам приспособиться к условиям войны в Финляндии? Мне кажется, что им особенно помешало - это созданная предыдущая кампания психологии в войсках и командном составе - шапками закидаем. Нам страшно повредила польская кампания, она избаловала нас. Писались целые статьи и говорились речи, что наша Красная Армия непобедима, что нет ей равной, что у нее все есть, нет никаких нехваток, не было и не существует, что наша армия непобедима. Вообще в истории не бывало непобедимых армий. Самые лучшие армии, которые были и там, и сям, терпели поражения. У нас товарищи хвастались, что наша армия непобедима, что мы всех можем шапками закидать, нет никаких нехваток. В практике нет такой армии, и не будет.
Это помешало нашей армии сразу понять свои недостатки и перестроиться, перестроиться применительно к условиям Финляндии. Наша армия не поняла, не сразу поняла, что война в Польше это была военная прогулка, а не война. Она не поняла и не уяснила, что в Финляндии не будет военной прогулки, а будет настоящая война. Потребовалось время для того, чтобы наша армия поняла это, почувствовала и чтобы она стала приспосабливаться к условиям войны в Финляндии, чтобы она стала перестраиваться.
Это больше всего помешало нашим войскам сразу, с ходу приспособиться к основным условиям войны в Финляндии, понять, что она шла не на военную прогулку, чтобы на "ура" брать, а на войну. Вот с этой психологией, что наша армия непобедима, с хвастовством, которые страшно развиты у нас, - это самые невежественные люди, т. е. большие хвастуны, - надо покончить. С этим хвастовством надо раз и навсегда покончить. Надо вдолбить нашим людям правила о том, что непобедимой армии не бывает. Надо вдолбить слова Ленина о том, что разбитые армии или потерпевшие поражения армии очень хорошо дерутся потом. Надо вдолбить нашим людям, начиная с командного состава и кончая рядовым, что война - это игра с некоторыми неизвестными, что там, в войне, могут быть и поражения. И поэтому надо учиться не только наступать, но и отступать. Надо запомнить самое важное - философию Ленина. Она не превзойдена, и хорошо было бы, чтобы наши большевики усвоили эту философию, которая в корне противоречит обывательской философии, будто бы наша армия непобедима, имеет все и может все победить. С этой психологией - шапками закидаем - надо покончить, если хотите, чтобы наша армия стала действительно современной армией.
Что мешало нашей армии быстро, на ходу перестроиться и приспособиться к условиям, не к прогулке подготовиться, а к серьезной войне? Что мешало нашему командному составу перестроиться для ведения войны не по-старому, а по-новому? Ведь имейте в виду, что за все существование Советской власти мы настоящей современной войны еще не вели. Мелкие эпизоды в Манчжурии, у озера Хасан или в Монголии - это чепуха, это не война - это отдельные эпизоды на пятачке, строго ограниченном. Япония боялась развязать войну, мы тоже этого не хотели, и некоторая проба сил на пятачке показала, что Япония провалилась. У них было 2-3 дивизии и у нас 2-3 дивизии в Монголии, столько же на Хасане. Настоящей, серьезной войны наша армия еще не вела. Гражданская война - это не настоящая война, потому что это была война без артиллерии, без авиации, без танков, без минометов. Без всего этого, какая же это серьезная война? Это была особая война, не современная. Мы были плохо вооружены, плохо одеты, плохо питавшиеся, но все-таки разбили врага, у которого было намного больше вооружения, который был намного лучше вооружен, потому что тут в основном играл роль дух.
Так вот, что помешало нашему командному составу с ходу вести войну в Финляндии по-новому, не по типу гражданской войны, а по-новому? Помешали, по-моему, культ традиции и опыта гражданской войны. Как у нас расценивают комсостав: а ты участвовал в гражданской войне? Нет, не участвовал. Пошел вон. А тот участвовал? Участвовал. Давай его сюда, у него большой опыт и прочее.
Я должен сказать, конечно, опыт гражданской войны очень ценен, традиции гражданской войны тоже ценны, но они совершенно недостаточны. Вот именно культ традиции и опыта гражданской войны, с которыми надо покончить, и помешал нашему командному составу сразу перестроиться на новый лад, на рельсы современной войны.
Не последний человек у нас товарищ командир - первый; если хотите, по части гражданской войны опыт у него большой, он уважаемый, честный человек, а вот до сих пор не может перестроиться на новый современный лад. Он не понимает, что нельзя сразу вести атаку, без артиллерийской обработки. Он иногда ведет полки на "ура". Если так вести войну, значит, загубить дело, все равно, будут ли это кадры, или нет, первый класс, все равно загубить. Если противник сидит в окопах, имеет артиллерию, танки, то он, бесспорно, разгромит.
Такие же недостатки были в 7-й армии - непонимание того, что артиллерия решает дело. Все эти разговоры о том, что жалеть нужно снаряды, нужны ли самозарядные винтовки, что они берут много патронов, зачем нужен автомат, который столько патронов берет, все эти разговоры, что нужно стрелять только по цели, - все это старое, это область и традиции гражданской войны. Это не содержит ничего современного.
Откуда все эти разговоры? Разговоры не только там велись, разговоры и здесь велись. Гражданские люди - я, Молотов - кое-что находили по части военных вопросов. Невоенные люди специально спорили с руководителями военных ведомств, переспорили их и заставили признать, что ведем современную войну с финнами, которых обучают современной войне три государства: обучала Германия, обучает Франция, обучает Англия. Взять современную войну при наличии укрепленных районов и вместе с тем ставить вопрос о том, что только по целям надо стрелять - значит, несусветная мудрость.
Разговоры о том, почему прекратили производство автоматов Дегтярева. У него было только 25 зарядов. Глупо, но все-таки прекратили. Почему? Я не могу сказать.
Почему минометов нет? Это не новое дело. В эпоху империалистической войны немцы спасались от западных и восточных войск - наших и французских - главным образом минами: людей мало - мин много. 24 года прошло, почему у вас до сих пор нет минометов? Ни ответа, ни привета.
(Окончание следует)
|
|
« Последнее редактирование: 24 Сентября 2011, 19:37:16 от Александр Васильевич »
|
Записан
|
|
|
|
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif)
Сообщений: 105622
Вероисповедание: православный христианин
![WWW](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/www_sm.gif) Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
|
![](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #46 : 24 Сентября 2011, 19:29:50 » |
|
(Окончание)А чем все это объясняется? Потому что у всех в головах царили традиции гражданской войны: мы обходились без мин, без автоматов, что наша артиллерия, наши люди замечательные, герои и все прочее, мы напрем и понесем. Эти речи напоминают мне краснокожих в Америке, которые против винтовок выступали с дубинами и хотели победить американцев дубинами, - винтовку победить дубиной - и всех их перебили. Вот этот культ традиции и опыта гражданской войны развит у людей и отнял у них психологическую возможность побыстрей перестроиться на новые методы современной войны. Надо сказать, что все-таки недели через 2-3-4 стали перестраиваться: сначала 13-я армия, Штерну тоже удалось перестроиться, тоже не без скрипа. Хорошо повел себя тов. Фролов, 14-я армия. Хуже всех пошло у т. Ковалева. Так как он хороший боец, так как он хороший герой гражданской войны и добился славы в эпоху гражданской войны, то ему очень трудно освободиться от опыта гражданской войны, который совершенно недостаточен. Традиции и опыт гражданской войны совершенно недостаточны, и кто их считает достаточными, наверняка погибнет. Командир, считающий, что он может воевать и побеждать, опираясь только на опыт гражданской войны, погибнет как командир. Он должен этот опыт и ценность гражданской войны дополнить обязательно... дополнить опытом войны современной. А что такое современная война - интересный вопрос, чего она требует? Она требует массовой артиллерии. В современной войне артиллерия это Бог, судя по артиллерии. Кто хочет перестроиться на новый современный лад, должен понять - артиллерия решает судьбу войны, массовая артиллерия. И поэтому разговоры, что нужно стрелять по цели, а не по площади, жалеть снаряды, это несусветная глупость, которая может загубить дело. Если нужно в день дать 400-500 снарядов, чтобы разбить тыл противника, передовой край противника разбить, чтобы он не был спокоен, чтобы он не мог спать, нужно не жалеть снарядов и патронов. Как пишут финские солдаты, что они на протяжении 4 месяцев не могли выспаться, только в день перемирия выспались. Вот что значит артиллерия. Артиллерия - первое дело. Второе - авиация, массовая авиация, не сотни, а тысячи самолетов. И вот, кто хочет вести войну по-современному и победить в современной войне, тот не может говорить, что нужно экономить бомбы. Чепуха, товарищи, побольше бомб нужно давать противнику для того, чтобы оглушить его, перевернуть вверх дном его города, тогда добьемся победы. Больше снарядов, больше патронов давать, меньше людей будет потеряно. Будете жалеть патроны и снаряды - будет больше потерь. Надо выбирать. Давать больше снарядов и патронов, или жалеть свою армию, сохранять силы, давать минимум убитых, или не жалеть бомбы, снаряды. Дальше - танки, третье, тоже решающее, нужны массовые танки не сотни, а тысячи. Танки, защищенные броней - это все. Если танки будут толстокожими, они будут чудеса творить при нашей артиллерии, при нашей пехоте. Нужно давать больше снарядов и патронов для противника, жалеть своих людей, сохранять силы армии. Минометы - четвертое, нет современной войны без минометов, массовых минометов. Все корпуса, все роты, батальоны, полки должны иметь минометы 6-тидюймовые обязательно, 8-мидюймовые. Это страшно нужно для современной войны. Это очень