Русская беседа

Общий раздел => Церковная жизнь => Тема начата: Иерей Дмитрий от 11 Апреля 2008, 13:26:23



Название: Ложь экуменизма
Отправлено: Иерей Дмитрий от 11 Апреля 2008, 13:26:23
Сейчас много и довольно часто говорят об экуменизме.Хотелось бы узнать Ваше мнение,уважаемые пользователи.Не являются ли эти разговоры об экуменизме всего лишь попыткой изолировать Православие от окружающего мира? Или же это реальная угроза и опасность для существования самого православия?


Название: Re: Экуменизм-правда или вымысел?
Отправлено: Anna от 11 Апреля 2008, 17:08:29
Разве что-то может помешать существованию Веры истиной? А противников всегда много было. Неважно,что они замышляют. Они бессильны против Господа. Нам нужно быть крепким в Вере и тогда никакие угрозы не имеют значения.


Название: Re: Экуменизм-правда или вымысел?
Отправлено: СЕРГЕЙ С. от 11 Апреля 2008, 18:42:31
Понимаю, что могу навлечь гнев модераторов, но что делать... сам вопрос провокационен изначально и подрузамевает возможность критики, а раз уж он не удален, то извините...
Ощущение такое, что для того чтобы сблизить Православие и католицизм с запада начинают давить на государство, а влиятельные госчиновники давят на верховное духовенство и выбор "крест или хлеб" (если можно так выразиться в этом отношении) сейчас происходит где то наверху. Вот и Патриарх чего то в прошлом году в Париже молился с католиками в Соборе Парижской Богоматери... надеюсь все пока хорошо и это был визит вежливости.
Господи дай ему сил выдержать все испытания!!!


Название: Re: Экуменизм-правда или вымысел?
Отправлено: Святослав.Р от 11 Апреля 2008, 19:18:00
Сергей

Цитировать
Вот и Патриарх чего то в прошлом году в Париже молился с католиками в Соборе Парижской Богоматери... надеюсь все пока хорошо и это был визит вежливости

Это когда такое было?


Название: Re: Экуменизм-правда или вымысел?
Отправлено: Владимир Штоль от 11 Апреля 2008, 19:42:37
Понимаю, что могу навлечь гнев модераторов, но что делать... сам вопрос провокационен изначально и подрузамевает возможность критики, а раз уж он не удален, то извините...
Ощущение такое, что для того чтобы сблизить Православие и католицизм с запада начинают давить на государство, а влиятельные госчиновники давят на верховное духовенство и выбор "крест или хлеб" (если можно так выразиться в этом отношении) сейчас происходит где то наверху. Вот и Патриарх чего то в прошлом году в Париже молился с католиками в Соборе Парижской Богоматери... надеюсь все пока хорошо и это был визит вежливости.
Господи дай ему сил выдержать все испытания!!!

http://www.newsru.com/religy/04oct2007/notredame.html
Цитировать
Терновый венец Спасителя хранится в соборе Парижской Богоматери в специальном футляре из бронированного стекла. Он был привезен во Францию из Византии в ХIII веке королем Людовиком IX.

Желание католика
Цитировать
Кардинал Ж.-П. Рикар также подчеркнул, что культурные различия между русскими и французами "не должны становиться препятствием на пути межкультурного, межрелигиозного общения людей".
"То, что объединяет два народа, две Церкви, - это единая вера", - сказал католический иерарх.
Когда это Церквей было две? Если говорить о поместных церквях, то их несомненно более, чем две. Если же разговор идёт о Церкви Христовой, то несомненно, что она - одна. Поправьте меня, если я не прав.

Ответ православного
Цитировать
В ответном слове Алексий II поблагодарил кардинала и архиепископа Парижского монсеньора Андре Вэн-Труа за приглашение посетить собор Парижской Богоматери, чтобы поклониться "одной из величайших святынь христианского мира", а также за возможность православным регулярно совершать здесь богослужения.

http://www.nr2.ru/inworld/143049.html
Цитировать
Представители Корсунской епархии РПЦ, насчитывающей 14 приходов во Франции, в отдельные дни совершают в Нотр-Дам де Пари православные богослужения – молебны, а также ежегодную вечерню на Крестопоклонной неделе Великого поста.


Патриарх не молился с католиками, а сам совершал молебен, преклоняясь перед святыней в их присутствии. Так я это вижу, простите, может я слеп, но пока я не вижу повода понимать это иначе. Ничего плохого я в этом пока не вижу. Конечно, было бы лучше, если бы католики во время молебна стояли бы среди паствы, или вообще вне храма, чтобы не создавать соблазн и видимость единства.

с.У. Владимир

PS:Кстати, из нашего прихода тоже там люди были.
В средствах массовой информации Германии это посещение было как-то не замечено. Обращение Патриарха было обращено в первую очередь к православным, наверно поэтому "добро сверху" в СМИ не поступило. Стоит наверное и об этом факте "игнорирования" задуматься.


Название: Re: Экуменизм-правда или вымысел?
Отправлено: Игорь Шаукатович от 11 Апреля 2008, 19:45:39
Немного не по теме, но по сути. А я считаю, что патриарх Тихон был прав, когда согласился сотрудничать с Советской властью. Трудно человеку, когда он на войне, а когда он в тылу врага, вдвойне, но тем ценнее его служение. Главное не переступать грань, за которой мы потеряем себя. А вот католики в разное время часто переступали эту грань ( "Цель оправдывает средства").
Извините за резкость, по-другому не смог


Название: Re: Экуменизм-правда или вымысел?
Отправлено: Иерей Дмитрий от 11 Апреля 2008, 20:01:18
Я  почему,вообще,поднял эту тему? Последнее время просматривая православные сайты я увидел столько часто люди,судя со своей колокольни,выступают с жёсткой(я бы скорее сказал осуждением)критикой священноначалия. Зачастую совершая "грех Хама",т.е. клевеща на "отца своего". И мне хотелось разрешить эти недоумения,тем более что я могу говорить от лица духовенства. А то часто бывает,что мы,т.е. духовенство и миряне,друг друга не слышим :)


Название: Re: Экуменизм-правда или вымысел?
Отправлено: СЕРГЕЙ С. от 11 Апреля 2008, 22:07:25
Цитировать
Это когда такое было?
Вот тут видео есть небольшое на несколько мегов.
http://vselprav.org/video/index.htm


Название: Re: Экуменизм-правда или вымысел?
Отправлено: Владимир Штоль от 11 Апреля 2008, 23:38:45
А то часто бывает,что мы,т.е. духовенство и миряне,друг друга не слышим.
Благословите, батюшка!

Бывает часто и по другому  :), спасибо нашим настоящим пастырям, и низкий поклон.

Владимир


Название: Re: Экуменизм-правда или вымысел?
Отправлено: Иерей Дмитрий от 11 Апреля 2008, 23:52:31
Сердечно благодарю Вас! Я только несколько дней назад открыл для себя этот портал,и признаться впервые у меня попросили благословения(в основном спорят :)


Название: Re: Экуменизм-правда или вымысел?
Отправлено: Владимир Штоль от 12 Апреля 2008, 00:33:25
патриарх Тихон был прав, когда согласился сотрудничать с Советской властью
Простите за то, что я, давно не проживая в России, всё же смею предираться к словам. Мне кажется что слово "сотрудничать" подразумевает какое-то общее дело.  А какое общее дело было у Патриарха Тихона с Советской Властью? Я как-то слушал курс новейшей истории Церкви (Веры Михайловны Ереминой (http://www.predanie.ru/mp3/Vera_Eremina/), кажется). И мне запомнились слова Патриарха о том, что власть Советская несомненно законная, и несомненно дана нам за грехи наши. Где здесь сотрудничество? Здесь - смирение перед промыслом Божиим.

Трудно человеку, когда он на войне, а когда он в тылу врага, вдвойне, но тем ценнее его служение.
Истинный пастырь душу за овец своих готов положить. Где же ему было тогда быть, как не среди овец? Я, кстати, не спорю, я соглашаюсь с Вами. ;)

Главное не переступать грань, за которой мы потеряем себя. А вот католики в разное время часто переступали эту грань ( "Цель оправдывает средства").
Извините за резкость, по-другому не смог
Извините, Игорь, хотелось бы уточнения. Вы о визите Патриарха здесь говорите, или только о католиках? Хотя может быть стоит отложить эту тему на 2 недели.


Название: Re: Экуменизм-правда или вымысел?
Отправлено: СЕРГЕЙ С. от 12 Апреля 2008, 00:40:45
Цитировать
Сердечно благодарю Вас! Я только несколько дней назад открыл для себя этот портал,и признаться впервые у меня попросили благословения(в основном спорят
Мы стараемся обсуждать (на то он форум), часто это все перерастает в спор... но модераторы у нас "резкие" и если переходим на личности тут же все прекращают и бывает кого то наказывают, хотя чаще предупреждают.
Зато зачастую в спорах появляется масса интересной информации и все же мы пытаемся придти к общему согласию, но не всегда это получается...


Название: Re: Экуменизм-правда или вымысел?
Отправлено: Иерей Дмитрий от 12 Апреля 2008, 01:12:40
Хотелось бы мне изложить своё видение данной проблемы. Мне кажется,что этот вопрос слишком драматизируют. Поэтому,я так и назвал эту тему. В нашей Церкви,в подлинном смысле этого слова,вообще нет экуменизма! Нужно различать такие понятия как межхристианский диалог и собственно совместное богослужение! Ну это же как 2х2! Если кто-то облабызался с Римским Папой,то это ещё ни о чём не говорит! Мы же приветствуем пожатием руки даже атеистов,а тут христианин,да за которым наша церковь признаёт апостольское переемство. Нет совместных богослужений,нет евхаристического общения! Скорбно слышать,когда какой нибудь "христианин",только вчера обретший Христа,втрое младше Святейшего Патриарха,сегодня уже налево и направо изливает яд горькой критики в адрес священноначалия.Мы должны непрестанно благодарить Бога за то,что он нам даровал такого Патриарха! Он грудью защищает нашу церковь уже не одно десятилетие! Сколько бед он отвёл от нашей церкви за эти годы! Мы,зачастую,просто этого не видим! Молитесь за Святейшего,ещё не известно,что будет после него!


Название: Re: Экуменизм-правда или вымысел?
Отправлено: Сергей Ч от 12 Апреля 2008, 13:00:57
Хотелось бы мне изложить своё видение данной проблемы. Мне кажется,что этот вопрос слишком драматизируют. Поэтому,я так и назвал эту тему. В нашей Церкви,в подлинном смысле этого слова,вообще нет экуменизма! Нужно различать такие понятия как межхристианский диалог и собственно совместное богослужение! Ну это же как 2х2! Если кто-то облабызался с Римским Папой,то это ещё ни о чём не говорит! Мы же приветствуем пожатием руки даже атеистов,а тут христианин,да за которым наша церковь признаёт апостольское переемство. Нет совместных богослужений,нет евхаристического общения! Скорбно слышать,когда какой нибудь "христианин",только вчера обретший Христа,втрое младше Святейшего Патриарха,сегодня уже налево и направо изливает яд горькой критики в адрес священноначалия.Мы должны непрестанно благодарить Бога за то,что он нам даровал такого Патриарха! Он грудью защищает нашу церковь уже не одно десятилетие! Сколько бед он отвёл от нашей церкви за эти годы! Мы,зачастую,просто этого не видим! Молитесь за Святейшего,ещё не известно,что будет после него!

