Русская беседа

Полякам никак не изжить комплекс "гонимого народа"
Политолог Сергей Лебедев прокомментировал позицию польских властей, направленную против членства России в ВТО…

(http://www.rusk.ru/images/2007/6593.jpg)

"Неизвестно, есть ли польза для России от вступления в ВТО, и, может быть, позиция Польши для нас как раз будет и полезна. А если брать в целом русско-польские отношения, можно отметить следующее: без знания психологии и истории мы, кажется, не поймем современную польскую политику. У этой нации все еще сохраняется определенный комплекс, определенная мания величия. У поляков была сложная история – Польское государство неоднократно делили на части, поляки действительно пережили массу неприятностей в истории; и вот поэтому у них сложился своеобразный комплекс народа, перед которым все виноваты, только они считают, что сами ни в чем не виноваты. А поскольку они вошли в состав НАТО и ЕС, они, хотя и конфликтуют со своими западными соседями и партнерами, но в общем-то, понимают, до каких пределов здесь можно доходить. Хотя и в адрес Западной Европы резкие высказывания поляков тоже случаются, даже чуть ли не обвинения в предательстве", – заявил в интервью "Русской линии" известный петербургский политолог, доктор философских наук Сергей Лебедев, комментируя заявление замминистра сельского хозяйства Польши Яна Кшиштофа Ардановски о том, что если Россия не изменит свой подход к Польше, официальная Варшава выступит против членства России в ВТО.

Польский чиновник сделал свое заявление вчера на пресс-конференции в Москве, передает РИА Новости. Он считает, что "возможное решение России о запрете ввоза молока и молочной продукции из Польши является политическим и направлено на затягивание эмбарго на поставку продовольствия из Польши в Россию". Однако замминистра отметил важность того, чтобы "такая страна, как Россия, была членом ВТО – организации, являющейся своего рода гарантом ведения мировой торговли, регулирующей международные торговые потоки".

Вместе с тем, Ян Кшиштоф Ардановски считает, что "российское эмбарго на сельскохозяйственную продукцию нелогично". По его словам, "Польша будет вынуждена увязывать российское эмбарго на поставки польской сельхозпродукции с вопросом о подписании соглашения между Россией и Европейским Союзом о партнерстве и сотрудничестве". Польский замминистра заявил, что Варшава будет блокировать переговоры России с ЕС по новому договору.

Что же касается отношения к России, то, считает С.Лебедев, позиция Польши по этому вопросу существенно отличается от ее отношения к Западу. "Следует иметь в виду, что Польша традиционно всегда была страной русофобской, и, кстати, совсем не потому, что русские их якобы угнетали. По большому счету, немцы гораздо более жестко и методично действовали по отношению к полякам, но, тем не менее, неслучайно братья Качиньские недавно заявили, что никаких претензий к Германии у них нет. С одной стороны, Польша и по сей день остается ревностной католической страной, которая сейчас выглядит несколько анахронично, естественно, с точки зрения постхристианской Западной Европы. Однако поляки до сих пор помнят, что когда-то управляли чуть ли не половиной России – Белоруссией, Малороссией и даже частью Великороссии, и везде поляки выступали в роли народа-господина. Даже потом, когда Польшу разделили на части, польская аристократия сохраняла в Западной России свои привилегии. Так уж получилось, что господствующий слой в Польше сумел навязать свою систему ценностей народу. Неслучайно слова "шляхтич" и "поляк" стали синонимами, хотя шляхта составляла всего 10% населения Польши; правда, для этого сословия это тоже немало", – сделал исторический экскурс политолог.