эффективные минометы и очень дешевая артиллерия. Замечательная штука миномет. Не жалеть мин, вот лозунг, жалеть своих людей. Если жалеть бомбы и снаряды - не жалеть людей, меньше людей будет. Если хотите, чтобы у нас война была с малой кровью, - не жалейте мин. Дальше - автоматизация ручного оружия. До сих пор идут споры: нужны ли нам самозарядные винтовки с десятизарядным магазином? Люди, которые живут традициями гражданской войны, - дураки, хотя они и хорошие люди, когда говорят: а зачем нам самозарядная винтовка? А возьмите нашу старую винтовку пятизарядную и самозарядную винтовку с десятью зарядами. Ведь мы знаем, что - целься, поворачивай, стреляй, попадется мишень - опять целься, поворачивай, стреляй. А возьмите бойца, у которого десятизарядная винтовка, он в три раза больше пуль выпустит, чем человек с нашей винтовкой. Боец с самозарядной винтовкой равняется трем бойцам. Как же после этого не переходить на самозарядную винтовку, ведь это полуавтомат. Это страшно необходимо, война показала это в войсках армии. Для разведки нашей, для ночных боев, в тыл напасть, поднять шум, такой ужас создается в тылу ночью и такая паника - мое почтение. Наши солдаты не такие уж трусы, но они бегали от автоматов. Как же это дело не использовать. Значит - пехота, ручное оружие с полуавтоматом-винтовкой и автоматический пистолет - обязательны. Дальше. Создание культурного, квалифицированного и образованного командного состава. Такого командного состава нет у нас или есть единицы. Мы говорим об общевойсковом командире. Он должен давать задания, т. е. руководить авиацией, артиллерией, танками, танковой бригадой, минометчиками; но если он не имеет хотя бы общего представления об этом роде оружия, какие он может дать указания? Нынешний общевойсковой командир, это не командир старой эпохи гражданской войны - там винтовка, трехдюймовый пулемет. Сейчас командир, если он хочет быть авторитетным для всех родов войск, он должен знать авиацию, танки, артиллерию с разными калибрами, минометы, тогда он может давать задания. Значит, нам нужен командный состав квалифицированный, культурный, образованный. Дальше. Требуются хорошо сколоченные и искусно работающие штабы. До последнего времени говорили, что такой-то командир провалился, шляпа, надо в штаб его. Или, например, случайно попался в штаб человек с жилкой, может командовать, говорят: ему не место в штабе, его на командный пост надо. Если таким путем будете смотреть на штабы, тогда у нас штаба не будет. А что значит отсутствие штаба? Это значит отсутствие органа, который и выполняет приказ, и подготавливает приказ. Это очень серьезное дело. Мы должны наладить культурные, искусно действующие штабы. Этого требует современная война, как она требует и массовую артиллерию, и массовую авиацию. Затем требуются для современной войны хорошо обученные, дисциплинированные бойцы, инициативные. У нашего бойца не хватает инициативы. Он индивидуально мало развит. Он плохо обучен, а когда человек не знает дела, откуда он может проявить инициативу, и поэтому он плохо дисциплинирован. Таких бойцов новых надо создать, не тех митюх, которые шли в гражданскую войну. Нам нужен новый боец. Его нужно и можно создать: инициативного, индивидуально развитого, дисциплинированного. Для современной войны нам нужны политически стойкие и знающие военное дело политработники. Недостаточно того, что политработник на словах будет твердить "партия Ленина-Сталина", все равно, что аллилуя-аллилуя. Этого мало, этого теперь недостаточно. Он должен быть политически стойким, политически образованным и культурным, он должен знать военное дело. Без этого мы не будем иметь хорошего бойца, хорошо налаженного снабжения, хорошо организованного пополнения для армии. Вот все те условия, которые требуются для того, чтобы вести современную войну нам - советским людям, и чтобы победить в этой войне. Как вы думаете, была ли у нас такая армия, когда мы вступили в войну с Финляндией? Нет, не была. Отчасти была, но у нее, что касается этих условий, очень многого не хватало. Почему? Потому что наша армия, как бы вы ее ни хвалили, и я ее люблю не меньше, чем вы, но все-таки она молодая армия, необстрелянная. У нее техники много, у нее веры в свои силы много, даже больше, чем нужно. Она пытается хвастаться, считая себя непобедимой, но она все-таки молодая армия. Во-первых, наша современная Красная Армия обстреливалась на полях Финляндии, - вот первое ее крещение. Что тут выявилось? То, что наши люди - это новые люди. Несмотря на все их недостатки, очень быстро, в течение каких-либо полутора месяцев, преобразовались, стали другими, и наша армия вышла из этой войны почти что вполне современной армией, но кое-чего еще не хватает. Хвосты остались от старого. Наша армия стала крепкими обеими ногами на рельсы новой, настоящей советской современной армии. В этом главный плюс того опыта, который мы усвоили на полях Финляндии, дав нашей армии обстреляться хорошо, чтобы учесть этот опыт. Хорошо, что наша армия имела возможность получить этот опыт не у германской авиации, а в Финляндии, с Божьей помощью. Но что наша армия уже не та, которая была в ноябре прошлого года, и командный состав другой, и бойцы другие, в этом не может быть никакого сомнения. Уже одно появление ваших блокировочных групп - это верный признак того, что наша армия становится вполне современной армией. Интересно после этого спросить себя, а что из себя представляет финская армия? Вот многие из вас видели ее подвижность, дисциплину, видели, как она применяет всякие фокусы, и некоторая зависть сквозила к финской армии. Вопрос: можно ли ее назвать вполне современной армией? По-моему, нельзя. С точки зрения обороны укрепленных рубежей, она, финская армия, более или менее удовлетворительная, но она все-таки несовременная, потому что она очень пассивна в обороне и она смотрит на линию обороны укрепленного района, как магометане на аллаха. Дурачки, сидят в дотах и не выходят, считают, что с дотами не справятся, сидят и чай попивают. Это не то отношение к линии обороны, какое нужно современной армии. Современная армия не может относиться к линии обороны, как бы она ни была прочна, пассивно. Вот эта пассивность в обороне и вот это пассивное отношение к оборонительным линиям, оно характеризует финскую армию как не вполне современную для обороны, когда она сидит за камнями. Финская армия показала себя, что она не вполне современна, и потому, что слишком религиозно относится к непревзойденности своих укрепленных районов. А наступление финнов гроша ломаного не стоит. Вот 3 месяца боев, помните вы хоть один случай серьезного массового наступления со стороны финской армии? Этого не бывало. Они не решались даже на контратаку, хотя они сидели в районах, где имеются у них доты, где все пространство вымерено, как на полигоне, они могут закрыть глаза и стрелять, ибо все пространство у них вымерено, вычерчено, и все-таки они очень редко шли на контратаку, и я не знаю ни одного случая, чтобы в контратаках они не провалились. Что касается какого-либо серьезного наступления для прорыва нашего фронта, для занятия какого-либо рубежа, ни одного такого факта вы не увидите. Финская армия не способна к большим наступательным действиям. В этой армии главный недостаток - она не способна к большим наступательным действиям, в обороне она пассивна и очень скупа на контратаку, причем контратаку она организует крайне неуклюже и всегда она уходила с потерями после контратаки. Вот главный недостаток финской армии. Она создана и воспитана не для наступления, а для обороны, причем обороны не активной, а пассивной. Оборона с глубокой фетишизированной верой, верой в неуязвимый край. Я не могу назвать такую армию современной. На что она способна, и чему завидовали отдельные товарищи? На небольшие выступления, на окружение с заходом в тыл, на завалы, свои условия знают, и только. Все эти завалы можно свести к фокусам. Фокус - хорошее дело: хитрость, смекалка и прочее. Но на фокусе прожить невозможно. Раз обманул - зашел в тыл, второй раз обманул, а третий раз не обманешь. Не может армия отыграться на одних фокусах, она должна быть армией настоящей. Если она этого не имеет, она неполноценна. Вот вам оценка финской армии. Я беру тактические стороны, не касаясь того, что она слаба, что артиллерии у нее мало. Не потому, что она бедна, ничего подобного. Но она только теперь стала понимать, что без артиллерии война должна быть проиграна. Не говорю о другом недостатке - у них мало авиации. Не потому, что у них не было денег для авиации. У них довольно много капитала, у них развиты целлюлозные фабрики, которые дают порох, а порох стоит дорого. У них больше целлюлозных фабрик, чем у нас, вдвое больше: мы даем 500 тысяч тонн в год целлюлозы, от них получили теперь заводы, которые дадут 100 тысяч тонн в год, а вдвое больше осталось у них. Это богатая страна. Если у них нет авиации - это потому, что они не поняли силу и значение авиации. Вот вам тоже недостаток. Армия, которая воспитана не для наступления, а для пассивной обороны; армия, которая не имеет серьезной артиллерии; армия, которая не имеет серьезной авиации, хотя имеет все возможности для этого; армия, которая ведет хорошо партизанские наступления - заходит в тыл, завалы делает и все прочее - не могу я такую армию назвать армией. Общий вывод. К чему свелась наша победа, кого мы победили, собственно говоря? Вот мы 3 месяца и 12 дней воевали, потом финны встали на колени, мы уступили, война кончилась. Спрашивается, кого мы победили? Говорят - финнов. Ну конечно, финнов победили. Но не это самое главное в этой войне. Финнов победить - не Бог весть какая задача. Конечно, мы должны были финнов победить. Мы победили не только финнов, мы победили еще их европейских учителей - немецкую оборонительную технику победили, английскую оборонительную технику победили, французскую оборонительную технику победили. Не только финнов победили, но и технику передовых государств Европы. Не только технику передовых государств Европы, мы победили их тактику, их стратегию. Вся оборона Финляндии и война велась по указке, по наущению, по совету Англии и Франции, а еще раньше немцы здорово им помогали, и наполовину оборонительная линия в Финляндии по их совету построена. Итог об этом говорит. Мы разбили не только финнов - эта задача не такая большая. Главное в нашей победе состоит в том, что мы разбили технику, тактику и стратегию передовых государств Европы, представители которых являлись учителями финнов. В этом основная наша победа. Источники: Гражданская война и интервенция в СССР. М., 1987. Дипломатический словарь в трёх томах. М., 1986. Зимняя война 1939-1940. М., 1998. Исаев А. Антисуворов. М., 2004. История международных отношений (1918-2003). М., 2000. Мейнандер Х. История Финляндии. М., 2008. Пыхалов И. Великая Оболганная война. М., 2006. Мери В. Маннергейм-маршал Финляндии. Пер. со швед. М.,1997 Б. Иринчеев Оболганная победа Сталина. М.,2010 Г. Турецкий Советско-финская война: причины и итоги И.В.Сталин сочинения том 14 изд. П.Л. 1952 Доктор богословия и философии, протоиерей Александр Федосеев http://www.golossovesti.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=4511:2011-09-22-06-20-38&catid=75:-history20-&Itemid=66