Батюшка, архимандрит Кирилл Костопулось в своей книге "Папство - это ересь", написанной по благословению Епископа Еринецкого и Бричанского Доримедонта (Чекана), очень зорошо доказывает то, о чем говорится в названии этой книги. И по поводу апостольского преемства вот цитата из этой книги:

  " ...Уже около десяти веков папство коснеет в заблуждениях. Мы, православные, ведем с ним диалоги, предпринимаем встречи, которые могли бы привести нас к примирению (например Лион, Флоренция и др.), однако не достигаем никаких положительных результатов.
   Это свое трагическое положение папство официально цементирует частыми каноническими постановлениями Ватикана, которые поддерживают его еретические концепции и делают затруднительным, чтобы не сказать, нереальным принятие истины Откровения.
   Итак, вывод, к которому мы приходим исходя из постановлений Вселенских Соборов и согласия отцов тот, что папство не просто ересь, но как точно было сказано, всеересь.
   Римская "Церковь" отсечена от тела Единой, Святой, Кафолической (Соборной) и Апостольской Церкви, каковой является Православная Церковь, а вследствии этого лишается освящяющей благодати Трисвятого Бога. Поскольку она лишается благодати, ее (Римокатолической Церкви) таинства становятся недействительными, и уже как человеческая организация, пребывающая в мире лжи и прелести, она не способна привести человека ко спасению.
   Наш ответ на вопрос: "Прервалось ли апостольское преемство?" целиком утвердительный. И это понятно, ведь слово преемство означаетнепрерывную передачу Священного Предания до конца Истории.
   Выражение это вера апостольская, это вера отцов, свидетельствует о тождестве ве5ры, распространенной апостолами с догматами, которые позднее сформулировали святые отцы.
   Апостьольское преемство указывает на существование тайны - ткрывающейся ( в Церкви) истины.
   Эти начала уже не существуют в Римской "Церкви", поэтому апостольское преемство перестало в ней существовать.
   Отцы и братия, перестаньте называть папство "Церковью сестрою". Перестаньте называть "святейшим" Апокалиптического зверя, еретиу ка папу.  Вы не святее, чем св. Поликарп, который сказал, обращаясь к еретику Керинфу: Знаю тебя, сына диавола. ....

   .... Осужденное Константинопольским Собором 879 г. и Собором 1341 г., а также предыдущими Вселенскими Соборами - папство, как было жокаазано в предыдущих главах этой книги, является ересью, и исходя из этого, лишними представляются бесконечные дискуссии и бесплодные диалоги. "Посему, если послушаются тебя - это лучше всего. А если нет, то узнай те виновников раздора, и не пишитн уже ко мне более о примирения".
   Итак, в соответствии с вышеотмеченным послагн7ием святителя Василия Великого один должен быть диалог. Призыв к еретикам римокатоликам возвратиться без всяких условий в лоно Матери Парвославной Церкви... "

Католики по сути христианами не являются. Достоевский об этом еще писал. Какой же может быть межхристианский диалог между христианами и еретиками?

Простите батюшка.


   


Название: Святые отцы о папизме
Отправлено: Александр Васильевич от 12 Апреля 2008, 14:05:32
Дорогой батюшка о.Димитрий!
Благословите, отче.

Вопрос об экуменизме и папизме обсуждался у нас на Русской Беседе многократно. Полагаю, над многими "i" точки расставлены. Хочу привести высказывания святых отцев о папизме, которые уже не раз приводились на нашем Форуме. Повторю еще раз:

СВЯТОЙ ПРАВЕДНЫЙ ИОАНН КРОНШТАДСКИЙ (1908) 
«Кто бы не желал соединиться из православных с католиками или лютеранами и быть с ними одно — во Христе, одною Церковью, одним обществом верующих! Но кто из членов этих глаголемых церквей, особенно предстоятелей, именующихся папами, патриархами, митрополитами, архиепископами и епископами или же ксендзами, патерами, — согласится отречься от своих заблуждений? Никто. А мы согласиться с их еретическим учением не можем без вреда своему душевному спасению… Разве можно соединить несоединимое — ложь с истиною?» 
 
ПРЕПОДОБНЫЙ ФЕОДОСИЙ ПЕЧЕРСКИЙ (1074) 
Множеством ересей своих они (латиняне) всю землю обесчестили… Нет жизни вечной живущим в вере латинской. 
 
СВЯТИТЕЛЬ МАРК ЕФЕССКИЙ (1457) 
Мы отторгли от себя латинян не по какой иной причине, кроме той, что они еретики. Поэтому совершенно неправильно объединяться с ними. Латиняне не только раскольники, но и еретики. Наша Церковь молчала об этом потому, что их племя гораздо более и сильнее нашего. 
 
ПРЕПОДОБНЫЙ МАКСИМ ГРЕК (1556) 
Я в своих сочинениях обличаю всякую латинскую ересь и всякую хулу иудейскую и языческую... 
 
СВЯТИТЕЛЬ ИГНАТИЙ (БРЯНЧАНИНОВ) (1867) 
Папизм — так называется ересь, объявшая Запад, от которой произошли, как от дерева ветви, различные протестантские учения. Папизм присваивает папе свойства Христа и тем отвергает Христа. Некоторые западные писатели почти явно произнесли это отречение, сказав, что гораздо менее грех — отречение от Христа, нежели грех отречения от папы. Папа есть идол папистов; он — божество их. По причине этого ужасного заблуждения благодать Божия отступила от папистов; они преданы самим себе и сатане — изобретателю и отцу всех ересей, в том числе и папизма. В этом состоянии омрачения они исказили некоторые догматы и таинства, а Божественную Литургию лишили ее существенного значения, выкинув из нее призывание Святого Духа и благословение предложенных хлеба и вина, при котором они пресуществляются в Тело и Кровь Христовы... Никакая ересь не выражает так открыто и нагло непомерной гордости своей, жестокого презрения к человекам и ненависти к ним. 
 
СВЯТИТЕЛЬ ФИЛАРЕТ МОСКОВСКИЙ (1867) 
Нет! Церковь Христова ни в каком смысле не есть тело Римского епископа, посему и взаимно Римский епископ ни в каком смысле не есть глава Церкви. 
 
СВЯТИТЕЛЬ ФЕОФАН ЗАТВОРНИК (1894) 
Была одна Церковь на земле с единою верою. Но пришло искушение, — папа со своими увлекся своемудрием и отпал от единой Церкви и веры.
 
Папа изменил многие догматы, все таинства перепортил, расслабил правила церковного руководства и исправления нравов, и все пошло не по намерению Господа — хуже и хуже... 
 
СВЯТОЙ ПРАВЕДНЫЙ ИОАНН КРОНШТАДСКИЙ (1908) 
Папство в своем развитии есть поругание над истиной и правдой Божией, истиной Священного Писания, вдохновленного Духом Святым, над истиной словес Спасителя. Он ясно учил, что Дух Святый исходит от Отца, и нигде не говорил, что Он исходит от Сына: а папы, вопреки этому учению, этой истине, приняли ложь, что Дух Святый исходит и от Сына и возвели это учение в догмат общего верования и исповедания римских католиков и как в этом учении, так и во многих других учениях, противных Евангелию, назвали себя непогрешимыми; а мы называем их до невероятности гордыми и нераскаянными грешниками, не желающими осознавать своих явных и нелепых погрешностей, — например: что Римский епископ есть глава Церкви, между тем как в Писании везде Главой Церкви как Тела Своего называется Сам Господь Иисус Христос и т. д. Таким образом папство впало в хулу на Духа Святого, допустив и утвердив явную ложь, изрыгая хулу на Христово учение, как на вещание непреложное Духа Святого, принимая нелепые учения за истину Божию и понося через то Духа истины.


Как видим, святые отцы не страдали политкорректностью и называли вещи своими именами. К сожалению, усилия нечестивых папистов, их ложь приносят определенные плоды. Уже наши пастыри и архипастыри, не гнушаясь папистским нечестием, присутствуют в их храмах при крещении ими русских людей в их нечестивую веру. Представитель Синодального отдела Патриархии участвует в презентации очередной энциклики папы на русском языке... И т.д. и т.п.

Но Бог поругаем не бывает

Поэтому у нас здесь на Русской Беседе мы воздерживаемся от осуждения священноначалия, полагая, что если кто и творит грех, братаясь с нечестивыми папистами и с теми, кто ложно называет сам себя христианами, то творят они грех себе в осуждение и оставляем все на суд Божий. Благодать Церкви при этом не ущербляется, ибо Церковь - это Тело Христово. Поэтому обсуждение и осуждение поступков и деяний тех или иных священнослужителей мы здесь пресекаем всеми доступными способами. Но, вместе с тем, мы не пытаемся зарывать голову в песок и делать вид, что мы ничего не видим. Приведенное мною выше цитирование святых отцев о папизме, на мой взгляд, полностью раскрывает позицию Церкви о душепагубности папизма.

Простите, если что не так написал.

Во Христе Иисусе
многогрешный А.В.,
модератор Русской Беседы


Название: Re: Экуменизм-правда или вымысел?
Отправлено: Иерей Дмитрий от 14 Апреля 2008, 15:04:20
Дорогой Александр Васильевич,мы ведь не о благодатности или безблагодатности в РКЦ говорим(наша церковь признаёт все католические таинства и я вместе с ней-это уже отдельный вопрос о спасительности этих таинств),а мы говорим об экуменизме в нашей матери церкви-РПЦ. И вот его-то,в полном смысле этого слова как раз то и нет. А вот о общении с католиками и протестантами-это вопрос особый. Знаете,для меня до семинарии мир был тоже чёрно-белым,а вот теперь одни оттенки :).


Название: Re: Экуменизм-правда или вымысел?
Отправлено: Владимир Штоль от 14 Апреля 2008, 20:07:40
... для меня до семинарии мир был тоже чёрно-белым,а вот теперь одни оттенки :).
Мою дочь её подружка (обе - шести лет девочки) позвала на моих глазах в "церковь", указывая на районный клуб, откуда раздаваласть музыка электронной гитары и ударного инструмента. Мы всей семьёй прогуливались по улице. Это подружка обняла мою девочку за руку и радостно улыбаясь просто потащила мою дочь, мою кровь и плоть в эту "церковь". (Там репетировали перед праздиником харизматы в полуподвальном клубном помещении. В этот день был светский празник. А подружка эта оказалась из этой "церкви" и услышав эти песенки, решила, что там "церковь".)
Не могу описать, что я почувствовал. У меня сердце похолодело при виде этой картины....
При разговорах с другом-лютеранином-полубабтистом, называющим святителя Иоанна Златоустого "каким-то мужиком" я ещё могу говорить об оттенках, хотя иногда очень тяжело. А тут я вдруг почувствовал, по какому краю ходят мои дети, будь там хоть кто, католики или бабтисты, свидетели иеговы или добрые моралисты-безбожники.
И вот потихонечку мои "оттенки" стали приобретать определённость, и я рад, что я снова иногда вижу в чёрно-белом цвете хотя бы иногда, как в ту секунду, когда я увидел как увлекают мою дочь.

Кажется Хомяков писал(точно не помню), что Церковь познается только изнутри. Вот когда я Её не вижу, тогда Она для меня непонятная, видимая там и здесь в отдельных людях.  Но искреннии стремления людей других конфессий - это их личное дело, и Господь наверно будет судить их соответсвенно их искреннему заблуждению. Но православных людей, если они будут уравнивать Его Церковь с клубами по интересам, где "люди такие все хорошие, песенки поют добрые, улыбаются", ждёт другой суд, ведь мы же знаем это. Или нет?

Я за чёрно-белый цвет.

Владимир

PS: Да, вот ещё. Сегодня мне как-то стало ясно, что я за чужую ненависть не всегда в ответе. Если кто-то ненавидит правду, то это, в целом, его проблема. Поэтому если католики будут ненавидеть православных за правду, то пусть так и будет. Православным же надо заботится только о правде, и о том, что бы не ненавидеть католиков(а может и любить, если это возможно, но не как католиков, а как людей). И поэтому я не против если католик и православный вместе ездят на рыбалку или пьют пиво тихим вечерком. Но я не понимаю совместных служений. Я не могу понять, как это может быть полезно пастве.

Поправте меня, батюшка, если я не прав.


Название: Re: Экуменизм-правда или вымысел?
Отправлено: Иерей Дмитрий от 15 Апреля 2008, 11:40:02
Вот в том то и дело,что этих самых совместных служений у нас-то и нет. По крайней мере, я таких не знаю. Может быть у Вас есть другие примеры?


