Русская беседа
 
15 Мая 2024, 21:30:47  
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Новости: ВНИМАНИЕ! Во избежание проблем с переадресацией на недостоверные ресурсы рекомендуем входить на форум "Русская беседа" по адресу  http://www.rusbeseda.org
 
  Начало Помощь Правила Архивы Поиск Календарь Войти Регистрация  
  Просмотр сообщений
Страниц: [1] 2
1  Общий раздел / Церковная жизнь / Re: Святейший Патриарх Кирилл возглавил заседание Священного Синода РПЦ : 28 Июля 2009, 12:57:24
Уважаемый Олег Алексеевич!
Не думаю, что Александр Васильевич нуждается в адвокатах, да и не моего ума это дело. Поэтому мои комментарии – взгляд со стороны на ваше сообщение.

«…поскольку никто не знает подоплеку внутренних дел патриархии, но нет ли раздора?»
Действительно, неприятная фраза. Тут и «внутренние дела», которые подсознанием воспринимаются, как сокрытые, тут и слово «подоплека» в ту же тему, тут и слово «раздор». Формально вроде ничего страшного, а по существу, извините, похоже на нехороший намек.

Ваше пожелание искать в людях добро – само по себе прекрасное, но высказано оно так, что превращается в высокомерное  похлопывание собеседника по плечу с одновременным обвинением его в несовершенстве.

Так что еще раз извините, осадок после прочтения - неприятный.
2  Общий раздел / Новости, общество, политика / Re: Симоненко намерен поднять народ на восстание : 19 Февраля 2009, 14:54:03
Цитата: Алексей Петрович
В России я не знаю ни одной организации, объявляющей себя патриотической, которой можно было бы доверять. А есть ли такие организации на Украине?

Если наугад в какой нибудь точке Украины остановить одного ее жителя, то скорее всего:
1. Он легко вспомнит три фамилии: Ющенко, Тимошенко, Янукович.
2. При этом лицо его перекосится в недоброй гримасе.
3. После долгих мучительных раздумий возможно еще вспомнит одну-две фамилии.
4. По поводу каких-либо организаций будет нем, как рыба.

Извините и не сочтите, что я расписываюсь за всех жителей. Но мне так кажется. Субъективная точка зрения.

Кстати, сегодня в Сумах кто-то притащил настоящий самолет на площадь под окна администрации. Из ДОСААФа наверное умыкнули. На нем надпись вроде: Ющенко - Чемодан - Вокзал - Америка. (Сам не видел, по телефону рассказали)
3  Общий раздел / Новости, общество, политика / Re: Молитвенники за Обаму : 29 Января 2009, 13:51:53
Цитата: Батин
Как показывает данное сообщение, обсуждение принимает увы, явно деструктивный характер, так что из темы я ухожу.

Вы действительно зря обижаетесь. Эта тема, поданая в вашем видении, и не могла привести ни к чему конструктивному.
Могу только присоединиться к реплике Михаила Филиппова: "Лично мне Обама как таковой до фени. Меня больше волнует политика США как страны, а кто там у руля, хоть пень лысый, мне все равно".
4  Общий раздел / Церковная жизнь / Re: О Поместном Соборе Русской Православной Церкви : 21 Января 2009, 14:50:17
У меня сейчас что-то вроде лирического выступления.
Последнее время настроение хорошее. Наконец-то понял, почему – Поместный Собор приближается. Больше четверти делегатов – от Украины. Впервые за полтора десятка лет снова чувствуешь себя нормальным человеком.  Изрядно уже надоели эти уколы за местожительство. Даже на нашем форуме, как бы администрация с этим не боролась, нет-нет, да и проскочит в пылу беседы отождествление нынешних украинских керманычей (руководителей) со всем народом. Это обидно, но я не в укор говорю, от этого никуда не денешься. В отпуск я езжу только в Якутию. Друзья меня там иначе, как возгласами «хохол», «бандеровец», не встречают.
Мне тоже больше нравится слово «Малороссия», но что уже теперь говорить об этом – слово «Украина» настолько прочно вошло в обиход, что его уже не проигнорируешь.