В итоге, по его словам, получается так, что "гавкать на Запад поляки особо не могут, так как понимают, чем это может для них обернуться, а выступить против России – это Запад только поддержит". "Вот поэтому они с удовольствием и выступают против России. В последнее время в Польше начался особо бурный подъем русофобии, поскольку "оранжевая" революция на Украине подтолкнула поляков к мысли о том, что они вскоре смогут вновь установить свое господство над территорией между Польшей и Россией. Остается лишь только добиться свержения режима Лукашенко в Белоруссии. Но теперь стало видно, что на Украине продвижение польского влияния явно затормаживается. Нельзя не признать, что украинский национализм, несмотря на то, что его когда-то в значительной степени создавали поляки, носит в своем роде еще и патологический антипольский характер. Так, прославление "оранжевыми" "подвигов" бандеровцев и УПА у поляков вызывают определенную настороженность, потому что те же бандеровцы и УПА в своем время зверски расправлялись с польским населением", – отметил С.Лебедев.

"Я считаю, что, действительно, польские лидеры проводят малоадекватную политику. В значительной степени они демонстрируют свои комплексы, а вовсе не здравый политический смысл, но, как это не цинично звучит – все это в какой-то мере выгодно и России; в частности, противодействие Польши вступлению в ВТО. В отличие от властвующей российской элиты я считаю, что возможное вступление России в ВТО окончательно превратит нашу страну в сырьевой придаток. И раз так, то, может быть, поляки хоть раз в истории сделают что-либо полезное для России?"- заключил С.Лебедев.

Русская линия

http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=173744

Они-поляки всегда были такие странные или это у них в последнее время наблюдается шизофринический бред? Такое ошущение,что вдруг массовое помешательство всех покосило.

По-моему,ещё ихний Юзеф Пилсудский нещадно ругал своих помощничков-поляков.Намаялся он с ними во время своего правления,а что говорить о других,тем более-о России?Поляк никогда не упустит случая показать своё исконное упрямство,так получается,если судить по книгам польских же классиков,например,того же Сенкевича.

Дорогая Анна, да простят меня поляки, но история Польши - это сплошные недоразумения. Поляки всегда стремились в Европу, но их там всегда били. Виной всему - такое отрицательное явление, как польский гонор, а иными словами - гордыня и высокомерие. Отпав от славянских корней, приняв богопротивный папизм, поляки не стали "европой", а посмешищем. Надо сказать, что, например, в США, где интеллектуальный уровень и так не самый высокий, все самые уничижительные анекдоты - про поляков. Конечно, это удар по польскому гонору, но, вероятно сами виноваты...

Надо отметить, что исторически известная польская шляхта - довольно прожидовленное явление.

Поляки воспряли, когда папой стал Войтыла, что, наконец, могут стать "цивилизованной Европой". Но со смертью Войтылы их потеснили немцы...  Карикатурой на политиков являются братья Качиньские - президент и премьер. Глядя на них, можно понять, почему про поляков слагают самые уничижительные анекдоты - без слез ведь не вглянешь. Многих умных поляков это коробит. Но ничего поделать невозможно - закулиса одобряет их кандидатуры за патологическую русофобию, да и умные правители в Польше кагалу не нужны. Следует сказать, что европейские народы довольно скептически относятся к полякам. Немцы пока что не выдвигают к ним территориальных претензий, но, думаю, не забыли, что после войны ненавидимые поляками русские шедро их одарили территориями за счет Германии и других стран. Город Гданьск - это ведь немецкий город Данциг, город Вроцлав - Бреслау и т.д.

Следует сказать, что у поляков до сих пор в голове крутятся экспансионистские устремления - "от можа до можа" (от моря до моря), имеется ввиду - от Балтийского до Черного моря. И, естественно, за счет России.

Так что неадекватное восприятие действительности - это у них в крови. Равно как и русофобия. Надо, правда, отдать должное, есть среди поляков и вменяемые люди, только вот сейчас они в загоне.

Во Христе Иисусе,
А.В.