Название: О душепагубности папизма
Отправлено: Александр Васильевич от 15 Апреля 2008, 13:41:05
Дорогой Александр Васильевич,мы ведь не о благодатности или безблагодатности в РКЦ говорим(наша церковь признаёт все католические таинства и я вместе с ней-это уже отдельный вопрос о спасительности этих таинств

Дорогой батюшка о.Димитрий! Благословите, отче.

Мне нигде не приходилось встречать читать о том, что именно все таинства католицизма признаются в нашей Церкви. Признается крещение и то восполняется Чином присоединения к Православной Церкви. Главное же Таинство - Евхаристия в нечестивом папизме извращена: облатки (неквасной хлеб), белое вино, отсутствие Эпиклезы (призывание Святого Духа) и т.д. Это позволяет говорить о "причастии" в папизме как профанации Таинства. Тем более что сами паписты говорят о своем "таинстве причастия" как о половинном, поскольку де вторая половина - это сам их божок (в римском язычестве был такой божок под именем "понтифик") - папа.

Вопрос о признании благодатности таинств католицизма считаю принципиальным. Если мы признаем их таинства действенными и благодатными, мы низводим Таинства Православной Церкви до профанированных папизмом лжетаинств. Тогда мы вынуждены будем признать их равноспасительность с нашими. Как видим из приведенных мною высказываний святых отцев, папизм признан ими еретическим, а значит и душепагубным.

Считаю, что мы должны защищать нашу Веру Православную от богопротивного папизма.

Простите, если что не так написал или чем обидел.

Во Христе Иисусе
А.В.



Название: Re: Экуменизм-правда или вымысел?
Отправлено: Владимир Штоль от 15 Апреля 2008, 14:57:30
Вот в том то и дело,что этих самых совместных служений у нас-то и нет.
Спасибо, именно это я и хотел услышать. Хотел услышать, что "этих самых совместных служений у нас-то и нет". То есть самое важное сказано. Высказан принцип, по которому мне лично легко ориентироваться.

Далее можно было бы продолжить разговор в русле: "А является ли молитва в храме богослужением? И какой храм называть храмом? И когда молитва становится совместной." Я же воздержусь, поскольку ничего хорошего от этих разговоров не жду.

По крайней мере, я таких не знаю. Может быть у Вас есть другие примеры?
Нет. И Слава Богу.
Простите, батюшка, мой несколько провокативный тон. Я мало общаюсь с пастырями. Мнение нашего батюшки знаю. Хотелось и Ваше узнать.


Название: Re: Экуменизм-правда или вымысел?
Отправлено: Иерей Дмитрий от 15 Апреля 2008, 16:09:17
Александр Васильевич,мы же принимаем католических священников в сущем сане! Это о таинствах. А вот что касается евхаристии,то у духовных школ Москвы и Питера нет единого мнения. Я не спорю,Вы простите меня,но знаете ли так нас учили в семинарии.И вот сказать ,что католики еретики в семинарии-значит получить"2". Не думаю,что стоит очернять католичество.Что же касается равноспасительности таинств,то это не всегда так. Благодать коснулась сердца иудейского первосвященника,произнесшего,что лучше одному умереть за народ,но (!!!)не спасла!!!! 


Название: Re: Экуменизм-правда или вымысел?
Отправлено: Иерей Дмитрий от 15 Апреля 2008, 16:14:23
[Далее можно было бы продолжить разговор в русле: "А является ли молитва в храме богослужением? И какой храм называть храмом? И когда молитва становится совместной." Я же воздержусь, поскольку ничего хорошего от этих разговоров не жду.

Но вот если бы в храм Св.Софии не пустили послов Кн.Владимира,то Русь не стала бы православной. Пусть стоят в храме,что нам от того?Может быть мы достойны,а они нет? такие размышления далеко уведут


Название: Re: Экуменизм-правда или вымысел?
Отправлено: Михаил Филиппов от 15 Апреля 2008, 16:44:52
[Далее можно было бы продолжить разговор в русле: "А является ли молитва в храме богослужением? И какой храм называть храмом? И когда молитва становится совместной." Я же воздержусь, поскольку ничего хорошего от этих разговоров не жду.

Но вот если бы в храм Св.Софии не пустили послов Кн.Владимира,то Русь не стала бы православной. Пусть стоят в храме,что нам от того?Может быть мы достойны,а они нет? такие размышления далеко уведут

Отец Дмитрий. Тут, по-моему, на форуме этими вопросами уже оскомину набили. Это обсуждалось давно (несколько лет назад), особенно в свете старых конфликтов РПЦ-МП - РПЦЗ. А сейчас-то что? Уже все все выяснили. Я думаю, что Вы достаточно подкованный человек в этом плане.

О себя добавлю, что мое отношение к католикам резко негативное. Достатосно посмотреть на жизнь или сочинения таких католических святых как Франциск Ассийский, Игнатий Лойола, Тереза Авильская, чтобы понять, что мы непосредственно имеем перед собой психически больных людей, в том числе и не обязательно с православной точки зрения, а чисто по классике психиатрии, то есть по Фрейду.


Название: Re: Экуменизм-правда или вымысел?
Отправлено: Владимир К. от 15 Апреля 2008, 17:21:11
Дорогие братия! Обсуждение вопроса о католицизме и его нечестиях предлагаю отложить до окончания Поста. Хотя, как указал уважаемый Михаил, вопрос этот действительно набил оскомину и имеет огромный обличительный материал, который можно посмотреть в архиве форума. Простите, если кого-то обидел.
Модератор Владимир К.


Название: Филокатоличество у нас не приветствуется
Отправлено: Александр Васильевич от 15 Апреля 2008, 20:54:10
Александр Васильевич,мы же принимаем католических священников в сущем сане! Это о таинствах. А вот что касается евхаристии,то у духовных школ Москвы и Питера нет единого мнения. Я не спорю,Вы простите меня,но знаете ли так нас учили в семинарии.И вот сказать ,что католики еретики в семинарии-значит получить"2".

Уважаемый о.Димитрий!

Честно говоря, мне не понятно, как принимают католических ксендзов "в сущем сане". Полагаю, что это влияние самого оголтелого экуменизма. Мой небесный покровитель - св.благв вел.кн. Александр Невский, не только не принимал их "в сущем сане", а бил нещадно. Для меня он - ориентир. Как ориентир - позиция святых Божиих угодников, которую я, грешный, привел. Печально слышать, что в православных семинариях ставят двойки за то, что будущие священники выражают согласие со святыми угодниками Божиими в отношении богопротивного папизма. Видать проказа филокатолицизма коснулась и наших духовных школ.

Цитировать
Но вот если бы в храм Св.Софии не пустили послов Кн.Владимира,то Русь не стала бы православной.


Знаете, батюшка, история, как известно, не терпит сослагательного наклонения. Мы имеем то, что имеем. И это великая милость Божия, что русские послы попали на богослужение в Константинопольскую Софию. Подмена же Промысла Божия нашим плотским мудрованием и фантазиями - это пустопорожнее дело.

Цитировать
Не думаю,что стоит очернять католичество

Не думаю, что можно как-то еще очернить папизм. Отпав от Тела Христова, он сам по себе попал в сатанинскую черноту. И стремительно продолжает падать. Подтверждением является хотя бы канонизация садиста и изувера Иосафата Кунцевича, убивавшего за исповедание Веры Православной наших братьев и глумившегося даже над телами убиенных им мучеников, отдавая их на съедение псам. Это документально подтверждено в том числе и католическими источниками. Кроме экзальтированных эктазниц Терез с богохульными эротическими фантазиями - еще и такое чудовище в лике папистских святых...

Цитировать
Пусть стоят в храме,что нам от того?Может быть мы достойны,а они нет? такие размышления далеко уведут

Батюшка, простите, но такое передергивание просто недопустимо. Мы говорим не о собственном достоинстве, а о достоинстве и неповрежденности Веры Православной.

Конечно, о.Димитрий, Вы имеете дарованное Господом право свободы воли, в том числе и исповедовать филокатолицизм. У нас на Русской Беседе мы не разделяем филокатолических взглядов, не допускаем их пропаганду здесь. Мы - со св.блгв.вел.кн. Александром Невским, св.прав.Иоанном Кронштадтским, прп.Феодосием Печерским, свт.Марком Ефесским, свт.Филаретом Московским, свт.Игнатием (Брянчаниновым), прп.Максимом Греком, свт.Феофаном Затворником и сонмом мучеников за Веру Православную, умученных нечестивыми латинянами, а не с горсткой высокоученых преподавателей православных духовных школ, вознамерившихся ревизовать Учение Церкви о папизме. Впрочем, обсуждать филокатоликов-преподавателей духовных школ не вижу смысла. Бог им Судия.

Полностью согласен со своими коллегами модераторами и братиями-участниками, что тема многократно (до оскомины на зубах) обсуждаласть на Русской Беседе. Если есть желание, просьба ознакомиться с материалами в архивах. Тема же об экуменизме закрывается для обсуждения. Прошу Вас, отче, не поднимать ее и в других темах.

Для особо интересующихся этой темой могу порекомендовать сайт "Антипапизм":
http://www.antipapism.kiev.ua/

Простите великодушно.

Во Христе Иисусе,
А.В.,
модератор Русской Беседы

   


Название: О филокатоличестве
Отправлено: Александр Васильевич от 16 Апреля 2008, 16:21:31
По вопросу о признании "таинств" папизма рекомендую ознакомиться со статьей свящ. Димитрия Познанского "О филокатоличестве":

http://www.rusbeseda.ru/index.php/topic,1479.0.html

На эту же тему сегодня размещена еще одна статья о.Димитрия Познанского "О совместных молитвах с иноверцами":

http://www.rusbeseda.ru/index.php/topic,2317.0.html


А.В.


Название: Чем страшен экуменизм для православной церкви?
Отправлено: Дарья Г. от 08 Ноября 2008, 23:54:19
Добого часа. Я вот чего не понимаю. Экуменизм - это желание всех религий объединиться в одну. (если я правильно говорю) Так вот, Как могло получиться, что Российские духовные лица присутствовали на этом сборище. Что за этим кроется, политичекий ход или отказ от веры? Почему не считается участие в экуменических собраниях раскольничеством и ересью? Помогите разобраться.


Название: Re: Чем страшен экуменизм для православной церкви?
Отправлено: Александр Васильевич от 09 Ноября 2008, 13:37:50
Дорогая Даша, ответ на Ваш вопрос можно прочитать здесь

http://www.rusbeseda.ru/index.php/topic,3742.0.html

Если зададите в поиске на Русской Беседе слово "экуменизм", получите изрядно дополнительной информации по этому вопросу.

Во Христе
А.В.



Название: Re: Чем страшен экуменизм для православной церкви?
Отправлено: Дарья Г. от 09 Ноября 2008, 13:38:43
Спасибо большое!


Название: Экуменизм продолжается?
Отправлено: Александр Васильевич от 26 Января 2010, 19:27:39
Экуменизм продолжается?

В Москве состоялось совместное богослужение, в котором принял участие представитель Отдела внешних церковных связей …


(http://www.rusk.ru/images/2010/17178.jpg)

Вечером в понедельник, 25 января, в католическом кафедральном соборе Москвы прошло общее богослужение представителей различных христианских конфессий, завершив неделю молитв о единстве христиан, сообщает РИА Новости. По традиции, такая неделя молитв проводится Католической церковью каждый год с 18 по 25 января.

Богослужение возглавил генеральный секретарь Конференции католических епископов России священник Игорь Ковалевский. В нем участвовали православные, католики, лютеране, пятидесятники и адвентисты. После чтения Евангелия представители христианских конфессий в России обратились к верующим с приветствиями.

Единство христиан разных конфессий пока труднодостижимо, необходимо сосредоточиться на решении вопросов христианской морали, чтобы его достигнуть, заявил секретарь по межхристианским отношениям Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата протоиерей Игорь Выжанов на экуменическом богослужении. "К нашему глубокому сожалению, единство всех христиан не приближается, наоборот, мы видим, что приближаются новые и новые разделения", - сказал отец Игорь и добавил, что он имеет в виду "прежде всего, различные взгляды на вопросы христианской морали".