|
|
« Последнее редактирование: 24 Сентября 2011, 19:36:41 от Александр Васильевич »
|
Записан
|
|
|
|
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif)
Сообщений: 105622
Вероисповедание: православный христианин
![WWW](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/www_sm.gif) Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
|
![](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #47 : 30 Сентября 2011, 20:25:49 » |
|
В Финляндии зарычал зверёк русофобии![](https://ivbg.ru/wp-content/uploads/2022/03/WhatsApp-Image-2022-03-03-at-18.56.46-1-450x250.jpeg) Если задумываешься над проявлениями невменяемой русофобии, сразу в памяти всплывают прибалтийские националисты с глупыми глазами, как у мороженой рыбы, или их польские коллеги по ремеслу. Но в последнее время свидетельства этого недуга проявляются и в соседней Финляндии. СМИ сообщали недавно, что в этой маленькой уютной стране действует шайка придурковатых «патриотов», громящих дачи россиян. Как известно, подданные РФ в последнее время скупают недвижимость в Европе, в том числе и в Финляндии. Но некоторые горячие финские головы восприняли это, видимо, как признак русской оккупации, и развернули с ней борьбу, вооружившись краской и ломами. Ломами они взламывают замки, а краской оставляют оскорбительные надписи. И вот новый сюрприз от финской демократии. Духовный капитул (коллегия) финского города Эспоо принял решение отстранить на три месяца от должности пастора Юха Молари за критику сайта «Кавказ-центр». По сообщению СМИ, председатель Антифашистского комитета Финляндии Йохан Бекман заявил, что это – месть официальных властей непреклонному священнику-антифашисту за его антитеррористическую деятельность. «…Молари требовал от правоохранительных органов Финляндии реакции на деятельность «Кавказ-центра», организовал пикет против сайта и выступал против этого рупора чеченских террористов под руководством Доку Умарова», - заявил Й. Бекман. Нам, всем россиянам, надо сказать спасибо Молари и Бекману за их самоотверженность. Йохан Бекман – финский швед, председатель политической организации «Антифашистский комитет Финляндии». В феврале 2007 года он выпустил в Финляндии книгу «Финляндия, кровью Анны Политковской умытая», где утверждал, что убийство журналистки было организовано кругами, желавшими дискредитировать Владимира Путина. Такого ему уже простить не могли! Свобода свободой, но надо и меру знать, и пропагандистским операциям Запада против России палки в колёса не ставить! Поэтому в 2009 году университет Турку, где преподавал Й. Бекман, попросил его вон. После выхода книги Й. Бекмана «Бронзовый солдат – фон и содержание споров вокруг памятника в Эстонии», где он освещал сотрудничество финнов и эстонцев с фашистами, на него обрушился шквал демократической критики. А когда он поспособствовал выходу в свет в Хельсинки книги российского историка Николая Барышникова «Блокада Ленинграда и Финляндия. 1941−1944», то вообще превратился в объект злобного критиканства. Ещё бы! Ведь в ней повествуется об агрессивных планах Финляндии в 1940-х гг. по уничтожению доблестного Ленинграда! Официальная историография Финляндии отстаивает совсем другую точку зрения, согласно которой финны, даже в качестве союзников Гитлера, все как один просто прекрасные милые парни. Но ещё больше сил Йохан Бекман отдал борьбе с терроризмом на идеологическом фронте. Он многократно выступал и выступает за закрытие экстремистского сайта «Кавказ-центр», засыпает официальные учреждения протестными заявлениями, и зорко отслеживает премилое взаимодействие финских властей и окопавшихся в Финляндии чеченских террористов и их покровителей. Один из них – Микаэль Стуршё, член правозащитной организации (кто бы сомневался!). Этот правозащитник каким-то ему одному ведомым способом нашёл что-то общее между правами человека и укрывательством террористов от судебного преследования. Финский суд ему благородно простил и организацию нелегальной эмиграции чеченцев в страну, и финансирование «Кавказ-центра». Зато Ю. Молари не прощают даже выступлений против экстремистского отродья. Он регулярно подвергается уголовному преследованию по обвинению в разжигании межнациональной розни в отношении чеченцев. Финский суд почему-то отказывается в экстремистах видеть экстремистов, стыдливо умалчивая о том, кто же на самом деле с помощью Стуршё попадает в Финляндию. Ю. Молари неоднократно получал угрозы в свой адрес и даже высказывал предположение, что ему придётся переехать в Россию, где он будет чувствовать себя безопаснее. Поразительный факт, но злобные статейки против Молари пишут журналисты официальных финских изданий и … террористы «Кавказ-центра»! Занимательное совпадение интересов! Теперь Ю. Молари лишили сана. Ему не дают общаться с паствой, боясь, что люди начнут ему внимать, верить, а он может превратиться в альтернативный источник информации для своей паствы. Й. Бекман уже охарактеризовал это решение руководства финской лютеранской церкви как проявление русофобии. Как видно, свобода слова в Финляндии существует не для всех. Александр Дундичhttp://www.segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=13&newsid=14784
|
|
« Последнее редактирование: 14 Ноября 2023, 22:48:40 от Александр Васильевич »
|
Записан
|
|
|
|
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif)
Сообщений: 105622
Вероисповедание: православный христианин
![WWW](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/www_sm.gif) Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
|
![](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #48 : 30 Сентября 2011, 22:24:27 » |
|
Финские планы: Карелию захватить, Ленинград ликвидировать![](https://alternathistory.ru/wp-content/uploads/2019/06/00.png) До сих пор в либеральной историографии (тем более на Западе) в ходу – миф о чуть ли не случайном участии Финляндии в войне на стороне Гитлера. Одни напирают на то, что это была «война возмездия» за предшествующую «сталинскую агрессию 1939-1940 гг.» и отторжение финских территорий. Другие (особенно сами финны) напоминают, что войну Финляндия начала не 22 июня 1941 года, а только 25 июня, да и то после советской бомбардировки финских городов. И все, разумеется (в т. ч. и многие в России, даже именующие себя «патриотами»), распинаются о благородстве финского главкома Карла Маннергейма – бывшего русского генерала, а впоследствии – финского фельдмаршала и президента Финляндии (1944-1946). Рассказывают и о том, как он последнего царя любил, и что сам России полжизни верно служил, и от большой к ней любви не стал Ленинград штурмовать, и остановил наступление на линии границ 1939 года, и т. д. Финские солдаты пересекают границу Карелии, лето 1941 годаВраньем является практически все вышеперечисленное. Идея «Великой Финляндии», простирающейся чуть ли не до Уральских гор, была краеугольной в финляндской государственной идеологии, и расхождения между различными представителями финского истеблишмента касались лишь размера соответствующих претензий. Т. е. Финляндия все равно была бы в составе нападающей на СССР гитлеровской коалиции, независимо от того, отобрал бы у нее Сталин Карельский перешеек в 1940 году или нет. Согласование деталей участия Финляндии в общем с Германией походе на Восток началось еще в июне 1940 года. Да, официального договора не было: просто фельдмаршал Маннергейм договаривался сперва с рейхсмаршалом Герингом, а потом – с самим Гитлером, начальник финского генштаба Хейнрикс – с немецким коллегой Гальдером, премьер-министр (позже – президент) Финляндии Рюти – с Риббентропом и т. д. Но центральными были все-таки договоренности военных. Как пишет финский профессор Йокипии, «решение Финляндии об участии в плане «Барбаросса» на стороне Германии приобрело окончательный характер в ходе переговоров, состоявшихся в Хельсинки с 3 по 6 июня 1940 года (притом что сам план «Барбаросса» был подготовлен только к декабрю. – Прим. ред.)». По его словам, финны и немцы после этих переговоров «превратились в компаньонов по коалиции». Финны обеспечили транзит немецким войскам по своей территории, чтобы разместить на севере Финляндии и в Норвегии 6 немецких дивизий, предоставили аэродромы по всей стране для базирования люфтваффе. А несколько тысяч самых нетерпеливых финских парней записались в СС. В ответ немцы (и не только немцы, но и французы, американцы, англичане, испанцы) снабжали финнов оружием и техникой. Что касается территориальных претензий к СССР, то 30 мая 1941 года главный квартирмейстер, генерал-майор Айро, представил Маннергейму пять вариантов таковых, в зависимости от того, в каком положении окажется СССР после заключения мира. Карл Маннергейм и генералом Русской армии был, и против СССР воевалМаксимальный вариант № 5 выглядел довольно туманно. И дело тут не в скромности г-на Айро, который с большим удовольствием установил бы финскую границу по Уральскому хребту, а в неясности для финнов претензий немцев. Если Кольский полуостров немцы твердо решили забрать себе, то границы Архангельской области, которая должна была стать «лесной провинцией» Германии, еще не были ими определены. Но при любом варианте Финляндия должна была выйти к Белому морю. На юге тоже были сомнения: дадут ли немцы провести границу по Неве? В мае (!) 