 

Насколько я знаю, именно в средневековой Польше как бы вдруг обнаружилась самое большое скопление иудеев того времени (примерно в районе времени изгнания иудеев из Испании). Плюс именно там, в Польше, как говорят тогда стал обитать законспирированный так называемый царь иудейский. Потом (буквально накануне раздела Польши), говорят, он перебрался в Вильно (сейчас - Вильнюс), всвязи с чем оказался в черте осёдлости в России. А от Вильно до Смоленских Любавичей совсем рядом (где зародились хасиды). Откуда, в свою очередь до Велижа (Велижское дело Даля) - километров 20.
Всё очень тесно переплетается.

Уважаемый Андрей! Есть такая книга О. Платонова - "Еврейский вопрос в России". Она написана Платоновым в ответ на солженицинскую 200 лет вместе, которая содержит в себе полуправду, часто являющуюся даже более вредной, чем неправда.

Вот выдержки из 5-й главы книги Платонова:

Появление евреев в Польше относится к IX столетию. Сохранились сведения о еврейской делегации из Германии к польскому князю Лешку с просьбой разрешить иудеям поселиться в его стране, дозволив заниматься «науками и ремеслами». Делегаты убедили малограмотного, необразованного князя в веротерпимости иудеев. Разрешение было получено.

«Особые привилегии» привлекли в Польшу евреев со всей Европы. Особенно сильно их поток ускорился с начала первого крестового похода. К середине XIII века число иудеев в Польше составило более 12 процентов всего населения, достигая в некоторых местностях даже 25 процентов.

Как признает еврейский историк Ю. Гессен, в XVI веке (а фактически в XV—XVII веках) духовное главенство над еврейским миром сосредоточивается в немецко-польском еврействе.
     
     В XVI веке евреи заполонили почти все города в Польше и Литве, заняв в них место среднего класса. Враждебные по религии и организации христианскому населению, они сосредоточили в своих руках капиталы, торговлю и промыслы.

     Все гонения на православных на оккупированных западнорусских землях иудеи и католики осуществляли вместе. Отдав русские церкви в руки иудеев, близкая им по духу польская шляхта со смехом наблюдала за поруганием христианских Святынь, которое совершали иудеи. Католические ксендзы и униаты даже подстрекали на это иудеев, рассчитывая таким образом отвратить русских от Православия. 

Книги в электронном виде не нашел, поэтому прилагаю файл с чуть большим объемом цитирования.

[вложение удалено Администратором]

В Западных областях Белоруссии понастроили и строят дальше костёлы даже там, где живёт 2-3 католика, в райцентрах, маленьких городках, посёлках, строят очень основательно, за очень большие деньги, во время служб раздают возле костёла детям тетрадки, карандаши, краски, конфеты.

Моя учительница немецкого языка полячка. Я вообще к ней отношусь с большим уважением. Она говорит по мимо своего родного на немецком, финском, английском, испанском и русском языках. Ну что тут можно сказать. Только уважением можно проникнуться. Однако, то что Вы, Александр Васильевич, гордыней и выскомерием - это мой отец более точно определяет - "польская спесь". У него соседи по дому поляки. Причем там не то что семья, а человек 10 в доме одном живут. Гастарбайтеры. Достают частенько своими выходками в смысле пьянства и наплевательского отношения к окружающим.