Священник обратил внимание собравшихся на "крайний радикальный либерализм" в западном христианстве в вопросах семейной жизни, отношений между полами, абортов, эвтаназии. "К сожалению, здесь мы не видим прогресса", - сказал представитель Московского Патриархата. Протоиерей Игорь Выжанов призвал участников экуменического богослужения к "трезвенному и сдержанному подходу". "К сожалению, наши встречи, наши мероприятия, наши добрые личные отношения не могут устранить те серьезные фундаментальные различия, которые существуют между различными христианскими конфессиями, так как они появились не в один день, и не в один день могут исчезнуть", - считает священник.

Отметив, что христиане в течение многих лет обсуждают общественно-политические вопросы, бедность, социальную справедливость, он сказал, что об этом могут рассуждать и неверующие люди, представители других религий, атеисты.

Секретарь по межхристианским отношениям Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата предложил христианам сосредоточиться на решении вопросов христианской морали. "Это то поле, где мы можем и должны быть вместе, где мы можем и должны выступать единым голосом", - считает отец Игорь. По его мнению, для христиан России и других стран СНГ это шанс совместного свидетельства, и нужно использовать этот шанс "в полной мере".

Священник лютеранского кафедрального собора святых апостолов Петра и Павла в Москве пастор Дмитрий Лотов, в свою очередь, отметил, что у христиан есть много примеров истинно братских отношений и внимания к нуждам друг друга. "Хотелось бы, чтобы такого рода отношения были не инициативой духовенства, а внутренним убеждением каждого христианина, к какой бы конфессии он ни принадлежал, чтобы мы во всех обстоятельствах видели друг в друге не конкурентов, а братьев и сестер", - сказал лютеранский пастор.

Руководитель отдела общественных связей Церкви адвентистов седьмого дня в России и странах СНГ пастор Виктор Витко поздравил всех с Новым годом и Рождественскими праздниками. "Сегодня, когда мы говорим о единстве, мне представляется, что познание Иисуса Христа является величайшим залогом единства, ибо, познавая Христа, мы будем больше любить, уважать и понимать друг друга", - сказал представитель российских адвентистов.

Глава Российского объединенного союза христиан веры евангельской, член Общественной палаты России епископ Сергей Ряховский сообщил, что представители христианских конфессий в палате третьего созыва наметили план совместной деятельности. "Четвертого февраля в Отделе внешних церковных связей Московского патриархата мы будем говорить о ценностях семьи, о том, что христианская семья - это малая Церковь, это здоровая структура общества", - сказал он.

Католический священник Игорь Ковалевский, завершая выступления представителей христианских конфессий в России, заявил, что "верующий человек призван быть реалистом", и призвал собравшихся на молитву к "здравому реализму", который должен присутствовать в жизни каждого христианина. "Да, мы разные, и наивно полагать, что наша встреча сразу всех объединит", - сказал католический священник. Ковалевский отметил, что христиане молятся по-разному и, строго говоря, по его словам, богослужение, которое он возглавляет, нельзя назвать совместной молитвой. "Это молитва о единстве, каждый из нас пришел сюда, чтобы молиться о единстве, но каждый из нас все равно молится по-своему, в соответствии со своей христианской традицией", - считает католический священник. По его мнению, христиане, какой бы традиции они ни принадлежали, осознают "свою великую ответственность за мир".

Как сообщает РИА Новости, христиане Москвы молились о том, чтобы "быть готовыми слушать и слышать друг друга", чтобы молитва о единстве христиан присутствовала в ежедневной жизни общин, чтобы христиане "внесли свой вклад в укрепление нравственных ценностей". Участники вместе прочли молитву "Отче наш". Богослужение сопровождалось песнопениями и завершилось выступлением хора пятидесятников.

Вчерашнее экуменическое богослужение в Москве не может не вызвать недоумения, особенно в свете последних заявлений официальных представителей нашей Церкви о том, что практика экуменизма осталась в прошлом. Помнится, когда шли переговоры о воссоединении с Русской Православной Церковью Заграницей много говорилось о том, что с экуменизмом покончено. Однако вчерашнее экуменическое богослужение противоречит этим заявлениям. И это вызывает недоуменные вопросы. Хотелось бы надеяться, что представители ОВЦС разъяснят церковной общественности, что произошло вчерашним вечером в Москве – экуменическое богослужение или нечто иное, к экуменизму отношения не имеющее. Как православным христианам расценивать участие протоиерея Игоря Выжанова во вчерашнем экуменическом богослужении? Молился ли отец Игорь вместе с инославными или просто «присутствовал» в католическом соборе во время молитвы представителей иных христианских конфессий? И как понимать высказывание отца Игоря, что достигнуть единства христиан просто - надо преодолеть разногласия в вопросах морали? Вызывает недоумение и участие в мероприятии адвентистов. Вроде бы до сего дня православные называли их сектой. Может быть произошли неведомые нам изменения в вероучении адвентистов, и они перестали быть сектой? Думается, церковная общественность вправе знать обо всем этом.

Русская линия


http://www.rusk.ru/news_rl/2010/01/26/ekumenizm_prodolzhaetsya/


Название: Re: Экуменизм продолжается?
Отправлено: Виктор Викторович от 28 Января 2010, 10:28:18
Важно знать, что представляло из себя это "богослужение". Совместная "литургия" или "молебен"?


Название: Митрополит Иоанн (Снычев). Ложь экуменизма
Отправлено: Александр Васильевич от 25 Июня 2010, 21:05:08
Что такое экуменизм?

(http://www.logoslovo.ru/media/pic_middle/16/50109.jpg)

ЭКУМЕНИЗМ

- лжеучение о необходимости объединения всех вероисповеданий, именующих себя христианами, вне зависимости от истинности или ошибочности любого из них. Основоположником его стал известный масонский деятель, председатель ИМКА Д. Мотт, впервые изложивший эти антихристианские взгляды в 1910 на съезде Международного миссионерского совета в Эдинбурге.

Первая и главная ложь экуменизма
- тезис об "исторически произошедшем разделении церквей". Та Церковь, которую основал Христос и которая содержала полноту спасительной Истины, - говорят экуменисты, - с течением времени, под воздействием исторических причин разделилась на различные ветви. Эти ветви: православие и католицизм, протестантизм и его многочисленные разновидности - вполне равноправны. Они являются результатом человеческой деятельности, следствием политических и национальных разногласий, и потому все одинаково несовершенны. Сегодня, наконец, пришла пора устранить эти искусственные разногласия и воссоединить различные религиозные конфессии, вернувшись к первоначальному, первохристианскому единству...

Лукавство подобных рассуждений заключается в том, что на деле никакого разделения церквей никогда не происходило. История христианства недвусмысленно и ясно свидетельствует о том, что в действительности имело место постепенное отпадение западных народов и западноевропейских конфессий от Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви.

Церковь же эта неповрежденно существует и поныне, приняв наименование Православной, то есть правильно славящей Бога. Любое непредвзятое историческое исследование покажет, что Православие вовсе не есть "одно из" многочисленных исповеданий. Оно есть именно то первохристианское, апостольское исповедание, от которого впоследствии - идя на поводу у собственной гордыни и лжеименного разума - отпали все остальные христианские "конфессии". И желание "уравнять в правах" Русскую Православную Церковь с какой-нибудь протестантской сектой есть не что иное, как попытка втянуть Россию в тот гибельный процесс духовной деградации, который превратил сегодня Запад в бездушное и обезверившееся "общество потребления" .

Вторая ложь экуменизма
неразрывно связана с первой и является ее логическим продолжением. Это - тезис о том, что "каждая из разделившихся церквей хранит свою часть Божественной Истины, и никто не может претендовать на обладание Ее полнотой".

"Разве разделился Христос?" (Кор. 1:13) - восклицал еще девятнадцать веков назад апостол Павел, укоряя тех, кто пытался незаконно предъявить свои претензии на обладание церковной благодатью. Сегодня число таких претендентов многократно умножилось. При этом все они почему-то стыдливо забывают сказать о том, что их претензии - это претензии самозванцев, пытающихся обосновать свои мнимые права с помощью лукавых передержек, преднамеренных умолчаний и откровенных выдумок.

Здесь будет уместно еще раз указать на смертельную опасность подобных попыток не только для русского религиозного самосознания, не только для Православия и православных, но для российской государственности вообще, для всего нашего общества в целом. Сегодня любому политологу очевидно, что оздоровление государственного бытия немыслимо без консолидации общественного мировоззрения, без умиротворения массового сознания. В свою очередь, такое умиротворение возможно лишь в рамках ясной и понятной национально-государственной идеологии, которая должна содержать в себе фундаментальные нравственные ценности и моральные ориентиры - идеалы народного бытия. Эти идеалы неизбежно коренятся в религиозной сфере человеческого сознания, ибо именно религия претендует на то, что хранит в себе абсолютную Истину, именно религия отвечает на вопросы о добре и зле, о добродетелях и пороках, о смысле жизни человека.

Народ, потерявший веру, теряет свою жизнеспособность. И всяческие рассуждения о том, что "все конфессии обладают равным правом на Истину", объективно обесценивают всю тысячелетнюю историю русского народа, из века в век пытавшегося реализовать в своей жизни именно православный нравственно-религиозный идеал.

С точки зрения догматической претензии экуменистов выглядят и вовсе несостоятельно. Первые десять веков весь христианский мир веровал именно так, как и доселе верует Православная Церковь. При этом всяческие попытки исказить это вероучение пресекались Церковью со всей суровостью, ибо грозили нарушить чистоту и целостность Божественного Откровения. Лишь начиная с XI столетия, после того как Запад отпал в ересь католицизма, началось дробление христианства на новоизмышленные "конфессии", которые теперь в рамках экуменизма требуют признать свои лжеучения "равночестными" с истинами Святого Православия!

Третья ложь экуменизма - ложь о том, что его нравственным основанием является любовь, повинуясь зову которой экуменисты стараются уничтожить в религиозной области все разногласия и разделения, утвердить повсюду мир и единение.

Любовь - первая и главная добродетель христианина. Апостол Павел возглашает: "Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая... Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, - нет мне в том никакой пользы" (Кор. 13: 1-3).

Но любовь эта, без которой невозможно само существование мира, без которой теряет смысл человеческая жизнь, есть прежде всего любовь к Богу, к тем Божественным Истинам и благодатным Откровениям, которые позволяют человеку победить грех и стяжать себе вечную и блаженную жизнь в обителях райских. "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь", - поучал Христос Спаситель Своих учеников (Мф. 22:37-38).

Такая любовь не терпит никаких посягательств на истины веры. Такая любовь беспощадно, до последней капли крови, до последнего издыхания борется с ересями, посягающими на чистоту Божественных заповедей. Такая любовь не допускает и мысли о возможности уравнять истинную Церковь Христову с гибельными ересями, преисполненными пагубных человеческих заблуждений. И эта любовь не имеет ничего общего с теми лукавыми отговорками, которые используют экуменисты для прикрытия своих неблаговидных целей.

Настоящее христианство, исполненное живой веры, бесконечно далеко от смутных "гуманистических" верований околоцерковных интеллигентов, составляющих ныне главную опору экуменизма в России. Не может быть мира между истиной и ложью - именно это имел в виду Господь, обязуя Своих учеников вести непрестанную брань с гибельными заблуждениями, сказав: "Не мир пришел Я принести, но меч..." (Мф. 10:34). Этот духовный меч святой Истины должен носить с собой каждый христианин и решительно пользоваться им в случае, если он видит посягательство на родные святыни. В борьбе с неправдой имеем прямое повеление Господа: "Теперь... продай одежду свою и купи меч" (Лк. 22:36).

Итак, уклонение от защиты святынь веры не имеет извинения ни в телесной немощи, ни в материальной нужде! Кто же уклоняется от такой брани под предлогом ложно понятой "любви", понесет на себе великий грех вероотступника и предателя.

Четвертая ложь экуменизма - широко рекламируемое утверждение о его "аполитичности".

Опасаясь того, что антигосударственная, антинациональная сущность экуменизма привлечет внимание патриотически мыслящих политиков, его сторонники всемерно акцентируют "внеполитический" характер своего движения. На деле же стремление представить экуменизм чисто "внутрирелигиозным" явлением носит откровенно конъюнктурный характер и не выдерживает даже поверхностной проверки фактами.