1941 года в Финляндии началось формирование администрации Восточной Карелии, что вызвало конфликт между правительством и военными. И те, и другие рвались делить шкуру еще не убитого «русского медведя». По приказу премьер-министра Рюти под руководством профессора Якколо специальная группа даже написала доклад «Почему Восточную Карелию следует присоединить к Финляндии». В своих изысканиях, в частности, профессор предлагал устранить (депортировать или еще как?) 660 000 русских, населяющих потенциально финские земли. К июню 1941 года Финляндия подошла во всеоружии, и уже 13 июня был отдан приказ о мобилизации. Финский генштаб известил Берлин, что будет готов начать военные действия к 28 июня. Не дожидаясь, однако, этого срока, финская армия и флот провели операцию «Регата» по занятию демилитаризированных по всем международным конвенциям (в т. ч. и по Московскому договору 1940 года) Аландских островов. В этот же день финские и немецкие моряки стали ставить минные заграждения, чтобы блокировать советский Балтфлот в Рижском и Финском заливах. А 22 июня финская разведывательно-диверсионная группа высадилась на советской территории, чтобы взорвать шлюзы Беломорканала. В этот же день началось немецкое вторжение в СССР. Финская армия пока осталась на месте. Зато с финской территории в направлении Мурманска начала наступление немецкая армейская группировка горных егерей генерал-полковника Дитля. 3-й финский корпус, прикомандированный к войскам Дитля, вступил в бой несколькими днями позже. Немецкий генерал-полковник Эдуард Дитль (слева) и финский полковник Ойва ВилламоПодверглась 22 июня бомбардировке и советская база в Ханко. Бомбили ее, правда, немцы, но взлетали они с финских аэродромов... В принципе, все, перечисленное выше, дает оправдание для советских бомбардировок финских аэродромов 25 июня. Финны, похоже, только этого и ждали и тут же созвали парламент. Премьер-министр призвал депутатов к священной мести и реваншу. Представитель аграрной партии Вихула заявил: «Пришло время Великой Финляндии». С ним был солидарен коллега Салмиала: «Нам надо осуществить идею Великой Финляндии и передвинуть русских на тот рубеж, где прямая линия соединяет Ладогу и Белое море». Стоит ли удивляться тому, что присутствующие единодушно проголосовали за войну с СССР? А что, кстати, «благородный» Маннергейм? А он снова повторил свою давнюю клятву «не вкладывать меч в ножны, пока не завоюет всю Карелию», вплоть до берегов Невы. А Ленинград (Петербург, столь памятный ему по кавалергардской юности!) он вообще предложил ликвидировать, чтобы тот «не был источником проблем». И в итоге остановили Маннергейма от реализации этих планов вовсе не сентиментальные воспоминания, а укрепления Карельского укрепрайона, не уступающие по мощности знаменитой линии его имени, вдобавок поддерживаемые тяжелой артиллерией Балтфлота и кронштадтских фортов калибра от 100 до 406 мм. Но это вовсе не значит, что финны остановились на линии старой границы. В Карелии они продолжали наступление, захватывая Сортавалу, Петрозаводск, Медвежьегорск. Кондопогу. На ряде участков они перекрыли Мурманскую железную дорогу и Беломорканал. На захваченных землях Маннергейм учредил «Военное управление Восточной Карелии». В Карелии был установлен жестокий оккупационный режим. Вокруг Петрозаводска финны построили 6 концентрационных лагерей, куда заключали не только военнопленных и партизан, но и этнических русских из гражданского населения. Маннергейм рвался покончить и с Ленинградом – не в лоб, так в обход, по восточному берегу Ладожского озера, чтобы соединиться с немецкими союзниками, наступающими от Волхова. И не его вина, что красноармейцы 7-й армии на реке Свирь остановили его натиск. А затем войска генерала Мерецкова отбросили и немцев от Тихвина за Волхов, и соединиться за Ладогой немцам и финнам не удалось. Кирилл Мерецков - Маршал Советского Союза Но «благородный» Маннергейм все не унимался, и предложил своим немецким «товарищам» метод более эффективной блокады непокорного города. Он указал на прямую зависимость Ленинграда от функционирования «дороги жизни» через Ладожское озеро. 22 января 1942 года Маннергейм подписал «Общую инструкцию для деятельности Ладожского отряда флота на время навигации 1942 г.», где говорилось: «Следует особенно обратить внимание на наступательные действия против коммуникаций противника, проходящих в южной части Ладожского озера». Финны захватили значительную часть ладожского побережья, но у них не было соответствующих боевых кораблей. И они обратились к немцам, у которых корабли были, однако выход к Ладоге в районе Шлиссельбурга был очень мал, простреливался советской артиллерией и для базирования флотилии не годился. Немцы с радостью отреагировали на предложение Маннергейма, а вскоре к ним присоединился и «далекий южный друг» – Бенито Муссолини. Он тоже послал свои катера на Ладогу – помогать морить голодом Ленинград. К лету 1942 года объединенная финско-немецко-итальянская флотилия имела в своем составе одну канонерскую лодку, 21 десантную баржу, 8 десантных катеров, 6 сторожевых катеров, 60 катеров связи, один финский и 4 итальянских торпедных катера. Главной их базой были финские базы Лахденпохья, Кексгольм (Приозерск), Сортанлахти, Сортавала, Салми, Саунасари. После нанесенных советскими войсками ударов в 1943-1944 гг. эта коалиционная фашистская флотилия практически не вылезала со своих баз, где и была уничтожена летом 1944 года, после изгнания финнов с советских земель. http://www.km.ru/front-projects/krestovyi-pokhod-zapada-protiv-rossii/finskie-plany-kareliyu-zakhvatit-leningrad-likv
|
|
« Последнее редактирование: 14 Ноября 2023, 22:56:43 от Александр Васильевич »
|
Записан
|
|
|
|
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif)
Сообщений: 105622
Вероисповедание: православный христианин
![WWW](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/www_sm.gif) Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
|
![](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #49 : 13 Октября 2011, 03:10:52 » |
|
Финский суд опять оказался «самым гуманным» в миреМестные социальные службы в очередной раз хотели забрать русского мальчика из семьи![](http://rusk.ru/images/2010/17344.jpg) Суд финского города Тампере вынес приговор в отношении 60-летней гражданки России Клары Ситновой-Тойвонен. Женщина приговорена к двум месяцам лишения свободы, также ей предстоит выплатить штраф в размере 3 тысяч евро. Причем эти деньги она должна отдать собственному внуку, в похищении которого ее, собственно говоря, и обвинили, передает ИТАР-ТАСС. Судебные процессы в финских судах, на которых россиян судят за жестокое обращение с детьми или вывоз детей в Россию без разрешения финского супруга – не редкость. Но эта история имеет свою особенность. Дело в том, что 13-летний мальчик, которого осужденная вывезла на родину, родился в России и является гражданином России, как и его родители. В Финляндию мальчик попал в 2006 году и жил у своей бабушки, которая проживает здесь на постоянной основе вместе с мужем-финном. В России у мальчика скончался отец, после чего ребенок замкнулся и стал прогуливать школу. Обеспокоенная бабушка обратилась за помощью в финские социальные службы с просьбой оказать внуку психологическую помощь, однако те решили, что мальчика следует забрать у родных и отдать в приемную семью. Не желая отдавать внука чужим людям, Ирина вывезла мальчика обратно в Россию. По мнению властей Финляндии, тем самым женщина нарушила местные законы – ее действия были расценены как похищение ребенка. Ей грозил куда более внушительный штраф в размере 22 тысяч евро, но россиянка представила в суд бумаги, подтверждающие, что ее внук теперь живет в Санкт-Петербурге с родственниками и ходит в школу. Несмотря на мягкий приговор, защита Ситновой-Тойвонен намерена подать на апелляцию. "Приговор основан на словах финских соцработников, которые заявили, что мальчика избивают в России, он страдает и сам не хотел переехать в Россию. В то же время, суд не показал никаких законных оснований, почему Клара не имела права провожать россиянина на родину", – заявил финский правозащитник Йохан Бекман. По его словам, финские власти намерены добиться возвращения мальчика в Финляндию, пишет Фонтанка.Ru. Русская линияhttp://rusk.ru/newsdata.php?idar=50902
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif)
Сообщений: 105622
Вероисповедание: православный христианин
![WWW](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/www_sm.gif) Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
|
![](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #50 : 24 Декабря 2011, 11:29:29 » |
|