Очень хорошо, что архиереи УПЦ доверили Блаженнейшему Митрополиту Владимиру выдвинуть свою кандидатуру. Очень хорошо, что Блаженнейший решил остаться 121-м Митрополитом Киевским.
Поместный Собор и состав его делегатов – уникальное напоминание всем верующим и неверующим, что Украина и Россия – даже не друзья, даже не братские народы, а один единый народ.
5  Общий раздел / Новости, общество, политика / Re: Почему Ющенко оставляет Украину без газа. Комментарий : 08 Января 2009, 17:54:19
Цитата: Иглова
Что то я не слышу оттуда активных акций протеста. Протестуют против арабо-изральского конфликта по всей земле, против Ющенко нет, скажите почему так?

Против чего протестовать? Против Ющенко что ли?
Во-первых, эту фамилию произносить лишний раз тяжело.
Во-вторых,  мне кажется, даже у оптимистов иллюзии разрушены на предмет того, насколько хорош будет следующий. С какой бы фамилией он ни был.
Идти протестовать – это как раз проталкивать к власти следующего.

Не пойму,  к какому классу себя отнести, руководствуясь статьей на этой странице: то ли «средний», то ли «серый», то ли «бизнесмены». В одном – «шушера», в другом – «пожить как люди», в третьем – «жлобы». К автору претензий нет. Понятно, что он написал утрировано, чтобы подчеркнуть свою мысль.
Я бы предложил разделение на три временных класса – выигравших от кризиса, пострадавших и непострадавших. (Кстати, кризис еще не начался. Он только обозначен, но скоро начнется. Самые невеселые нынешние прогнозы могут показаться впоследствии радостными.) Про выигравших и говорить нечего. Это уже не совсем люди. К пострадавшим относятся почти все, хотя не все еще об этом догадываются. Я, конечно же, тоже здесь: машины, кредиты, производство без заказов и прочее, прочее. Единственный плюс – воды не надо. Обливаясь слезами, можно одновременно ими и умыться. 
А к непострадавшим относится уставщик и чтец нашего храма. Беседовал с ним вчера. Рясу и службу он не потеряет, а более терять ему нечего.
Сижу теперь, тру лысину и думаю. Чем больше человек страдает от курса доллара, выборов и газовой задвижки, тем более неправильная у него жизнь. И как бы мне теперь поближе к  чтецу быть и подальше от следующего кризиса.
6  Разное / О работе форума / Re: Давно я здесь не был и вот что думаю : 27 Июля 2008, 12:18:13
Для этого нужна продуманная политика администрации, менее консервативная и категоричная в суждениях за редким исключением, конечно.
Простите меня грешного, но не согласен с вами. Политика нужна именно консервативная и именно категоричная. Форум то не протестантский, а православный. Ортодоксальность - одна из составляющих, на которых держимся в этом мире.
Полностью присоединяюсь к словам Святослава Р.: "Александру Васильевичу и всем модераторам глубокий поклон за ваш труд!  Спаси, вас всех, Господи!".
7  Общий раздел / Новости, общество, политика / Re: Духовное противостояние президента Украины и народа : 13 Июня 2008, 18:26:58
Целиком разделяю точку зрения автора.