Во-первых, сама по себе "мировая религия", общая для всего человечества, - а именно она является конечной целью всех усилий экуменистов, - есть не что иное, как идеологическое основание мондиализма, мировоззренческий фундамент "нового мирового порядка". Именно эта единая лжерелигия должна "духовно" обосновать необходимость разрушения суверенных национальных государств и объединение всего человечества в единое супергосударство с Мировым Правительством во главе.

Сегодня ни для кого не секрет, что после развала СССР Запад во главе с Соединенными Штатами откровенно претендует на планетарную диктатуру. В рамках ООН ныне уже вполне ясно вырисовываются отдельные структуры грядущего Мирового Правительства, опирающегося в своей деятельности на колоссальную военную мощь НАТО. Разгром Ирака, удушение Югославии, варварские бомбардировки православных сербов - все эти карательные акции недвусмысленно показывают, какая участь ждет непокорных противников "нового мирового порядка"...

Неоспоримы также связи экуменизма с мировым масонством. Еще в 1946, на заре экуменического движения, французский масонский журнал "Тампль" писал: "Нас спрашивают, почему мы вмешиваемся в споры религиозного порядка, в какой части вопросы объединения церквей, экуменические конгрессы и т.д. могут представлять интерес для масонства? Проблема, выдвинутая проектом объединения церквей, близко интересуют масонство. Она близка масонству, так как содержит в себе идею универсализма... Во всяком случае, при возникновении первых экуменических конгрессов вмешательство наших братьев было определяющим..."

С христианской точки зрения попытки создания "универсальной" религии оцениваются однозначно - как подготовка к воцарению антихриста. Неудивительно поэтому, что многие православные иерархи весьма резко отзывались об экуменизме.

"Я осуждаю экуменизм и считаю его не просто ересью, а сверхъересью, - заявил в 1972 александрийский патр. Николай VI. - Это вместилище всех ересей и зловерий. Нам хорошо известны антихристианские силы, закулисно управляющие экуменизмом... Экуменизм направлен против Православия. Он представляет сегодня самую большую опасность, наряду с безверием нашей эпохи, обожествляющим материальные привязанности и удовольствия". Несколько лет назад заявил о прекращении всех экуменических контактов Блаженнейший патр. Диодор, предстоятель Иерусалимской Православной Церкви.

А Русская Зарубежная Православная Церковь вполне официально внесла в богослужебный чин (Последование в Неделю Православия) анафематствование экуменистам следующего содержания: "Нападающим на Церковь Христову и учащим, что она разделилась на ветви, и тем, кто имеет общение с такими еретиками, или способствует им, или защищает ересь экуменизма, полагая ее проявлением братской любви и единения разрозненных христиан, - Анафема!"

В связи с этим особенно ярко выясняется несостоятельность нынешних "православных экуменистов", использующих для своего оправдания пятую ложь - тезис о том, что в рамках экуменического движения они остаются лишь для того, чтобы "свидетельствовать инославным об истинах Православия". Таким свидетельством является вся жизнь Православной Церкви в ее благодатной, чудесной полноте. Из века в век спасительная церковная благодать привлекала к себе десятки и сотни миллионов людей, жаждавших спасти свою душу и обрести высший смысл жизни. Никаких дополнительных "свидетельств" истины Откровения Божия не требуют. Для их усвоения от человека требуется лишь раскаяние в грехах и добрая воля. И более - ничего...

Надо сказать, что в России широкое соборное обсуждение проблемы экуменизма было проведено лишь единожды - в 1948 в Москве на Конференции Православных Поместных Церквей. Тогда на эту тему пространно высказались многие видные православные богословы и иерархи. В итоговой резолюции отмечалось, что "целеустремления экуменического движения не соответствуют идеалу "христианства", что "создание Экуменической церкви как влиятельной международной силы есть падение перед искушением (земной власти. - Митр. Иоанн), отвергнутым Христом, и уклонение на нехристианский путь", что "экуменическое движение  не обеспечивает дела воссоединения церквей благодатными средствами". Резолюция постановляла: "Отказаться от экуменического движения".

Под этим документом первой стоит подпись Патриарха Московского и Всея Руси, затем - еще одиннадцать подписей православных первоиерархов. До сей поры никто даже не пытался оспорить его значимость и каноническое достоинство. Правда, одновременно с хрущевскими гонениями на Церковь началось активное давление КГБ на ее священноначалие с целью вовлечь Московскую Патриархию в международные экуменические организации. Государство стремилось использовать нравственный авторитет Русской Церкви в своих внешнеполитических планах, ничуть не считаясь с мнением верующих...

Сегодня вопрос об отношении к экуменизму вновь поднялся со всей остротой. Та духовная агрессия, которая была развязана в последние годы против России со стороны инославных конфессий, подтвердила наши худшие опасения: острие ее главного удара по-прежнему направлено против Русского Православия. Архиерейский Собор, состоявшийся в конце 1994, констатировал "необходимость подвергнуть все вопросы, беспокоящие духовенство и мирян нашей Церкви в связи с ее участием в экуменическом движении, тщательному богословскому, пастырскому и историческому анализу и переосмыслению".

Митрополит Иоанн (Снычев)

Цит. по книге "О. Платонов. Святая Русь: энциклопедический словарь, 2001 г. "

http://interpretive.ru/dictionary/395/word/%DD%CA%D3%CC%C5%CD%C8%C7%CC


Название: Игумен Филипп(Рябых):Спустя 100 лет мы говорим о кризисе экуменического движения
Отправлено: Александр Васильевич от 27 Сентября 2010, 19:33:07
Игумен Филипп (Рябых): «Спустя 100 лет мы говорим о кризисе экуменического движения»

Заместитель председателя ОВЦС МП признал, что среди христиан отсутствует общее и ясное понимание того, как нужно идти к единству


(http://www.ruskline.ru/images/2009/16471.jpg)

24-26 сентября в Монреале (Канада) состоялась ежегодная конференция, организованная Академией экуменизма Северной Америки и Канадским экуменическим центром, сообщает сайт ОВЦС МП. В этом году ее участники обсудили тему «Новое столетие: новые и обновленные стратегии для экуменической миссии». Обсуждение данной темы было приурочено к столетию миссионерской конференции, которая проходила в Эдинбурге в 1910 году. Для участия в конференции в Монреале собрались представители православной, католической, англиканской, протестантских традиций из США и Канады.

По приглашению организаторов в мероприятии принял участие заместитель председателя Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата игумен Филипп (Рябых), выступивший с докладом на тему «Русская Православная Церковь и межхристианский диалог».

«Настоящая конференция приурочена к 100-летнему юбилею Эдинбургской миссионерской конференции, - отметил отец Филипп, - с которой ведется отсчет совместных усилий христиан по обретению единства. (...) Однако спустя 100 лет мы говорим не о более тесном союзе христиан, а скорее о кризисе экуменического движения. На мой взгляд, суть этого кризиса заключается в том, что с одной стороны перед лицом различных вызовов времени разрыв между христианами переживается все острее, а с другой стороны в реальной жизни происходит все больше разделений и даже столкновений между христианами не только по различным позициям в общественной жизни, но и по доктринальным вопросам, в частности, богословия, церковного устройства и нравственности. Более того, кризис усугубляется тем, что среди христиан отсутствует общее и ясное понимание того, как нужно идти к единству».

Заместитель председателя ОВЦС напомнил, что «в 2000 году на Архиерейском соборе Русская Православная Церковь приняла документ - Основные принципы отношений к инославию. В нем представлен подход Московского Патриархата к экуменическому движению и православное видение путей достижения христианского единства. В документе сказано, что современные теории экуменизма, такие как теория ветвей или учение о единой невидимой церкви, а также все другие их вариации, неприемлемы для Православной Церкви. Однако именно на основе этих идей создавалась методология и формы межхристианского сотрудничества, как на международном, так и на региональном уровнях. Даже, несмотря на вклад православных и католиков в развитие экуменического движения, оно продолжает пользоваться методологией и терминологией преимущественно протестантского происхождения. А потому сегодня в кризисе находится именно экуменизм, выдвинутый протестантскими кругами».

«Как вам известно, в православной среде накопилось немало критики экуменической деятельности. Нередко для православных само понятие "экуменизм" означает совокупность чуждых теорий и методов по достижению церковного единства, которые их вынуждают принимать. Но это не означает, что православные отказываются от поиска путей по преодолению разделений между христианами. Так, в "Основных принципах отношения к инославию" стремление к единению христиан рассматривается как задача "первостепенной важности для Православной Церкви на всех уровнях ее бытия" (п.2.1.). Однако, чтобы дистанцироваться от неприемлемых для православных подходов в контактах с неправославными конфессиями, в Московском Патриархате предпочитают сегодня использовать термины "межхристианский диалог" и "межхристианские отношения", а не понятие "экуменизм". При этом хотел бы подчеркнуть: православные видят проблему не в наличии других мнений и культурных традиций в христианском мире, а в том, что упомянутые теории выбираются в качестве универсальной, как уже всеми одобренной, основы для функционирования межхристианских организаций и проведения совместных мероприятий. Порой именно поэтому православные, да и представители других христианских традиций не могут избавиться от чувства, что на подобных экуменических площадках их свобода ущемляется и что они не имеют возможности действовать, исходя из своей веры», - отметил он.

«В связи с этим, - продолжил отец Филипп, - характерна история отношений протестантских и восточно-христианских Церквей в рамках Всемирного совета церквей. Как известно, Русская Православная Церковь, вместе с рядом иных Поместных Православных Церквей, вступила в ВСЦ не в 1948 году, когда она получила приглашение, а позже в 1961 году. Это стало возможным только после заявления ЦК ВСЦ в Торонто, в котором православным гарантировалось право свободно свидетельствовать в ВСЦ о своем понимании церкви и путей обретения христианского единства. Несмотря и на другие корректировки в работе этой организации, все же в последствии ее идейные основы и принципы функционирования кардинально не изменились. Более того, за годы существования Совета накопились традиции и формы работы, которые исходили исключительно из протестантского понимания экуменизма. Только после того, как критика деятельности Совета Православными Церквами достигла своего апогея на встрече Восточных Православных Церквей в Салониках в мае 1998 года, на 8-ой Ассамблее ВСЦ в Хараре (Зимбабве) было принято решение о создании специальной комиссии по вопросу об участии Православных Церквей в работе ВСЦ».

«Все эти годы главной проблемой ВСЦ были и остаются различные представления ее членов о Единой Церкви и о характере отношений между церквами-членами. В 2006 году был принят заключительный отчет совместной комиссии. Как в нем говорится, ВСЦ состоит из "Церквей, которые (как Православные) идентифицируют себя как Единую Святую Соборную и Апостольскую Церковь, и тех, которые видят себя частью Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви. Эти две экклезиологические позиции и определяют, есть ли у Церквей взаимопризнание крещения, способна ли та или иная Церковь признать другую как Церковь". Более того в документе признается, что "эти позиции влияют также и на то, как Церкви понимают цель экуменического движения и его средства, включая ВСЦ и его основополагающие документы». Собственно такое же кардинальное различие между христианами существует за пределами ВСЦ. Есть христианские общины, которые выступают с позиции того, что только совокупность всех христиан и составляет Единую Святую Соборную и Апостольскую Церковь, а потому единство Церкви обретается только через взаимное приятие друг друга и выработку этики отношений. Для удобства я бы назвал взгляды этой группы «либеральной экклезиологией". Другие общины, которые составляют вторую группу, утверждают, что Единая Святая Соборная и Апостольская Церковь не прекращала и не прекратит никогда своего существования в истории, а потому обретение единства заключается в присоединении к ней. Такого взгляда придерживаются Православные, Древне-восточные, Католическая и Старокатолическая Церкви, а также некоторые протестантские общины. Такую экклезиологию можно было бы охарактеризовать как традиционную. Несмотря на то, что вторая группа насчитывает вместе большее число членов, тем не менее на основе данной традиционной экклезиологии не возникло мощных межхристианских объединений. Несколько лет назад епископ Венский и Австрийский, а ныне митрополит Волоколамский Иларион, председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата, предложил создать традиционный христианский альянс. Хотя эта идея понравилась многим, но пока она не обретает своих реальных контуров. Дело в том, что для Церквей традиционной экклезиологии сложно предложить формы совместной работы и общения, которые бы cоответствовали их экклезиологическому самопониманию», - подчеркнул отец Филипп.