«Русские матери»: Антона Салонена отец на ночь привязывает к своей ноге![](http://www.rus-obr.ru/files/salonen.jpg) Общественная организация «Русские матери» утверждает, что уже в течение 985 дней маленький Антон Салонен спит, привязанный к ноге финского отца. В связи с этим активистки организации планируют провести 8 января пикеты против финского биотеррора русских детей. В письме от имени «Русских матерей», которое цитирует «Росбалт», утверждается, что 70-летний Пааво Салонен, выкравший своего сына и вывезший в багажнике дипломатической машины, теперь «привязывает его к ноге, чтобы мальчик не сбежал». «Финские власти объясняют факт насильственного помещения ребенка в постель к отцу угрозой кражи мальчика в Россию, которую якобы постоянно планируют мать и русские дипломаты, - говорится в письме. -По непроверенным данным, финская опека приказала финскому отцу привязывать ногу ребенка к отцовской ноге во время сна, чтобы Антон не сбежал ночью в Россию. Истерия о планируемой краже мальчика обратно на родину в Россию длится уже больше трех лет и намеренно нагнетается финскими властями». По данным из финской штаб-квартиры «Русских матерей», все входы в школу, где учится Антон, опечатываются финскими спецслужбами примерно за неделю до планируемой датой собеседования русской матери мальчика Риммы Салонен с классным руководителем (это происходит один раз в год). Также отмечается, что Римма вот уже в течение тысячи дней видит сына только 3-6 часов в месяц. «Русские матери» заявляют, что Антон Салонен за это время превратился в беспризорника, обслуживающего престарелого отца. Более того: члены этой общественной организации, используя, по их словам, «опубликованные экспертами в области насилия над детьми признаки, делают вывод, что Антон Салонен подвергается в Финляндии ежедневному насилию, тщательно покрываемому армией хорошо оплачиваемых сотрудников финской опеки и финскими судьями, которые ежедневно угрожают пострадавшей от финского биотеррора русской матери Римме Салонен заключением в финскую тюрьму». В связи с этим «Русские матери» проводят 8 января 2012 года материнскую акцию и координировананные пикеты во всех странах мира у финских посольств с утвержденными на Координационном Совете организации сегодня следующими плакатами: «1 тыс. дней насилия над русским ребенком Антоном Салонен в Финляндии! Требуем остановить финский биологический террор над русскими детьми!». Также сообщается, что в информационном банке «Русских матерей» сегодня числится 45 русских детей, пострадавших от финского биологического террора. В настоящее время эти данные уточняются и готовятся к опубликованию. Женщины также утверждают, что «международный киднеппинг русских детей превысил все мыслимые и немыслимые границы». По данным организации, около 500 тыс. русских детей насильственно превращены в сирот при живых русских матерях, выстроившихся в очередь на тюремные свидания от 1 до 3 часов в год в присутствии двух-трех обязательных надсмотрщиков во всех странах на Западе. «Русские матери» называют организованную западом скоординированную истерию «Угроза кражи в Россию» биотеррором русских детей. http://www.rus-obr.ru/days/15995
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif)
Сообщений: 105622
Вероисповедание: православный христианин
![WWW](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/www_sm.gif) Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
|
![](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #51 : 27 Января 2012, 13:40:49 » |
|
Финские планы на российские землиПару дней назад в соседней Финляндии состоялся первый тур президентских выборов. Почти 12-летнее пребывание у руля в Хельсинки Тарьи Халонен закончилось, и теперь финнам предстоит выбрать себе нового лидера. Однако первый тур победителя не выявил, поэтому на 5 февраля назначен второй тур выборов, в котором сойдутся набравший 18,8% голосов Пекка Хаависто (представитель партии «Зеленых») и Саули Ниинисто, сумевший заручиться поддержкой 37% проголосовавших. Sauli NiinistöНужно признать, что за время пребывания у финского штурвала госпожи Халонен каких-либо нарочито конфликтных ситуаций между нашими странами не возникало. Зато приход к власти такого человека как 63-летний Ниинисто может кардинально повлиять на двусторонние отношения. Многие эксперты уверены в том, что именно Саули Ниинисто и станет новым финским президентом. Но почему для России появление именно этого человека в качестве руководителя соседнего государства крайне нежелательно? Дело в том, что Ниинисто принадлежит к «Национальной коалиции» - партии, которая праздновала победу на прошедших в прошлом году парламентских выборах в Финляндии. А одним из принципов этой партии является нагнетание обстановки о так называемом Карельском вопросе. Именно те граждане Финляндии, которые спят и видят вхождение некоторых районов Карелии и Ленинградской области в состав Республики Финляндии, а также рисуют образы внешнего восточного врага, и голосуют за Ниинисто. Казалось бы, что построение таких «утопических» для Финляндии планов, как пересмотр границ, совсем не вяжется с современными тенденциями взаимовыгодных отношений между нашими странами, но, как известно, горячие головы есть в каждой стране. Неприятно только то, что в скором времени одна из таких голов может начать руководить всей Финляндией, поэтому нагнетание напряжения вокруг Карельского вопроса вполне может стать определяющим звеном в отношении России и Финляндии уже в этом году. В принципе, определенные осложнения отношений между Россией и Финляндией стали проявляться именно тогда, когда «Национальная коалиция» победила на парламентских выборах. Тут же послышались слова о том, что пора вернуть под свое крыло Выборг, на который Восточный сосед (то есть Россия) не имеет никакого исторического права. Кроме того, представители партии стали высказываться за то, чтобы запретить россиянам вести свой бизнес в Финляндии, а также наложить запрет на покупку россиянами недвижимости на территории Финской Республики. И это притом, что в том же Выборге львиную долю строительного рынка подмяли под себя именно финские компании. Финские же компании ведут активный промысел российского леса, который непрерывным потоком уходит на территорию сопредельного государства. Сегодня среди финнов популярны «экскурсии на историческую родину», когда целые делегации отправляются в соседние российские регионы с целью посмотреть, «во что исконно финские земли превратили эти русские». Это очень похоже на то, как японцы пускают слезу, глядя в бинокль на острова Южной Курильской гряды. И там тоже всхлипывания и удары кулачками в грудь… Безусловно, нужно признать, что уровень жизни в Финляндии и в тех же сопредельных с ней российских регионах отличается в разы. Но заводить старую шарманку по поводу пересмотра ныне существующих границ вследствие сомнительных исторических факторов – затея малопродуктивная. Единственно, к чему может привести эта линия финских националистов – усложнение правил пересечения российско-финской границы как с той, так и с другой стороны. Если учесть, что во время президентства Тарьи Халонен уровень товарооборота между Финляндией и Россией уверенно рос, то получение сегодня регрессивной ситуации в этом вопросе - достижение весьма сомнительное, если на этот регресс все же направит свою деятельность новый финский президент. Но часто бывает так, что русофобия «великих прибалтийских народов» гораздо сильнее, чем понимание экономической выгоды от тесной интеграции с Россией. Будет очень жаль, если именно русофобская мания возьмет верх в Финляндии «благодаря» деятельности новых финских властей. А ведь в этом им вполне могут «помочь» братья-соседи из Прибалтийских государств, которые на этом вопросе уже собаку успели съесть. Только вот кому стало легче от того, что восприятие России в качестве монстра, готового при первой возможности проглотить этих европейских карликов, выходит вперед взаимовыгодного сотрудничества с ней?.. Уже и народы прибалтийские устали от этой истерии, но на властном уровне усталости пока не наблюдается. Будем надеяться, что у финских властей все-таки возобладает здравый смысл и понимание того, что торговать всегда лучше, чем воевать… Володин Алексейhttp://topwar.ru/10499-finskie-plany-na-rossiyskie-zemli.html
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif)
Сообщений: 105622
Вероисповедание: православный христианин
![WWW](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/www_sm.gif) Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
|
![](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #52 : 04 Февраля 2012, 15:38:02 » |
|
Финский омбудсмен признал «изъятие» из семьи русского ребёнка незаконным![](http://www.rus-obr.ru/files/1269393083_i12temafinnf01_640.jpg) Омбудсмен Финляндии Юсси Паюоя признал изъятие властями страны из семьи сына россиянки Инги Рантала нарушением Конвенции ООН по правам детей. Мальчика забрали в феврале 2010 года, после того, как он рассказал в детсаду о том, что мама, россиянка Инга Рантала, его якобы отшлёпала и хочет увезти в Россию. Об этом доложили социальным работникам, которые объявили, что не отпустят ребенка в Россию и считают мать угрозой для мальчика. Органы опеки также обвинили родителей мальчика в том, что «условия в семье являются опасными для ребенка». Соцработники и финские полицейские насильственно изъяли Роберта из дома в Турку, держали его без родителей и без официального представителя в полицейском участке и допрашивали в качестве свидетеля по уголовному делу, заведённому против матери. Затем ребёнка отправили в детдом, где его действительно избили. После этого мальчик сбежал из заведения. Кроме того, «опекуны» направили в суд заявление с требованием лишить родительских прав и мать - россиянку, и отца - финского гражданина Вели-Пекку Рантала. После этого родители с сыном уехали в Петербург, где проживают в настоящее время. А в декабре прошлого года прокуратура Финляндии потребовала от России выдать россиянку для суда над ней за «избиение» своего сына. Омбудсмен считает, что «ситуация с ребенком была очень сложной для ребёнка, он заплакал во время допроса». Насильственное изъятие из семьи и допрос без официального представителя ребенка были абсолютно ненужным деянием, противоречащим интересам мальчика и нарушающим конвенцию ООН по правам ребенка, а также нарушением законов Финляндии. «Из-за противозаконных действий финских властей ребёнок был травмирован, и его семья попросила политического убежища в России, - рассказал известный правозащитник Йохан Бекман. – Сейчас родители ребёнка,Вели-Пекка Рантала и Инга Рантала, живут вместе с сыном в Питере, Роберт ходит в хорошую русскую школу». «В решении финского омбудсмена просматривается влияние недавнего доклада российского МИДа о нарушении прав человека в Финляндии, а также деятельности уполномоченного по правам ребёнка Павла Астахова, предающего огласке факты несоблюдения Финляндией Конвенции ООН по правам ребёнка, - добавил Бекман. – На основании того, что финский омбудсмен признал действия властей страны незаконными, мы потребуем закрыть уголовное дело против Инги Рантала и уже сегодня сообщим об этом в прокуратуру г. Турку». Есть надежда, что финские власти начнут-таки соблюдать Конвенцию, и другой российский ребёнок, Антон Салонен, также вскорости будет освобожден и воссоединится с матерью, добавил правозащитник. http://www.rus-obr.ru/days/16601