ПЕРВУЮ «КАТЫНЬ» СОВЕРШИЛА ВАРШАВА
   В Польше продолжается кампания против СССР и России за т. н. «катынское дело» - якобы происшедшие в Катыни под Смоленском весной 1940 года массовые расстрелы поляков. Таков был и подтекст недавнего посещения Катыни президентом Польши ярым русофобом Л. Качиньским. Дескать, Россия ещё не заплатила по всем «катынским» счетам и надо бы приобщить к этому делу США с Евросоюзом. А некоторые польские «ультра» уже требуют, ни много ни мало, восстановления польско-белорусской и польско-украинской границ 1938 года, ибо ещё «горабчёвский» СССР денонсировал советско-германские договоренности 1939 года, в том числе о границах бывшей Польши...
   Мягко говоря, субъективность, а, точнее, - проамериканский характер «горбачёвской» внешней политики позволяет не только Варшаве унижать СССР и Россию. Но польские власти и историки - об этом сообщал и «Русский Вестник» _ до сих пор замалчивают уничтожение в польских концлагерях - заметим, первых в Европе (!) - минимум 60 тысяч пленённых солдат и офицеров Красной Армии в 1920-1924 годах. Впрочем, и нынешняя российская власть предпочитает не напоминать Варшаве о том геноциде. Оно и понятно: как-никак, не Россию, а Польшу впрямую «опекают» США, НАТО и ЕС. Зато с Грузией и Белоруссией можно - пока можно - пожёстче...
   В музеях Бобруйска, Могилёва, Гомеля и других восточно-белорусских городов, а также на юге Литвы размещены экспозиции, в том числе по документам польского генштаба 1918-1921 годов, о массовых зверствах польских оккупантов в отношении белорусов, русских, украинцев и литовцев в те годы. В частности, это приказы о массовых расстрелах крестьян и рабочих, отказавшихся присягать Польше, о закапываниях живыми представителей властей районов, оккупированных в те годы Польшей. И всё это с фотографиями, в том числе тогдашних польских и литовских СМИ. Делала сие Польша, получив независимость, что называется, из рук Советской России в январе 1918-го (только в 1919 году к ней присоединили некоторые польские районы Германии и бывшей Австро-Венгрии...). Остановили же ту польскую агрессию в 1920-м вблизи Смоленска, Брянска и Великих Лук...
   В тот период даже некоторые белые эмигранты в Польше и Литве вступали в Красную Армию или воевали в антипольских партизанских отрядах, в том числе на Украине, чтобы воздать должное польским истязателям!
   По данным источников РККА, ВЦИКа РСФСР, белорусского, украинского совнаркомов и польской компартии, в 1919-1920-х годах только в центральной и восточной Белоруссии польскими агрессорами было уничтожено/пропало без вести свыше 30 тысяч местных жителей, в центральной Украине _ примерно 20 тыс., в Вильнюсском районе Литвы - почти 15 тыс., а в Киеве во время его польской оккупации весной 1920-го - минимум 15 тыс. чел. Причем эти данные - без учета погибших/пропавших без вести красноармейцев. Вильнюсский же район был оккупирован Польше в 1920-1939 годах: вернули его Литве советские войска в сентябре 1939-го, после германского разгрома Польши.
   Подчеркнем в этой связи: Вильнюсский регион воссоединился с Литвой в тот период, когда она не была советской (с июля 1940 г.). А в благодарность за такой поступок СССР в «досоветском» Вильнюсе с ноября 1939-го была улица Сталина-Молотова!..
   Советский Союз впоследствии не требовал от Польши компенсаций за тот геноцид, как не требуют его ныне ни Белоруссия, ни Украина, ни Литва. Но в отличие от литовских и белорусских музеев в музеях украинских городов, где были польские оккупанты, нет такого рода экспозиций. Видимо, в связи с планами «ющенковской» Украины и «качиньской» Польши вместе действовать против России и Белоруссии, а планы эти финансируют США, НАТО и Евросоюз. Даже в киевских музеях уже ничего нет о его польской оккупации весной 1920 года...
   Польские войска вели себя на российской территории в тот период точь-в-точь, как их предшественники в начале 17 столетия. Помогали же последней польской агрессии уже не только Ватикан, но и США, Великобритания, Франция. Так, Ватикан обещал выступить в защиту населения Белоруссии и Украины в том случае, если оно примет католичество. Правда, Ватикан не выступал в защиту поляков и других католических народов в годы фашистской оккупации. Так же, как не защищал он литовцев от польской агрессии 1920 года. Но часто заявлял: «Мы молимся о вас!»
   Небезынтересно и то, что советско-польская граница с 1921 по сентябрь 1939-го почти совпадала с линией максимального продвижения германских и австро-венгерских войск в России в 1915-1917 годах. А навязана Москве такая граница была упомянутыми державами вместе с Ватиканом...
   Словом, есть что и о чём напомнить польским политикам, историкам и СМИ. Хотя бы для того, чтобы напомнить Варшаве, да и не только ей, историческую правду.