«С точки зрения традиционной экклезиологии полнота Церкви не возникает арифметическим способом через взаимное признание разных деноминаций. Полнота благодати является постоянной характеристикой Церкви, которая не может исчезнуть до конца времен согласно обещанию Господа Иисуса Христа (Мф.28, 20). Это не только определенная интерпретация тех или иных мест из Священного Писания. Эмпирическое существование Церкви, имеющей полноту благодати, - это то условие, без которого не может осуществляться спасение людей. Потому что воля Божия была такова, чтобы через Церковь происходило явление полноты действия Божия в мире, как пишет апостол Павел: «Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины» (1Тим.3,15). Потому при обсуждении путей восстановления христианского единства первостепенным должен стать вопрос, которая Церковь имеет полноту обетований действия Божия сегодня? В перспективе традиционной экклезиологии центральной задачей является поиск ответа именно на этот вопрос», - считает он.

«В восточно-христианском понимании совокупность критериев истинной Церкви Христовой описывается термином "Православие". В документе 2000 года Русская Православная Церковь называет три таких критерия, которые входят в понятие Православия: "Православие - это внутреннее качество Церкви, сохранение вероучительной истины, богослужебного и иерархического строя и принципов духовной жизни, непрерывно и неизменно пребывающих в Церкви со времен апостольских" (п.1.19). Принятие критерия православности не означает принятие в церковной жизни конкретных культурных форм, выработанных в восточно-христианской традиции», - отметил священник, добавив, что «наличие православности как характеристики собственной веры православные предлагают не только другим, но предъявляют это требование себе самим. Для каждого нового поколения православных христиан остается важной задачей сохранить чистоту веры и на сколько возможно воплотить в своей жизни неизменное учение Христово».

«Неизменность и непрерывность веры Церкви в исторической перспективе указывает на ее живую связь с Богом. В послании к евреям святой апостол Павел пишет: «Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же» (Евр.13.8 ). Эта неизменность и непрерывность веры утверждается в Церкви действием Святого Духа, Которого Христос послал Своим ученикам: «Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне» (Ин.15, 26). Понимание неизменности и непрерывности полноты церковной жизни на земле предполагает сохранение вероучительной истины, иерархического служения и принципов духовной жизни непрерывно с апостольского века. Именно поэтому не может быть введено никаких новшеств в основополагающие элементы церковной жизни, а тем более таких положений, которые бы вступали в противоречие с тем, что всегда признавалось в Церкви нормой веры и нормой жизни. В противном случае мы были бы вынуждены признать, что апостолы не получили полноту откровения о вере и жизни Церкви. Мы тогда открываем дорогу для возможности получения новых откровений от Бога и согласия с возможностью "развития" вероучения. А если так, то, будучи последовательными в проведении этой мысли, нам будет трудно не согласиться, например, с некоторыми мусульманами, которые говорят, что их вероучение - это откровение третьего завета после Христа», - заметил он.

«Потому Церковь на всем протяжении своей истории мужественно противостояла новшествам, как ересям и заблуждениям. Одним из последних ярких примеров новшеств в церковной жизни стали решения Коллегии епископов Шотландской епископальной церкви о внесении семи изменений в литургические тексты. Эти изменения направлены на то, чтобы язык богослужения сделать более инклюзивным для женщин. В частности, одно изменение коснулось Никео-Цареградского Символа веры. Так, например, теперь вместо "Нас ради, человек, и нашего ради спасения..." (в английском тексте "for us men and our salvation") - будет звучать "для нас и нашего ради спасения" (В английском тексте - "for us and our salvation"). Другой пример. За время развития экуменического движения отдельные протестантские деноминации вводили практику возведения женщин в священническое и епископское достоинство, тем самым разобщаясь со всей предыдущей христианской традицией. Но кроме разделений в вере, устройстве и духовной жизни, произошедших за прошлые века, мы сегодня наблюдаем появления новшеств среди некоторых христиан в нравственной сфере. Уже многие общины протестантской традиции приняли чины "благословения" однополых союзов. При этом новшества вводят те, кто порой больше всех заявляет о единстве. Вводятся эти изменения, несмотря на протесты тех, кто с ними не согласен. Поэтому к греху искажения христианского вероучения добавляется грех против общих усилий к обретению единства. Хотел бы заметить, что Православные Церкви никогда не вводили ничего нового в вероучение и основы своей жизни. Возникает закономерный вопрос: кто же более привержен делу единства?» - задается вопросом заместитель председателя ОВЦС МП.

«Доверие личной интерпретации Священного Писания или духовному опыту одного человека без проверки их с жизнью других христиан будет всегда только раскалывать христианство. В этом и заключается главная болезнь протестантизма. А потому сегодня в условиях кризиса экуменического движения важно вспомнить еще об одной характеристике Церкви - соборности. Хорошо известно различие между западным и восточным пониманием соборности. Однако они не противоречат друг другу, а скорее дополняют друг друга. Если западное понимание делает акцент на повсеместном распространении одной веры, то в восточном понимании она определяется как присутствие полноты веры в каждой христианской общине. Из этого следует вывод, что, будучи общим достоянием всех христиан, истины веры не могут раскрываться без общего согласия всей Церкви. В древности такие решения принимались Вселенскими Соборами. Соборность - это послушание действию Святого Духа. Он не может нас учить разным, тем более противоречащим друг другу заповедям. Могут быть различные дары, различные языки, но учение остается одним», - считает священник.

«... Мы не должны соблазняться искусственными и быстрыми путями к единству. Единство - это дар Божий, а потому время его получения нельзя предсказать и определить. Но уже сегодня мы можем стремиться, по крайней мере, к солидарности христиан в мире для защиты христианских символов, традиции и образа жизни. Но для этого надо сделать реальные шаги. Прежде всего, не устраивать и не поощрять новых расколов, отказаться от принятия новшеств в церковной жизни, возродить дух сохранения истины и свидетельства о ней. Только такие меры создадут условия для начала нового этапа в поисках христианского единства», - заключил заместитель председателя Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата игумен Филипп (Рябых).

По итогам доклада представитель ОВЦС ответил на вопросы участников конференции.

http://www.ruskline.ru/news_rl/2010/9/27/igumen_filipp_ryabyh_spustya_100_let_my_govorim_o_krizise_ekumenicheskogo_dvizheniya/


Название: Плоды экуменизма и толерантности...
Отправлено: Александр Васильевич от 13 Марта 2011, 06:30:11
ПЛОДЫ ТОЛЕРАНТНОСТИ… ГОРОД КИРОВОГРАД

(http://pics.livejournal.com/inok_arkadiy/pic/000bx1xd)

http://inok-arkadiy.livejournal.com/91494.html


Название: Экуменизм или фотомонтаж?
Отправлено: Александр Васильевич от 17 Мая 2011, 17:45:57
Экуменизм или фотомонтаж?

В Интернете появились фотографии, на которых изображены католические и православные священнослужители, находящиеся в алтаре православного храма в Минске

На портале «Антимодернизм.Ру» со ссылкой на официальный сайт Конференции католических епископов Белоруссии опубликованы фотографии, на которых изображены католические и православные священнослужители, находящиеся в алтаре православного храма. Согласно опубликованной информации, 13-14 мая Белоруссию с официальным визитом посетил председатель Папского совета по средствам массовой коммуникации архиепископ Клаудио Мариа Челли. Его сопровождал архиепископ Тадеуш Кондрусевич, глава белорусских католиков, - человек, известный своей прозелитической деятельностью в России и республиках СНГ.

13 мая католические иерархи посетили Храм Всех Святых в Минске, выстроенный на государственные средства и посвященный памяти всех героев Белоруссии. Их встретил настоятель храма протоиерей Федор Повный и ввел Царскими вратами в алтарь, что приличествует одним православным священнослужителям, но никак не епископам конфессий, находящихся с православными в разделении и признаваемыми Православной Церковью еретическими. Судя по снимкам, у православных с католическими иерархами состоялось некое совместное моление.

14 мая в своей резиденции католических иерархов принимал Патриарший экзарх всея Белоруссии митрополит Минский и Слуцкий Филарет, сообщает официальный сайт Белорусского экзархата. То, что запечатлено на фотоснимках, находится в вопиющем расхождении с канонами Православной Церкви, которая повелевает пресвитеру или епископу, только помолившемуся с еретиками, быть отлученному, а если он позволит им действовать как членам Церкви, то да будет извержен из сана. Вхождение Царскими вратами в алтарь православного храма подразумевает участии в священнодействии, потому что, по канонам Церкви, Царскими вратами может входить только священнослужитель - в облачении и во время богослужения.

В связи с этим возникает ряд недоуменных вопросов: как такое вообще могло произойти, тем паче, что Патриарший экзарх всея Белоруссии митрополит Филарет является одновременно и председателем Синодальной богословской комиссии.

Возможно, это произошло под нажимом государственных властей, учитывая тесную связь этого храма с государственными структурами Республики Беларусь. Можно также предположить, что данные фотографии являются фотомонтажом, выполненным, например, в программе Photoshop. В связи с происходящим смятением умов было бы весьма желательно, чтобы пресс-служба Белорусского экзархата дала необходимые, канонически обоснованные разъяснения по данному поводу, которые могли бы прекратить смущения и брожения среди православных людей, обеспокоенных данным инцидентом.

(http://www.ruskline.ru/images/2011/20911.jpg)

(http://www.ruskline.ru/images/2011/20921.jpg)

(http://www.ruskline.ru/images/2011/20920.jpg)

(http://www.ruskline.ru/images/2011/20919.jpg)

(http://www.ruskline.ru/images/2011/20918.jpg)

(http://www.ruskline.ru/images/2011/20917.jpg)

(http://www.ruskline.ru/images/2011/20916.jpg)

(http://www.ruskline.ru/images/2011/20915.jpg)

(http://www.ruskline.ru/images/2011/20914.jpg)

(http://www.ruskline.ru/images/2011/20913.jpg)

(http://www.ruskline.ru/images/2011/20912.jpg)

(http://www.ruskline.ru/images/2011/20922.jpg)

http://www.ruskline.ru/news_rl/2011/05/17/ekumenizm_ili_fotomontazh/


Название: Re: Экуменизм или фотомонтаж?
Отправлено: Марина Бак от 20 Мая 2011, 22:49:01
Как человек, работающий с фотомонтажем, скажу, что фото на фотомонтаж не похожи.


Название: "Сыны противления" устроили экуменическую молитву за Израиль в Киеве
Отправлено: Александр Васильевич от 16 Октября 2012, 22:59:20
"Сыны противления" устроили экуменическую молитву за Израиль в Киеве

(http://3rm.info/uploads/posts/2012-10/1350362620_izr.jpg)

Всемирная межконфессиональная молитва за Израиль в Киеве проходила впервые, но планируется сделать ее ежегодной. Решение о необходимости единой межцерковной молитвы за Израиль было принято главами евангельских союзов и объединений на межконфессиональной встрече в Киеве 14 мая 2012 года, и датой этого события избрали первую половину октября. Об этом РИСУ сообщила Елена Мокренчук.

Ровно через 5 месяцев после принятия этого решения в здании церкви "Христианская надежда", где в настоящее время проходят богослужения Киевской еврейской мессианской общины (КЕМО, старший раввин Борис Грисенко) около трех тысяч киевлян вместе с лидерами христианских церквей и конфессий Украины молились за государство Израиль, его народ и правительство, за евреев во всем мире, за соседние с Израилем государства и за прекращение антисемитизма во всех его проявлениях.