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif)
Сообщений: 105622
Вероисповедание: православный христианин
![WWW](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/www_sm.gif) Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
|
![](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #53 : 23 Февраля 2012, 08:54:04 » |
|
Русофобия в законе![](http://www.segodnia.ru/sites/default/files/styles/large/public/articles/finn.jpg) Депутаты финского парламента внесли на рассмотрение законопроект о введении запрета на покупку недвижимости в Финляндии гражданами стран, не входящих в Евросоюз. При этом инициаторы – представители Партии центра (четвертой по численности в парламенте) – и не скрывают, что, прежде всего, хотят остановить россиян, которые покупают дома в приграничных районах Финляндии. Финнам, в первую очередь, не нравится, что, активно скупая жилье, россияне стимулируют рост цен на квартиры и дома, делая тем самым их недоступными для многих финнов. Кроме того, народные избранники опасаются, что дачники (а в основном покупается недвижимость под дачи – для рыбалки и т.п.), нанесет урон национальной безопасности Финляндии, так как приобретают землю расположенную недалеко от границы. Иными словами, как пропагандирует, в частности местный телеканал MTV3: «Российские спецслужбы специально покупают плацдармы для будущих диверсий и шпионажа, а мафия отмывает деньги в Финляндии». Кстати, об отмывании денег депутаты также заявляли. Между тем, инициаторы законопроекта умолчали о четвертой причине, которая, по всей видимости, и является основной. Как известно, в этой стране, сильны русофобские настроения. У нас об особом отношении в Финляндии к русским, как правило, не говорят. Однако в восточной Финляндии давно идёт террористическая кампания против жилых домов, принадлежащих русским семьям. Хулиганские выходки, кражи, случаи вандализма происходят не случайно. Все это провоцируется агитационной кампанией, которая идет в Финляндии против, якобы, массовой покупки русскими финской недвижимости и земельных участков. В стране, которая на протяжении столетий была ареной войн между Швецией и Россией, наше государство всегда воспринималось как «угроза с Востока». И финны прославились своим зверским отношением к русским, особенно в начале XX века, после того, как Советская Россия признала независимость Финляндии. И именно с этого момента русофобия приняла откровенные формы. Ненависть вылилась в этнические чистки под прикрытием гражданской войны. Русских уничтожали независимо от того, служили ли они в Красной гвардии или сочувствовали белым. С окончанием гражданской войны уничтожение русских в Финляндии прекратилось, однако росла русофобия, разжигаемая Аграрным Союзом и Академическим карельским обществом. По мнению политиков того времени, единства финской нации можно было достичь только через разжигание ненависти ко всему русскому. Финляндия до сих пор не справилась с проблемой русофобии. По словам правозащитника Йохана Бекмана, многие финские официальные лица ждут, что Россия распадется в период 2015-2025 годов, в результате чего обширные территории отойдут к Финляндии. По мнению финнов, Россия является в экономическом плане ничтожно маленьким государством-паразитом, жадные руководители которого разворовывают средства, приходящие из-за рубежа. Ирина Антоноваhttp://www.segodnia.ru/content/106233
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif)
Сообщений: 105622
Вероисповедание: православный христианин
![WWW](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/www_sm.gif) Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
|
![](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #54 : 07 Апреля 2012, 10:55:10 » |
|
Охота на русских детей![](http://www.segodnia.ru/sites/default/files/styles/large/public/articles/finn06.jpg) Как сообщает портал «Балтийское побережье» , очередной случай преследования русской семьи по национальному признаку произошел на днях в Финляндии. Алексей Семенов с женой и пятью детьми вынужден был бежать из Финляндии в Эстонию, чтобы уберечь своих близких и спасти детей от заключения в детский дом. Накануне туда отправили его старшую дочь Полину, откуда девочка сбежала и самостоятельно на пароме переправилась в соседнюю Эстонию. Сейчас вся семья находится в Нарве, отсюда глава семейства намерен вывезти всех домочадцев в Россию, о чем, в частности, сообщил «МК-Эстония». О подробностях этой дикой истории поведал финский правозащитник Йохан Бекман.— Это абсолютно нормальная, хорошая семья. Сам Алексей работал программистом, причем был преуспевающим, а не рядовым специалистом, трудился на крупные местные компании. У него супруга Ольга, пять детей. И все замечательно вроде бы было у этой семьи – имели свой частный дом с земельным участком. Было хорошо, пока над его детьми не начали издеваться в школе. Их и били, и оскорбляли. Потом начались столкновения Семеновых с органами опеки по совершенно надуманным поводам. Вот, к примеру, одна причина: дети Семенова ходили в школу пешком. И вдруг их по дороге якобы встретили какие-то финны, отвели за руку в школу. А потом анонимно донесли в органы опеки, что дети заблудились: мол, родители бросили их. Сотрудники опеки тут же вцепились в Семеновых мертвой хваткой. Ведь уже ни для кого не секрет, что наша опека настроена крайне русофобски, им нужен только повод, чтобы сфабриковать дело против русского человека, а потом отнять у него ребенка. — Йохан, как выглядело издевательство над детьми в школе?— Расскажу о Полине, которой 15 лет. Ее всячески травили, но девочка как могла противостояла. Отец неоднократно поднимал вопросы негативного отношения к русским детям в школе, но безрезультатно. Не было никакой реакции и на избиение в школе дочери Полины, страдающей, кстати, сахарным диабетом. Однажды на уроке истории (а историю в Финляндию преподают с явным националистическим контекстом), когда в ее сторону был очередной плевок по поводу ее национальности, Полина встала и сказала, что гордится тем, что она русская, и хочет получить российское гражданство, чтобы в будущем жить и работать в Санкт-Петербурге. Этого было достаточно для того, чтобы органы опеки взяли на себя ответственность за дальнейшую судьбу Полины. Ведь как только они слышат, что дети хотят в Россию, их сразу же забирают. Так случилось и с Полиной. Сославшись якобы на насилие в семье, девочку забрали в детский дом. При этом родители ничего не знали о том, что с их дочерью, им не посчитали нужным сообщить. Когда им, наконец, рассказали, где она, Полина уже самостоятельно сбежала из приюта, села на паром и уехала в Нарву, заявив, что в фашистской Финляндии больше жить не будет. Следом за несколько часов собрались Алексей с Ольгой, забрали остальных детей и уехали в Нарву. Алексей Семенов имеет гражданство России и Финляндии. У его супруги Ольги Аллик и дочери Полины подданство Эстонии. Сейчас Алексей намерен с помощью дипломатов оформить всем членам семьи российское гражданство и уехать навсегда в Россию. http://www.segodnia.ru/content/107839
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif)
Сообщений: 105622
Вероисповедание: православный христианин
![WWW](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/www_sm.gif) Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
|
![](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #55 : 15 Апреля 2012, 19:55:54 » |
|
Оскал чухонского фашизма![](http://www.segodnia.ru/sites/default/files/styles/large/public/articles/finn260.jpg) В Финляндии помощник депутата парламента от националистической партии «Настоящие финны» Хелена Эрон выступила с инициативной (соответственно, с одобрения начальства) ввести нарукавные знаки для иностранцев, вспоминая хорошо забытое старое: немецкие нацисты, в свое время, заставляли евреев носить повязки со звездой Давида. Столь грандиозная идея была выложена на националистическом портале «Новая Финляндия». Свое предложение Хелена Эрон аргументирует тем, что оно облегчит работу полиции и освободит ресурсы, так как полицейским не придется по каждому случаю требовать у иностранцев удостоверение личности. Понятно, что каждой стране предлагается ввести свою повязку по цвету и символике отличающейся от других. А чтобы полицейские Суоми долго не вспоминали, флаг какого государства отображен на рукаве, решено для них упростить задачу. Например, для мусульманина (по-видимому, исламские государства решили мерить под одну гребенку) вполне подошел бы полумесяц на фоне цветов его государства, для россиян – серп и месяц на черно-красном фоне. Ну а для выходцев из США – традиционный гамбургер. Просто и понятно: увидел гамбургер, и стало ясно, откуда заявился гражданин. Не сделаны исключения и для скандинавских соседей. Нарукавные повязки должны носить и финские шведы, а также сексуальные меньшинства. Им уже придуманы цвета радуги. Ко всему прочему, Хелена Эрон предложила имплантировать иностранцам микрочипы, вероятно, тем, кто станет приезжать в Финляндию летом и не сможет носить одежду с рукавами. Идеи «Настоящих финнов» вроде бы всерьез никто не воспринимает, тем более что депутат Ямес Хирвисаари – его помощницей является Хелена Эрон – был наказан в 2011 году судом за разжигание межнациональной розни. Однако не стоит забывать, что партия «Истинные финны» имеет заметное влияние в стране и на парламентских выборах год назад заняла третье место. Так что пока они развлекаются, а потом с ними возможно уже придется считаться. http://www.segodnia.ru/content/107992