У меня вопрос между прочим.
Цитировать
... с раскольником Денисенко (бывшим митрополитом Киевским Филаретом)
Как анафема распространяется на понятие "монах"?
Другими словами, раскольник г-н Денисенко считается еще монахом или нет? Сохраняется ли за ним имя "Филарет"?
Вроде бы, если считается монахом, должно сохраняться.
Извините, дорогие братья, если коряво задал вопрос. 
8  Общий раздел / Новости, общество, политика / Re: Госдума пригрозила Украине расторжением договора о дружбе : 11 Июня 2008, 13:41:45
Дорогая Людмила, да уже пару дней назад разобрались с этим вопросом и закрыли его. За что же второй раз Василия Ивановича к ответу тянуть. Тем более, он наверняка сгоряча и без злого умысла выразился.
9  Общий раздел / Новости, общество, политика / Re: Госдума пригрозила Украине расторжением договора о дружбе : 09 Июня 2008, 18:33:40
Честно сказать, я действительно слегка паникую. Так что спасибо за поддержку.
10  Общий раздел / Новости, общество, политика / Re: Госдума пригрозила Украине расторжением договора о дружбе : 09 Июня 2008, 17:53:28
Цитировать
Ситуация на Украине хаотична. Естетсвенно этим хосом "рулят" американцы
Совершенно верно – запланированный хаос. И в этом хаосе те, кто при власти, делают свое дело. То, что воруют безмерно – печально, но не смертельно. Страшнее то, что, как вы правильно выразились, оболванивают. В шуме хаоса делают это безостановочно и беззастенчиво, как бы не замечая ничего вокруг.
9-го мая Ющенко выступает перед ветеранами, они в ответ на его упоминанием об уна-унсо, шумят и кричат ему «ганьба» (позор), но он только слегка движет головой и продолжает так, будто ничего не произошло.  Родители криком кричат, чтобы ввели в школе русский язык, они с пониманием кивают, предлагают писать письма в инстанции, но продолжают его в школе упорно искоренять. Больше, чем полстраны от ивашки мазепы плюется, но они делают вид, что ивашка – национальный герой для всех. В Сумах артиллерийское училище с крепкими добрыми традициями и базой. Одно из лучших в Союзе было, на Украине и подавно. Закрыли его, всех перевели во Львов. Чтобы будущие офицеры в более надежной атмосфере росли.
В хаосе им легче наглостью двигаться к своей цели. Их  всего то ничего, но у них власть, пресса, радио, телевиденье. Успех, увы, пока на их стороне.
Единственное крепкое связующее звено – Церковь. В светское «построение правильных моральных норм в обществе» я, извините, не верю. Кто бы ни был президентом и правительством. Только УПЦ МП реально дает у нас понимание того, кто мы и откуда, и  продолжает держать нас в единстве. Если Господь здесь попустит разлад, то любой самый объемный и вечный  договор о дружбе уже не будет иметь значения.
11  Общий раздел / Новости, общество, политика / Re: Госдума пригрозила Украине расторжением договора о дружбе : 09 Июня 2008, 15:27:39
Нельзя договор о дружбе расторгать. Частично присоединяюсь к словам  Андрея Кубанского о том, что «в братской Украине вызрели новые поколения  настроенных против братской России молодых людей».  Я бы сказал, настроенных не «против», а скорее «нейтрально». Для них, что Польша, что Бразилия, что Россия – другое государство. С Россией они себя не отождествляют. В школе они выучились уже в новые времена. О том, как в украинских учебниках искажается история, на форуме писалось неоднократно, повторять не буду. А результаты – налицо.   
Для меня поразительно другое – Россия для них чужая, а русский язык  - родной. И это их ни капли не смущает. На украинский они не перейдут, и дети их будут русскоязычными. Ну, какие еще доказательства нужны? Историю читать не обязательно, и так на поверхности лежит очевидное. Но они не видят.
Неизвестно, когда глаза откроются. Ющенко для них уже – «отстой», выражаясь их формулой речи, теперь надежды на Юльку-президентшу. То, что это одно и тоже, они так же не видят.
Увы, их подавляющее большинство. Я говорю про свой город Сумы и, наверно, про центральную Украину. На востоке, надеюсь, не так все печально. 
Александр Васильевич, извините, но хочу «поплакаться». Мне кажется, что все собеседники прекрасно понимают разницу между народом, правительством, государством. Испытывают к братьям-христианам, живущим на территории нынешней Украины, те же чувства, что и к братьям-христианам, живущим на территории нынешней России, но в пылу эмоций отодвигают это на второй план и прибегают к резким оборотам вроде «хохлостан» и других. Это крайне неприятно читать.
Смешно сказать, но если бы житель Киева или Харькова так лаялся, я бы посмеялся вместе с ним. Когда россиянин отпускает такие выражения, смеяться не хочется, какой-то горький осадок появляется.
Извините.
12  Общий раздел / Новости, общество, политика / Re: Наши выйграли чемпионат мира по хоккею! : 21 Мая 2008, 11:07:09
Дорогой Константин, большое спасибо, что вы мне ответили.
Я искренне готов присоединиться почти ко всем вашим словам. Есть не существенные расхождения, но о них и говорить не стоит.
Конечно же, мое сообщение – однобоко. Сам готов написать с десяток страниц против своей точки зрения, а потом еще тридцать – «за», с примерами и авторитетными именами. Но я умышленно пошел на эту однобокость и местами заметно утрировал взгляды, чтобы как можно короче и определенней высказаться, не злоупотребляя вниманием собеседников.
Два десятка лет только спорт был содержанием моей жизни. Сейчас спортом занимаются дети. А у меня, с учетом жизненного опыта и сформировавшихся ценностей, появилась растерянность. Я не знаю, что им говорить. Хорошо это или плохо, надо или не надо. А если и говорить, то когда говорить, и в каких дозах?
Сию минуту мне очень помогла ваша фраза: «Мне кажется, что вопрос полезен ли спорт не очень правомочен, так как его нельзя рассматривать в отрыве от контекста человеческой цивилизации».
Сказано правильно и точно. Удивительно – простая, несложная, естественная мысль, но она почему то не приходила в мою голову. За нее вам отдельное спасибо.
Буквально вчера мы собрались со старыми друзьями Нас 5 человек – 5 бывших мастеров спорта. Три легкоатлета, один  гимнаст, один  велосипедист. Я им рассказал, что не сдержался и написал в интернете про футбол-хоккей. Зашелся разговор о спорте на три часа. Мы попытались сформулировать, что такое спорт. О чем только не говорили, какие только варианты не проговарили, но на формулировку не вышли. Мы, посвятившие этому занятию изрядный кусок жизни, не смогли удовлетворительно для всех и в полной мере, определить, что такое спорт.