Празднование прошло под пение объединенного молодежного хора церквей ЕХБ г. Киева. Христианский исполнитель Олег Майовский специально к этому событию написал "Молитву за Израиль". Участники молитвы пели на иврите, украинском и русском песни об Израиле; главы конфессий один за другим желали мира Иерусалиму и молились о различных аспектах жизни еврейского народа и государства.

Старший раввин Киева и области Борис Грисенко заметил: "Господь избрал евреев не потому, чтобы они были лучше всех или многочисленнее всех: мы ничем не лучше других. Бог избрал нас Себе по великой милости Своей, по Своему благоволению. На евреях лежит огромная ответственность быть послушными Господу! Но и на другие народы тоже возложена ответственность - молиться за Израиль, просить мира Иерусалиму, благовествовать евреям, чтобы весь Израиль обратился к Творцу неба и земли, к своему Господу". Об обращении евреев к Богу призывали молиться также и лидеры баптистских, пятидесятнических и других церквей.

В молитве приняли участие Президент Украинского библейского общества Григорий Комендант, заместитель главы Всеукраинского Союза церквей ЕХБ Николай Каспров, представители руководства Союза Христиан Веры Евангельской пятидесятников (епископ Михаил Паночко), Объединения евангельских церквей "Украинская Миссионерская Церковь" (епископ Валерий Решетинский), Украинской Евангельской Теологической Семинарии, Представительства Лозаннского Конгресса в Украине (ректор Анатолий Глуховский), Объединения Христианской Евангельской Церкви Живого Бога (епископ Сергей Балюк), Киевская еврейская мессианская община (старший раввин Борис Грисенко), Объединение "Церковь Назарянина" (епископ Владимир Масюк), Международное межконфессиональное служение "Движение Искателей Бога" (лидер Сергей Шидловский) и другие служители.

Об Израиле молились также в украинских городах: Донецк, Днепропетровск, Запорожье, Сумы, Винница, Львов, Николаев, Черкассы, Бердичев, Ромны. К молитве присоединились христианские церкви и мессианские общины в Минске (Беларусь), Москве и Санкт-Петербурге (Россия), а также в Орландо, Атланте и Сакраменто (США), Берлине (Германия), Иерусалиме (Израиль).

http://3rm.info/29404-syny-protivleniya-ustroili-ekumenicheskuyu-molitvu-za-izrail-v-kieve.html


Название: Экуменическая «совместная молитва» состоялась в цирке Монте Карло
Отправлено: Александр Васильевич от 13 Февраля 2013, 00:43:42
Экуменическая «совместная молитва» состоялась в цирке Монте Карло

(http://www.pravoslavie.ru/sas/image/101029/102985.b.jpg?rnd=924422)

(http://www.pravoslavie.ru/sas/image/101029/102989.b.jpg?rnd=956897)

37-й по счёту международный фестиваль циркового искусства прошёл в Монте-Карло. Особенностью очередного фестиваля стала экуменическая «совместная молитва» представителей пяти христианских конфессий: Православия, католицизма, протестантизма, англиканской и армянской церквей, оповещает «Издательский дом Святая Гора».

Мероприятие проходило в рамках «недели совместной молитвы за единство христиан» и состоялось прямо на цирковой арене. За спинами христианских священнослужителей выступали акробаты и другие цирковые артисты, «которые подобным способом тоже приняли участие в совместной молитве».

http://ruskline.ru/news_rl/2013/02/12/ekumenicheskaya_sovmestnaya_molitva_sostoyalas_v_cirke_monte_karlo/

http://www.agionoros.ru/docs/487.html

P.S. Что тут скажешь? Цирк да и только...

С участием священнослужителей Православной Церкви. Вот радовались бесы.

Увы.

Господи, храни Церковь Твою от экуменического посрамления.

Во Христе Иисусе
А.В.


Название: Экуменизм или допустимое разнообразие?
Отправлено: Александр Васильевич от 26 Февраля 2013, 15:26:16
Экуменизм или допустимое разнообразие?

В Москве в православном храме преподобного Марона состоится Литургия с участием предстоятеля Маронитской католической церкви

(http://ruskline.ru/images/cms/thumbs/df648ef51d2415c0ff31efa3323d1c007e0787bc/bishop_bechara_rai_photo_credit_bkerkeorglb_cna_world_catholic_news_3_15_111_200_auto.jpeg)

С 26 февраля по 1 марта, перед участием в Конклаве, маронитский патриарх Антиохии кардинал Бешара Бутрос эль-Раи посетит Москву, сообщает портал «Радио Ватикана». Программа визита вначале предусматривает встречу с местной ливанской общиной в церкви Св. Марона, которой кардинал Бешара Бутрос эль-Раи принесёт в дар реликвии святого покровителя и где будет сослужена Божественная Литургия маронитского обряда. На сайте храма сообщается следующее: «27 февраля, после Божественной Литургии, около 11:00, состоится встреча частицы святых мощей Преподобного Марона и торжественный молебен». Отметим, что православный храм преподобного Марона, пустынника Сирийского, в Старых Панех принадлежит Русской Православной Церкви. 5 апреля 2008 года Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II совершил Великое освящение трех престолов храма.

27 февраля назначена встреча кардинала с председателем Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополитом Иларионом, а затем обед у Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла. На следующее католический иерарх встретится с председателем Государственной Думы Сергеем Нарышкиным. 1 марта кардинал сослужит святую мессу в католическом кафедральном соборе Непорочного Зачатия Пресвятой Богородицы и встретится с ординарием католической архиепархии Божией Матери в Москве архиепископом Паоло Пецци.

Визит маронитского патриарха Антиохии продолжает традицию проведения двусторонних встреч между маронитской церковью и Московским Патриархатом: в ноябре 2011 года Святейший Патриарх Кирилл посетил Ливан.

О готовящихся мероприятиях в православном храме преподобного Марона, пустынника Сирийского, в Старых Панех рассуждает в интервью «Русской народной линии» известный богослов протоиерей Олег Стеняев.


о. Олег СтеняевВ Православии никогда не было однообразия в обрядах, особенно на православном Востоке, где всегда существовали разные литургии. Десятки литургий, признанных, канонических существуют с древнейших времен. Они появились до того, как сторонники этих литургий могли уклониться в какие-то заблуждения. И сам Марон почитается, входит в церковный календарь. Поэтому. Здесь, скорее всего, дань воздается не тем общинам, которые уклонились в какие-то заблуждения, а самому святому и той традиции, в которой он совершал богослужения.

Я знаю, что многие священники, которые носят русские имена, когда отмечают день своего Ангела, стараются служить по тем книгам, которые современны эпохе жизни их святого, то есть молиться так, как молился их святой. У меня, например, святой - благоверный князь Олег Брянский, и когда я готовлюсь к литургии в день его памяти, 3 октября, я вычитываю правила по старому чину, и мне это приносит велие утешение, потому что это те самые молитвы, которые читал мой святой.

Даже на территории бывшей Российской Империи, например, в Белоруссии, Малороссии, Великороссии, мне приходится часто посещать службы, особенно в сельской местности, в дальних монастырях, в селах, где есть принципиальные внешние отличия. Они сразу видны: украинские, белорусские особенности, как и иконы, в которых узнаваемы как северный стиль, так и ярославская школа. Например, малороссийские иконы не похожи на белорусские. Это разнообразие в единстве, поэтому считать, что какой-то один обряд может доминировать, нельзя.

Речь может идти об уставе, который был принят, но он не рассматривает обрядовые вопросы, а говорит о чреде текстов, что за чем следует, о количестве поклонов и так далее. Помню, что даже в Замоскворечье, когда служил в храме Всех скорбящих Радосте, на Большой Ордынке, там были свои особенности. Когда приезжал туда блаженной памяти Патриарх Алексий II и служил молебен иконе Божией Матери Всех скорбящих Радосте, он говорил: «Я знаю, что у вас молебен особый». Действительно, в алтаре хранилась книга, изданная по благословению Святейшего Синода еще до революции, с особым чином молебна. Патриарх Алексий всегда стремился служить именно так, как было принято в этом храме.

Таких моментов существует множество, поэтому мы должны спокойно относиться к древним христианским литургиям, особенно, если это связано с памятью какого-то святого.

И совершенно очевидно, что совершение древних литургий в православных храмах не может быть соединено с сослужением еретических групп маронитского Востока.

http://ruskline.ru/news_rl/2013/02/26/ekumenizm_ili_dopustimoe_raznoobrazie/


Название: Re: Экуменизм или допустимое разнообразие?
Отправлено: Сергей Ч от 27 Февраля 2013, 17:15:42
Экуменизм


Название: Епископ Тихон (Шевкунов):Большинство членов Церкви надежно привито от экуменизма
Отправлено: Александр Васильевич от 27 Апреля 2016, 21:37:52
Епископ Тихон (Шевкунов): Большинство членов Церкви надежно привито от экуменизма

Наместник Сретенского монастыря считает, что сегодня нельзя оправданно говорить о «засилии экуменизма»

(http://ruskline.ru/images/cms/thumbs/22f21cf3e9ccf0c4d4e905cfd8c94b460ffa38de/234637_p_200_auto.jpg)

Лекция епископа Тихона (Шевкунова), наместника Сретенского монастыря, ректора Сретенской духовной семинарии на тему «Православие в современном мире» состоялась на социологическом факультете МГУ имени М.В. Ломоносова 7 апреля, сообщает Православие.ru.

Владыка Тихон, в частности, заявил, что сегодня нельзя оправданно говорить о «засилии экуменизма». «Защитная реакция церковного народа на любые экуменические опыты – следует незамедлительно и выражается остро. И даже когда канонически неприемлемых действий в межконфессиональных контактах не происходит, сам таковой факт воспринимается частью Церкви весьма напряженно. Еще более значительная часть Церкви, хотя может и иронизировать над алармистскими настроениями зилотов, но к экуменической деятельности относится, мягко говоря, без всякой симпатии. И таким настроениям есть свои причины. Многие священники помнят экуменические молебны советских времен, к которым принудительно пытались привлекать духовенство. К тому же экуменизм накрепко ассоциируется с церковным официозом, патриархийным чиновничеством, что тоже не добавляет ему симпатий: чиновников не любят независимо от того, в рясах они или в светских костюмах», - продолжил архипастырь.

«Богословие экуменизма уныло и надуманно, и в целом – ниже всякой критики. В то время как богословие антиэкуменизма вдохновенно и опирается на святоотеческую традицию. Более того, многие из нынешних православных познакомились со святыми отцами первоначально именно через антиэкуменическую полемику. Так что смело можно утверждать, что богословие антиэкуменизма – это, если хотите – "богословие масс"», - подчеркнул владыка Тихон.

По его словам, «есть здесь и другая сторона медали: иной ревнитель может не знать православных догматов и смысла евангельских заповедей, но в своих собственных глазах один лишь рьяный антиэкуменический настрой делает его подлинным и безупречным православным». «Конечно, это хотя и достаточно распространенная, но крайность. Большинство же наших собратий просто отчетливо осознают, что никакого реального будущего у идеи экуменизма в Церкви нет. Но, если это знаем мы, поверьте, это более чем известно священноначалию нашей Церкви», - отметил епископ.

«В разгар хрущевских гонений митрополит Никодим решительной рукой круто сменил курс Русской Православной Церкви с жестко антиэкуменического на усердный экуменизм. Впрочем, ни он, ни его ученики не скрывали, что предприняли этот маневр в высшей степени холодно и прагматично. Все очень хорошо помнили недавний период ужасающих гонений. И чтобы не дать вновь запущенной репрессивной государственной машине осуществить поставленную партийным руководством задачу – полностью истребить Церковь на территории СССР, решили ухватиться за возможность экуменической деятельности, громогласно заявить о себе и попытаться спасти церковные структуры под международным прикрытием. Этот план во многом удался. Но между экуменистами-прагматиками, как водится, появились и романтики экуменизма, хотя таких чудаков было совсем немного», - продолжил владыка Тихон.