Алексей БАЛИЕВ.
   
   P.S. Печатный орган руководства Польши - «Речь Посполита», Варшава, 2 октября 1925 г.: «На наших окраинах, особенно восточных (т. е. Вильнюсский край, Галичина и Западная Белоруссия. - Прим. авт.) создалось фатальное положение: если не произойдет перемены, будет одно сплошное вооруженное восстание. Если мы не потопим его в крови, оно отторгнет у нас несколько провинций... Ответ один: виселица, и больше ничего. Необходимо всё тамошнее население подвергнуть такому террору, чтобы у него в жилах застыла кровь».
   Советник президента и премьер-министра Польши в 1920-х годах Владислав Студницкий: «Ни о каком белорусском народе не может быть и речи, ибо белорусы не имеют никаких собственных традиций. О белорусской культуре невозможно говорить ввиду того, что у белорусов нет культурного единства» (подробнее см. «Запросы белорусских послов в Польский сейм, 1922-1926 гг. Сборник документов о панских насилиях, мучениях и издевательствах над крестьянами и рабочими в Западной Белоруссии», Белорусское госиздательство, Минск, 1927 г.).

http://www.rv.ru/content.php3?id=7127

   

Плохо они помнят историю, только о своих обидах, а что сами творили много веков?
Много столетий поляки осуществляли геноцид против русского, украинского, литовского  и белорусского народов, грабя западнорусские земли, захваченные тогда Польшей. Была даже одно время захвачена Москва и вся Россия.  Русский народ подвергался геноциду, жесточайшей эксплуатации и настоящему ограблению. Польская шляхта отдавала захваченные ими поместья и православные церкви в аренду, стремились выжать из них все возможное. В продолжение нескольких лет православные храмы и монастыри перешли в юрисдикцию униатского католического священноначалия. Когда в Минске, как и в других городах Великого княжества Литовского, начала утверждаться уния, православные жители Минска, обеспокоеные таким положением дел, построили каменный храм во имя святых Первоверховных апостолов Петра и Павла.  Храм, который  построили, когда все церкви отобрали униаты,  прихожане и священники многократно защищали от разграбления и поругания с оружием в руках, многие погибли.  В продолжение почти двухсот лет Свято-Петро-Павловский монастырь был единственным хранителем православной веры в городе Минске. Об этом написано на сайте Храма:  http://www.sppsobor.by/SPPS_pages/Sobor_life/Sobor_life.html , а в других местах было ещё хуже.
А об убийствах  русских можно почитать Тараса Бульбу. Гоголь очень красочно описал геноцид поляками православного священничества и народа, паны жгли, убивали, вешали, резали православных, включая женщин и детей.  А  сын Тараса Бульбы,  предатель Андрий,  который очень жестоко расправлялся с людьми, даже уничтожал католиков в окрестностях Иваново и Пинска, похоронен в Иваново как святой католик. Сами поляки-католики выдали предателя казакам, казаки казнили Андрия Бабульку на центральной площади Иваново,  напротив церкви. Сейчас же польские католики его канонизировали, считают его Пинским апостолом, построили и освятили в его честь на центральной площади Иваново,  напротив церкви большой костел.  Очень тяжело православным священникам восстанавливать и строить храмы, только пожертвования прихожан им помогают, католикам же поляки и папа римский даёт денег на костёлы без меры.

А мне показалось,что это не совсем поляки воду мутят. Похоже на деятельность совсем другого племени .

Они вместе и везде