Ваш во Христе
Евгений
13  Общий раздел / Новости, общество, политика / Re: Наши выйграли чемпионат мира по хоккею! : 20 Мая 2008, 10:13:08
Михаилу Филиппову.
Извините, я видимо, не смог донести правильно свое мнение.
Спорт действительно не служит только самоутверждению. Точнее, у кого-то служит, у кого-то – нет. Полностью согласен с вами, что спорт – работа на изнеможение, что заработанные деньги – это мелочи, причем, если говорить о настоящем спорте, то там деньги – мелочи в буквальном смысле этого слова.
Я не могу согласиться с тем, что «наши мужики выкладывались на смерть, за честь страны». Мне кажется, это телевизионная формула.
А что они тогда делали два десятка лет до этого? Просто так гуляли, о стране не думали? А в 2008 году вдруг решили «на смерть»?

Еще раз извините, у меня вовсе нет желания спорить и что-то доказать, тем более о спорте, и тем более на таком форуме. Но раз уже эта тема здесь затронута и не пресечена, то хочу высказать свою точку зрения.
Хоккей – это вообще не спорт. Так же, как и все игровые виды. Это игра, физически тяжелая в отличие от кеглей, но обычная азартная игра. Все остальное – от телевизора.
Удивительно, что вы прекрасно разбираясь в том, чего стоит телевизионная информация, готовы, в то же время, с ней согласиться, если речь идет о спорте.
Есть десятки настоящих видов спорта: легкая атлетика, плавание, лыжи, велосипед, конькобежный спорт, прыжки в воду и так далее. И есть футбол-хоккей. (Здесь я оговорюсь о полном согласии с вами, что футбол – это еще на порядок ниже хоккея.) Если наугад включить какой-нибудь спортивный канал, то наиболее вероятно, что вы попадете на футбол. Устанете щелкать в поисках лыжных гонок или л/атлетики. Обыватель не разбирается в спорте. Ну, что ему смотреть, как кто-то сотню кругов на треке мотает или бежит 40 километров, он все равно в этом ничего не понимает, ему неинтересно. Поэтому ему и подсовывают то, что проще и понятней – какое-нибудь шоу – звезды где-то, танцы с кем-то, футбол-хоккей. Игровые виды в спорте – это то же самое, что попса в музыке. На весь СНГ – максимум один толковый телекомментатор на вид спорта, а многие виды вообще некому комментировать. На футбол – в каждой стране десятки неумолкающих говорунов, которых легко слушать, они прекрасно в этом спектакле разбираются, но имеют отдаленное представление о спорте. А им и не надо большего, и так съедят.
Какие спектакли, какие комментаторы – такие и болельщики. Если случайно попадете на трансляцию чемпионата мира, к примеру, по л/атлетике или биатлону, обратите внимание на полные трибуны и поведение болельщиков. Накал страстей там отнюдь не меньший, чем в хоккее, но поведение совершенно другое. Потому что более высокий уровень культуры и профессионализма. Пиво тоже бывает, но на два порядка меньше, чем у футболеров. Про пьяные крики, драки и говорить нечего.
Кстати о драках. Я сильно сомневаюсь, что хоккеисты имеют представление о том, что такое работа на изнеможение.  Труд тяжелый, спору нет. У шахтера под землей труд тяжелый, у балерины на сцене труд тяжелый. Но это не изнеможение. Изнеможение у стайера или велосипедиста. Стайер не может драться не потому, что  слабый или характер не боевой, а потому что все уже выложил. Толкните его после финиша - он упадет. Отмахнуться сил нет, сказать ничего не может – язык не ворочается, плюнуть не может – слюны уже нет. Уползет под душ, будет отмокать минут сорок, прежде чем сумеет выползти и трусы на себя натянуть. Велосипедиста вынимают из седла, укутывают в одеяло и несут на награждение, сам он уже идти не может, а потом под капельницу, потому что может не вытянуть.
А у хоккеистов конец третьего периода и они начинают драку, да так руками машут, что боксер позавидует, вагон сил налицо. Это эти герои что ли в изнеможении? Как по мне, то это издевательство до изнеможения над спортом. Симулирующий футболист и шутовские хоккейные драки. Шутовские, не смотря на выбитые зубы и сломанные носы, потому что это из разряда телешоу. Спорт здесь ни при чем.
Телекомментаторы обшивают их героизмом и честью страны, а дети у телевизора этому верят и думают, что это спорт.