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif)
Сообщений: 105622
Вероисповедание: православный христианин
![WWW](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/www_sm.gif) Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
|
![](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #56 : 12 Сентября 2012, 17:33:07 » |
|
Финский МИД отказывается комментировать заявления по «утраченным после войны территориям»![](http://ruskline.ru/images/cms/thumbs/caa6eb7e4b2e2cfde7d2273ca716b22868b156cf/finlyandiya_200_auto.jpg) В Финляндии стали все смелее заявлять о том, что Россия должна вернуть утраченные после войны территории - Кандалакшский район Мурманской области и приграничные районы Карелии и Ленинградской области, передает «Российская газета». Собрания и конференции реваншистской организации «ПроКарелия», на которых из года в год обсуждаются детали возвращения утраченных земель, в апреле приобрели более официальный характер. Участником встреч реваншистов стал сотрудник финского МИДа Ханну Халинен. Тот факт, что высокопоставленный дипломат нашел время для бесед с членами «ПроКарелии», говорит о серьезных изменениях в финском МИДе. Ведь до сих пор министерство иностранных дел страны избегало общения с реваншистами, заявляя, что «никаких территориальных споров между нашими странами нет». А сейчас даже и таких слов не звучит. Корреспондент «РГ» связался по телефону с сотрудницей финского МИДа, курирующей отношения с Россией, Яаной Теккенберг, чтобы прояснить вопрос, действительно ли в финской позиции по утраченным территориям произошли изменения. Однако дипломат наотрез отказалась говорить: «Мы ничего комментировать не будем». Соответственно, другие вопросы не получили официального ответа Финляндии. В частности, как сейчас относятся в финском МИДе к недавним призывам организаций «ПроКарелия» и «Сала Сеура» потребовать от России моральных компенсаций финским гражданам, утратившим имущество в результате Зимней войны 1939 года. А также к их идее использовать нефтепровод «Северный поток», который проходит по территории Финляндии, как инструмент влияния на позитивное решение вопроса об утраченных территориях. Частично на эти вопросы ответили лишь финские политологи. «Заявления "ПроКарелии" далеки от реальности. Я бы даже назвала их собрания пустой болтовней, никак не отражающей общественное мнение в стране», - сказала сотрудница Института по внешней политике Финляндии Катри Пюннениеми. Схожее мнение высказал и другой политолог, заместитель директора «Александровского института", специализирующегося на вопросах внешней политики Финляндии, Маркку Кангаспуро. «ПроКарелия" - это малочисленное объединение маргиналов. Они не имеют никакого влияния на политическую элиту и общественное мнение. Официально у нашей страны нет никаких территориальных претензий к России», - отметил он. «Заявления "ПроКарелии" о том, что мирный договор между Советским Союзом и Финляндией является незаконным - это безумие. Поскольку попытка ревизии договора 1939-го года ставит под вопрос договор 1948 года, который был подписан заключен со всеми странами Антигитлеровской коалиции, в том числе и Финляндией», - сказал исследователь. Кангаспуро убежден, что «деятельность "ПроКарелии" не заслуживает внимания российских политиков: «Никакие заявления этой организации не способны как-то повлиять на российско-финляндские отношения и уж тем более на работу нефтепровода "Северный поток"». Однако никто из политологов не упомянул тот факт, что Финляндия с 1991 года нарушает ряд положений Парижского мирного договора 1948 года. Этот документ запрещает Финляндии реваншистскую пропаганду, а «ПроКарелия» безнаказанно ею занимается. Так же как и министерство обороны в обход договора наращивает свои вооружения. http://ruskline.ru/news_rl/2012/09/12/finskij_mid_otkazyvaetsya_kommentirovat_zayavleniya_po_utrachennym_posle_vojny_territoriyam/
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif)
Сообщений: 105622
Вероисповедание: православный христианин
![WWW](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/www_sm.gif) Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
|
![](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #57 : 29 Сентября 2012, 16:15:41 » |
|
Новые жертвы финской ювенальной юстицииВ Финляндии у русской семьи забрали четырех детей за то, что отец хлопнул по попе одну из дочерей — младшему ребёнку всего неделя от роду![](http://rusk.ru/images/2011/18911.jpg) Сотрудники социальной службы Финляндии отобрали четырех детей у россиянки Анастасии Завгородней, живущей в финском городе Вантаа, по подозрению в насилии над ними, сообщает РИА Новости. "Детей изъяли из-за того, что шестилетняя дочка Вероника сказала в школе, что папа хлопнул ее по попе", – сообщил в субботу РИА Новости финский правозащитник Йохан Бекман. По его словам, учительница Вероники заявила социальной службе об якобы имевшем место избиении детей. «Родители изъятых детей живут в браке, но у них ничего не спросили», – сообщила активист международного движения «Русские матери» Римма Салонен, передает «Интерфакс». 6-летнюю дочку и 2-летних двойняшек финская полиция изъяла из семьи еще 7 сентября. Анастасию, в состоянии беременности, тогда арестовали. «Родившийся ребенок, не имеющий пока никакого гражданства, в пятницу также был изъят в возрасте 1 недели. Сейчас мать намерена просить помощи у российского уполномоченного по правам детей Павла Астахова», – сказала Салонен. По ее данным, «мама и папа живут в счастливом браке, они отрицают обвинения учительницы». «Никаких обвинений родителям не предъявляли, никаких объяснений не дали, никаких оснований для изъятия детей нет. Им также сказали, что возвращения детей они в любом случае будут ждать долго, поскольку в суде очереди на полгода», – отметила Салонен. Подобные ситуации с детьми часто возникают в Финляндии после вступления в действие в середине 2008 года нового закона, руководствуясь которым ребенка сначала изымают из семьи, а потом разбираются с ситуацией. Чаще в сложной ситуации оказывались смешанные российско-финские семьи – семья Рантала, Салонен, Путконен. Русская линияhttp://rusk.ru/newsdata.php?idar=57038
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif)
Сообщений: 105622
Вероисповедание: православный христианин
![WWW](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/www_sm.gif) Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
|
![](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #58 : 01 Октября 2012, 16:18:40 » |
|
Павел Астахов: «Финляндию следует объявить страной, опасной для жизни российских семей с детьми»Стали известны подробности изъятия финскими органами опеки детей россиянки![](http://ruskline.ru/images/cms/thumbs/a5b0aeaa3fa7d6e58d75710c18673bd7ec6d5f6d/yuvinalnaya_yustichiya20_200_auto.jpg) МИД России выступил с официальным заявлением в связи с изъятием финской социальной службой детей из семьи проживающей в Финляндии российской гражданки А.А.Завгородней (по мужу – Заки Ахмед), имеющей также гражданство Финляндии. «Финским властям по этому поводу высказана наша серьезная озабоченность, - сообщается на сайте внешнеполитического ведомства. – Посольство России в Хельсинки поддерживает постоянный контакт с А.А.Завгородней, оказало ей содействие в подборе квалифицированного адвоката. 1 октября состоится встреча российских консульских работников с представителями социальных властей Финляндии, ведущими данное дело». С комментарием по этому резонансному делу также выступил уполномоченный при Президенте Российской Федерации по правам ребенка Павел Астахов. «Ситуация непростая, мы с Анастасией на связи. Российское гражданство есть у старшей дочери, – пояснил П.Астахов. – Финская система защиты детей не предлагает альтернативы в кризисных семейных ситуациях. Изъятие детей – опасный ювенальный конвейер. Российским семьям с детьми крайне опасно оставаться в заложниках финских социальных служб». Как напомнил Астахов, это далеко не первый случай изъятия детей из семьи. «Трагедии семьи Салонен, Рантала, Завгородних множатся в Финляндии из-за крайне агрессивных и нецивилизованных действий финских соцслужб. Сложно назвать это цивилизованным отношением. Россия всегда предлагает сотрудничество и взаимопомощь финским властям в вопросе защиты прав детей. В ответ – постоянные отказы от Соглашений, переговоров. Мы должны найти способ убедить финские власти в необходимости диалога с Россией по вопросам защиты детей и добиться подписания двустороннего соглашения. При отказе от переговоров Финляндию следует объявить страной опасной для жизни иностранных (российских) семей с детьми», - заключил Павел Астахов, который намерен подготовить спецдоклад Владимиру Путину о положении российских детей в Финляндии, сообщает пресс-служба уполномоченного при Президенте России по правам ребенка. Тем временем, сама Анастасия Завгородняя, у которой местные власти отняли четверых детей, дала интервью «Российской газете». Как выяснилось, уже всех малышей, включая ребенка, родившегося неделю назад, поместили в приемную семью. Мать не получает от финских социальных служб никаких объяснений и ограничена во встрече со своими детьми. «Все началось с того, что моя шестилетняя дочь Вероника 24 августа получила в школе травму. Мальчики из старшего класса взяли ее за руки и толкнули головой об стенку. Она упала на пол, ее стошнило. На месте была учительница Вероники, которая все видела и которая помогла моей дочери дойти до туалета, а потом уложила на диван. Когда я пришла забирать ребенка из школы, мне