Извините еще раз, не сдержался.
14  Общий раздел / Новости, общество, политика / Re: Наши выйграли чемпионат мира по хоккею! : 19 Мая 2008, 14:04:51
На «Русской линии» есть свежая статья "Противоречия между спортом и христианством нет». Цитата оттуда:
"Противоречия между спортом и христианством, конечно, нет. Другое дело, что спорт в системе ценностей должен занимать соответственную ему ступень. Он не должен становиться единственным и главным содержанием нашей жизни. Он может быть и работой, и увлечением, и досугом (в сопереживании любимой команде ничего плохого нет), но должен находиться в иерархическом подчинении по отношению к более высоким духовным ценностям", – отметил священник».

Ни в коем случае не дерзну опровергать батюшку, но позволю себе, как бывшему профессиональному спортсмену, заметить, что батюшка, возможно, не проводит четкую грань между спортом и физкультурой.
У молодого спортсмена, каким бы видом спорта он не занимался, и, если он – настоящий спортсмен, может быть только одна цель – победа на Чемпионате Мира. Добиться этой цели удается очень немногим, но у всех, кто к ней стремится, спорт становится именно единственным и главным содержанием жизни. Если этого нет, ни о каких серьезных достижениях не может быть и речи. Нужна только полная, ничем неограниченная, самоотдача спортсмена и даже всей его семьи. Какими бы целями при этом не руководствовался отдельный спортсмен – жажда самоутверждения, реализация собственного тщеславия, стремление к деньгам  и еще с десяток целей вплоть до вполне реальной и невыдуманной – за Родину постоять, задача у всех одна – обогнать, завалить, растоптать соперника и быть первым.
Естественно, что Церковь при таком подходе не является более высокой духовной ценностью.
Приятно посмотреть, когда наш спортсмен перед забегом осеняет себя крестным знамением. Значит, он  где-то рядом. Есть надежда, что придет время, и он с такой же самоотдачей придет в Церковь. У спортсменов очень часто выработанная в молодости целеустремленность сопровождает их в дальнейшей жизни. Но говорить, что и сейчас его жизнь уже может быть служением истине, наверное, рано. Иначе бросил бы он все и не пошел в двунадесятый праздник колошматить соперника или брать барьеры. Другими словами, немедленно перешел бы из разряда спортсменов в разряд физкультурников.
15  Общий раздел / Новости, общество, политика / Re: Причины русофобии : 23 Февраля 2008, 13:51:59
Вчера вечером смотрю местные новости (живу в г.Сумы), и узнаю, что в область приехал вице-премьер-министр Украины. Главная цель визита - запустить строительство мемориального комлекса в Конотопе (райцентр). Оказывается в этом месяце планируется подписание президентом Украины указа о праздновании на государственном уровне 350-летия Конотопской битвы.
Что это еще за очередная укрпобеда, думаю, да еще у меня на родине?
Начал искать. Нашел: http://ua.mrezha.ru/konotop.htm
Я уже не удивлюсь, если Ющенко придумает праздновать окружение советских войск под Харьковом. Тоже по соседству.

Страниц: [1] 2
Powered by MySQL Powered by PHP Valid XHTML 1.0! Valid CSS!