ничего не сообщили о случившемся. Утром 25 августа у моей дочери изменилась речь, и мы выехали в больницу. У ребенка диагностировали сотрясение мозга, направили на обследование сначала в больницу в Эспоо, а затем – в Хельсинки. Там диагноз сотрясения подтвердили, но в магнитном исследовании отказали. Нам выписали панадол и отправили домой. Мы обратились к частным врачам. В понедельник, 27 августа, мы с мужем пошли в школу к директору Яне Койвула. Она сказала, что сожалеет, но пообещала узнать, кто был на месте из учителей. Через три дня она сообщила мне по телефону, что опросила весь персонал, но никто ничего не видел, добавив, что наш ребенок врет. Нам нужен был рапорт из школы о происшествии для страховой компании. По закону он должен быть составлен, но школа в рапорте отказала. Я сама позвонила в социальную службу и попросила о помощи. Они обещали прийти в школу. Однако они поехали не туда, а в Хельсинки, где моя дочь находилась на исследовании у логопедов. Работники социальной службы забрали Веронику и не вернули мне ее», - рассказала Анастасия Завгородняя. «Я приехала за ней в Хельсинки, мне ее не отдали, - продолжила свой рассказ мать девочки. – Вероника плакала, я ее держала. Тогда работники социальной службы сказали, что вызывают полицию. Полицейские вырвали из моих рук ребенка. А меня схватили за руки и тащили по коридору. Я тогда была девятом месяце беременности – ждала рождения четвертого ребенка». Мужа женщины повалили на пол, одели наручники. «Нас обоих закрыли в полицейской машине, потом отвезли в полицейский участок, выписали штрафы за сопротивление полиции. И сказали, что за нашими двулетними близнецами мы можем уже не торопиться, так как социальные службы забрали их из сада», - рассказала она. Через неделю после изъятия детей по обычной почте пришла бумага от социальных служб о том, что якобы дома жизни детей угрожает опасность. Основанием для обвинения стало якобы заявление, сделанное старшей девочкой о том, что «папа вчера отшлепал ее по попе». Также высказывалось мнение, что сотрясение мозга у Вероники случилось дома. «Очевидно, что школе они верят больше, чем нам», - констатирует мать. Видеться с детьми родителям практически не дают: «За двадцать дней мы их видели только один раз. Дети голодные, похудели, набросились на печенье и при мне съели целую пачку. Меня перед родами заверяли, что новорожденного не заберут. Но когда нас выписали из роддома, через неделю к нам в дверь позвонили социальные работники и полиция. Они объявили решение, никаких документов нам не дали, просто забрали ребенка. Даже не дали мне к нему подойти. Кормить грудью не дают, кормят его смесями. Всех детей отдали в одну и ту же приемную семью. Их адрес нам не сообщается. Социальная служба информацию о детях не дает, отвечает одно и то же: "дети в порядке, у них все есть, на более подробную информацию вы не имеете права"». «Я отправляла письма и запросы финским властям, но все безрезультатно. Адвокат, посмотрев бумаги, сказала, что социальная служба не права, что для срочного изъятия детей основания нет. Адвокат уверена, что суд мы выиграем. Но проблема в том, что суд завален подобными делами, очередь полгода минимум. Все это время дети будут в приемной семье. (…) Все понимают, что социальная служба не права, но по финскому законодательству изменить решение службы по защите детей может только суд. А его ждать придется больше шести месяцев», - рассказала Анастасия Завгородняя. Отвечая на вопрос, что она планирует делать после того, как удастся вернуть детей в семью, многодетная мать сказала: «Мы планируем уехать в Россию сразу как получим детей. Жить в Финляндии невозможно. Даже если детей удастся освободить по местным законам соцслужбы ставят нас на учет и будут контролировать наш каждый шаг. Любая жалоба, даже анонимная от пьяного прохожего, на кризисный номер и мы снова лишимся детей до выяснения обстоятельств – и снова суд…» http://ruskline.ru/news_rl/2012/10/01/pavel_astahov_finlyandiyu_sleduet_obyavit_stranoj_opasnoj_dlya_zhizni_rossijskih_semej_s_detmi/
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif) ![*](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/starmod.gif)
Сообщений: 105622
Вероисповедание: православный христианин
![WWW](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/www_sm.gif) Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
|
![](http://forum.rusbeseda.org/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #59 : 02 Октября 2012, 20:30:33 » |
|
Финская русофобия на грани фашизма!Альберт Битюцкий о произволе органов опеки в Финляндии![](http://ruskline.ru/images/cms/thumbs/95f4e79d30af955af1eec40a15699d77af033c4a/3finland-fla_200_auto.jpg) Читая СМИ, просто диву даёшься «демократии» насилия над российскими детьми и их родителями в «демократической» стране Суоми, она же Финляндия. Последняя шокирующая новость: у Анастасии Завгородней, проживающей в финском городе Вантаа, местная социальная служба отобрала четверых детей. Сначала по заявлению учительницы забрали старшую девочку (6 лет) и близнецов (2 года). Вчера забрали и новорожденную дочь (10 дней). Матери не дают полноценно общаться с ребенком. По имеющейся информации, всех детей определили в приют, а затем сразу - в приемную семью. Поводом для этого послужила «жалоба старшей девочки о том, что папа ее шлепнул». Но, финские «демократы» пошли дальше! Соцслужбы даже запретили Завгородней кормить ребёнка грудным молоком! Об этом «Интерфаксу» сообщил правозащитник Йохан Бекман. По его словам, финские власти разрешили видеться с новорождённым раз в месяц и сегодня такая встреча должна состояться, но только за решёткой и под строгой охраной. Правозащитник подчеркнул, что у мальчика, которого забрали у матери в возрасте одной недели, пока нет документов и имени. Встреча раз в месяц - это норма для Финляндии, чтобы изъятые из семьи дети как можно скорее забыли родителей. Такое впечатление, что финны-русофобы, вспомнили своё фашистское прошлое… Павел Астахов, уполномоченный по правам ребенка при президенте РФ: «Система запущена таким образом, что на черное можно сказать белое, подогнать любое решение под свои действия. Нам говорят: нет, в России нет закона, защищающего детей. Как так? Это уже откровенное просто вранье. Поэтому с этим надо разбираться, и в том числе на политическом уровне. Предвзятое отношение есть». Слава Богу, что и он заметил это! Из заявления МИД РФ: «МИД России продолжает внимательно отслеживать ситуацию вокруг изъятия финской социальной службой четырех детей из семьи, проживающей в Финляндии гражданки России Завгородней. Российские консульские работники поддерживают с Завгородней постоянный контакт, оказывают ей содействие в целях решения проблемы в правовом поле. К сожалению, финляндская сторона ведет себя вызывающе неконструктивно. Органы соцопеки отказались сегодня встречаться с российскими дипломатами. Настаиваем на скорейшем проведении такой встречи». Может быть, родители этих детей какие-то асоциальные элементы?! Правозащитник Бекман также напомнил, что Анастасия - талантливый музыкант, выпускница Петербургской консерватории; отец - инженер, живёт в Финляндии уже 20 лет. Даже дипломаты Финляндии отмечены и в преступлениях, связанных с похищением детей на территории России. Напомним этот дикий случай, когда в декабре 2009 года отец Пааво Салонен незаконно вывез из России несовершеннолетнего сына Антона, который проживал с матерью Риммой Салонен. В похищении ребенка с территории России принял участие сотрудник Генконсульства Финляндии в Петербурге Пиетиляйнен, который тайно перевез ребенка через границу в багажнике машины! Генеральная прокуратура Финляндии возбуждать уголовное дело по данному факту отказалась. Более того, решением суда города Пори Римма Салонен была лишена права опеки над ребенком, ей разрешено видеться с сыном два раза в месяц по два часа в присутствии социальных работников. Уполномоченный при Президенте Российской Федерации по правам ребенка Павел Астахов считает, что дело Салонен еще долго будет омрачать отношения между Россией и Финляндией: «Ребенок был вывезен в багажнике дипломатической машины. Несмотря на то, что по всем международным нормам, похищение ребенка с использованием дипломатического иммунитета противозаконно, Финляндия закрывает глаз на это противоправное деяние». Украинский сайт «Православный родительский комитет» пишет: «…Жертвы финской ювенальной юстиции - это жертвы репрессий, их можно обоснованно назвать политическими детьми-заключенными. Эти дети, вне всякого сомнения, страдают, и страдают они из-за деятельности ювенальной юстиции. …Система ювенальной юстиции формирует по Финляндии настоящую сеть концентрационных лагерей. В стране действует более сотни так называемых детских домов, которые в действительности представляют собой частные тюремные заведения, образованные по типу частных фирм, в которых работают тысячи сотрудников. Если ребенок попадает туда, его уже никогда не выпустят обратно. Дети нужны владельцам этого бизнеса, чтобы с их помощью получать от государства огромные субсидии…» На счёт финских концентрационных лагерей, то таких финских фабрик смерти на территории восточной Карелии действовало 13, через которые прошло 30 тысяч человек из числа военнопленных и гражданского населения бывшего СССР. Около трети из них погибло. Основной причиной смерти было скудное питание. В лагерях применялись телесные наказания (розги) и нанесение идентификационных татуировок… Также надо заметить, что в ноябре 1989 г. Министерством юстиции Республики Карелия 11 августа 1995 г. была зарегистрирована организация «Карельский союз бывших малолетних узников фашистских концлагерей». Так может быть, пора создавать «Союз узников ювенальной юстиции Финляндии»?! Альберт Битюцкий (Хабаровск), по материалам СМИhttp://ruskline.ru/news_rl/2012/10/02/finskaya_rusofobiya_na_grani_fashizma/
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|