По его словам, «мы имеем сегодня членов Церкви, в большинстве своем надежно привитых от экуменизма». «Имеем иерархию, старшее поколение которой, участвовавшее в прагматически ориентированной экуменической внешней политике семидесятых-восьмидесятых годов, от этого сторонниками создания синтетической мировой религии и отказа от Православия, конечно же, не стало. Утверждать обратное можно лишь на основании домыслов и сплетен. Конечно, отношение, скажем, к инославным иерархам у тех, кто многие годы проработал с ними и успел по-человечески даже с кем-то сдружиться, отличаются от настроений современных зилотов. Но это ничуть не значит, что наши почтенные архиереи готовы принять католические догматы или протестантские учения, согласны служить с еретиками литургию, или предаваться мечтам, как бы передать свою церковную иерархическую власть Римскому Папе», - подчеркнул епископ Тихон (Шевкунов).

На мероприятии также были затронуты и другие вопросы.

http://ruskline.ru/news_rl/2016/04/27/episkop_tihon_shevkunov_bolshinstvo_chlenov_cerkvi_nadezhno_privito_ot_ekumenizma/


Название: Истоки экуменизма
Отправлено: Александр Васильевич от 13 Сентября 2016, 19:26:36
Ольга Четверикова

Истоки экуменизма

(http://blagogon.ru/UserFiles/Image/BSZ-400.jpg)

В первой половине ХIХ в. в протестантизме параллельно с утверждением теологического либерализма происходит ещё одно важное изменение. Осознав опасность дальнейшего внутреннего разделения, оно выдвигает идею о конфессиональном единстве, проповедуя либерализм в отношении всех христианских вероисповеданий, включая и католицизм. Эта идея и положила начало объединительному движению, получившему позже название «экуменическое» – от греческого слово эйкуменикус (вселенский). Однако в древней Церкви это слово использовалось в значении приведения всех народов к Православной Соборной (Кафолической) Церкви, и именно в таком значении оно добавлялось в качестве определения к названию Константинопольской патриархии. У протестантов же под влиянием рационалистического и гуманистического учения сформировалась совершенно чуждая христианскому мировосприятию идея осуществления чисто внешнего единства христианских конфессий, ставящая целью создание совершенного человеческого общества. Более того, история экуменизма показывает, что он никогда не был подлинно церковным движением, и основные цели его основателей могли осуществляться благодаря изначальному расхождению между его теорией и практикой. Если декларируемый экуменизм стремился к единству на основе общей истины, то практический экуменизм преследовал чисто политические цели, обеспечивая доминирование протестантского направления.

(http://vstanzaveru.ru/wp-content/uploads/2016/08/kartinka-e%60kumenizm.jpg)

Это объясняется тем, что изначально к движению оказалось подключено английское масонство, рассматривавшее его в качестве части своего проекта. Признание об этом было сделано в статье «Объединение церквей», опубликованной в журнале «LeTemple», официальном органе масонства Шотландского обряда, издаваемом в Париже, в № 3 за сентябрь-октябрь 1946 г. В ней говорилось следующее: «Нас спрашивают, почему мы вмешиваемся в споры религиозного порядка. В какой части вопросы объединения церквей, экуменические конгрессы и т.д. могут представлять интерес для масонства? …Если бы даже мы попытались забыть, что масонство имеет религиозное происхождение, то всё равно самый факт существования религий вызвал бы у нас постоянное старание связывать единством всех смертных, тем единством, о котором мы всегда мечтаем. Изучение философий и религиозных систем всегда занимает важное место в наших Ателье Шотландского ритуала… Проблема, выдвинутая проектом объединения церквей, исповедующих Христа, близко интересует масонство и является близкой масонству, так как она содержит в себе идею универсализма. Пусть нам позволено будет прибавить, что если это объединение, по крайней мере в том, что касается не-римских исповеданий, стоит на верном пути, то этим обязано немного также и нашему Ордену. Во всяком случае, при возникновении первых экуменических конгрессов вмешательство наших англо-саксонских скандинавских братьев было определяющим, и их деятельность была неустанно направлена на организацию христианского единства»[1].

Инициаторами объединительного движения стали англиканская церковь в Великобритании и США. Первоначально среди англикан и старокатоликов возникла мысль о сближении с Православием и даже о возможности объединения. Поскольку англикане искренне заявляли о готовности перейти к православным ценностям, православные иерархи и богословы, вступили в переговоры, стали принимать участие в дискуссиях, конференциях, доверяя намерениям протестантов и питая иллюзии относительно целей экуменизма.

Первые проявления этого направления надо искать в так называемом «Оксфордском движении», которое постоянно воодушевляло соборы Англиканской церкви, известные под именем «Ламбет-Паласских конференций». Третий Ламбертский собор, проходивший в 1888 г., сформулировал основы воссоединения христианских церквей, так называемый догматический минимализм, суть которого заключается в том, что путь к единению лежит через поиск малейших сходных черт в различных богословских учениях. Эту минимальную основу должны были составить: 1. признание Священного Писания (вне контекста Священного Предания); 2. принятие апостольских символов и Никео-Цареградского Символа веры; 3. признание двух таинств – Крещения и Причащения; 4. принятие епископата как исторического факта. Здесь также был выдвинут принцип толерантности по отношению к учениям других церквей и готовность к компромиссу.

Основная концепция экуменизма, его Магна Карта, была изложена на Ламбетской конференции, состоявшейся в 1897 г. Главным её новшеством стала так называемая «теория ветвей» (Branch Theory), ствол которого воплощал единую неделимую Церковь, а многочисленные ветви – различные равноправные между собой церкви, являющиеся разнообразными проявлениями единой Церкви. Поскольку ни одна из этих ветвей не обладает всей полнотой истины, необходимо отдельные богословские учения привести к единому знаменателю путём диалога. Таким образом будет реконструирована единая истина и утвердится единая Церковь. В связи с этим экуменисты любят также использовать сравнение с лежащим на солнце разбитым зеркалом. Хотя зеркало и разбито, каждый из кусочков отражает солнечные лучи – так и каждая «церковь» обладает истиной, хотя их видимое единство и отсутствует.

Этот подход полностью отражал своеобразие протестантского учения о Церкви (экклезиологии), которое было следствием развития либеральной теологии, с одной стороны, и восприятия масонского универсализма – с другой. В основе его лежали две главные идеи: что единая Церковь ещё не существует и что все Христианские Церкви в отдельности и в несовершенном виде представляют Церковь Христову; и что Божественное откровение ещё не закончено и что оно остаётся отверстым.

Вскоре экуменизм оформляется в конкретное движение. Днём его рождения считается созванная протестантскими церквами Всемирная конференция в Эдинбурге, столице Шотландии, состоявшаяся в 1910 г. Здесь было принято решение организовать Всемирное движение христиан за борьбу с невежеством в вопросах вероучения и за установление единого церковного порядка. Это положило начало формированию двух течений-направлений, которые стали главными опорами экуменического движения: 1. «Вера и Устройство», призванное обсуждать доктринальные вопросы, и 2. «Жизнь и Деятельность», которое должно было заниматься вопросами практического сотрудничества (позже они сольются и войдут во Всемирный Совет Церквей). Тогда же применительно к этому движению был введён и сам термин «экуменизм», автором которого был руководитель конференции, масон Джон Мотт (1865–1955). Этот греческий термин умело прикрывал смысл и цели движения, позволяя использовать его в привычном для православных сочетании «Вселенская Церковь». В реальности речь шла о создании новой всемирной церкви.

(http://blagogon.ru/UserFiles/Image/John_Mott-300.jpg)

Член Методистской церкви Мотт ещё в юности принял активное участие в деятельности Христианской ассоциации молодёжи (ИМКА) в США. В 1895 г. он основал в Швеции в древнем монастыре святой Биргитты Всемирный христианский студенческий союз. Он же основал Студенческое добровольное движение иностранных миссий. С 1901 по 1903 гг. Мотт совершил поездки в Азию, Австралию и Европу и везде содействовал созданию христианских студенческих организаций. После Эдинбургской конференции Джон Мотт возглавлял постоянный комитет, направлявший деятельность экуменических организаций между конференциями. В 1917 г. Мотт со специальной делегацией выехал в Россию, где встречался с митрополитом Московским Тихоном и получил от обер-прокурора Синода Львова письмо с заверениями о поддержке движения «Вера и Устройство». После войны он присутствовал на Парижской мирной конференции, где защищал свободу религии. Мотт духовно и материально поддерживал русское православие в эмиграции, при его поддержке создана в Париже Религиозно-философская академия под руководством Николая Бердяева, издательский журнал «Путь», куплено Сергиево подворье, открыт Богословский институт, основано издательство «ИМКА-Пресс». Он был инициатором создания Русского студенческого христианского движения в эмиграции.

В предвоенные годы масонство стремилось активно использовать религиозных деятелей в своих политических целях, для чего оно взяло на себя организацию и финансирование экуменического проекта. В частности, активное участие в нём принимал Эндрю Карнеги, чья программа предусматривала через объединение церквей объединить народы политически. После конференции он предоставил 2 миллиона долларов и основал фонд для создания международной церковной организации. Благодаря этому в августе 1914 г. было учреждено ещё одно движение – «Всемирный Союз международного содружества народов при посредстве церквей», который должен был оказывать влияние на международные отношения.

Первая мировая война, разделившая англо-саксонский и германский миры, воспрепятствовала реализации протестантского объединительного проекта. Однако после неё этот процесс возобновился и шёл параллельно с формированием международных политических организаций, призванных создать условия для политического объединения мира под англо-американским лидерством. Главное внимание было уделено организационному оформлению уже существующих течений – «Веры и Устройства» и «Жизни и Деятельности».

Что касается первого течения, то в августе 1920 г. в Женеве состоялся Первый Всемирный конгресс по делам «Веры и Устройства», на которой участвовали православные, старокатолики, англикане и прочие протестанты – в целом представители 80 церквей из 40 стран, за исключением Германии и России. Римско-католическая церковь отказалась принимать участие, хотя и была приглашена. Этот момент и можно считать датой основания экуменического движения в его современном понимании. За этим последовал шестилетний период, в течение которого продолжались организационные заседания, подготовившие второй конгресс «Веры и Устройства», состоявшийся в Лозанне в августе 1927 г., на котором присутствовали уже представители 100 церквей и христианских общин. Со стороны Римско-католической церкви неофициально присутствовало два немецких богослова. Однако результаты конгресса были неутешительными. Поскольку представители протестантства изложили свои взгляды в явно неприемлемой форме не только для православных, но и для них самих, перспективы соглашения стали весьма мрачными.

Третий Всемирный конгресс «созерцательного» христианства состоялся в Эдинбурге в августе 1937 г. Как указывал архиепископ Серафим (Соболев), последний проходил при полном масонском засилии, и вместо вопросов о церковном единстве, таинствах и благодати в повестке дня появляются откровенно масонские формулировки: «идея экуменической церкви», обсуждались «трудности, встречающиеся на пути установления международного порядка» и пр. На конференции была принята программа Джона Мотта, которая представляла собой конкретный план (основные направления) деятельности будущей всемирной церковной организации. Она включала 17 пунктов: 1. расширение кругозора; 2. богословское воспитание; 3. развитие экуменического сознания; 4. исследовательские кружки; 5. особые дни молитвы; 6. взаимопомощь церквей; 7. духовная подготовка; 8. принципы сотрудничества; 9. братства и союзы для соединения церквей; 10. областные конференции; 11. юношеские организации; 12. рост взаимных сношений; 13. программа церковного единства; 14. особые местные условия; 15. территориальное и экуменическое единство; 16. старейшие и младшие церкви; 17. Всемирный Совет Церквей»[2]. При этом Мотт уточнил: «Из всех семнадцати предположений самым стратегическим является последнее, которое призывает к созданию «Всемирного Совета Церквей». Если это будет выполнено, станут осуществимыми все другие предположения»[3]. Разбирая эту программу, протоиерей Г.Разумовский подчёркивал, что «цель создания будущей экуменической церкви в одном – стать влиятельной международной силой», и что «идея экуменической церкви – всемирный коллективный папизм». «Уже перечень их названий говорит об их служебной цели интересам какой-то международной силы, составившей план (хотя бы и духовного) овладения миром при помощи сонма так называемых церквей многоразличных названий»[4].

Другим, «практическим», течением экуменизма – «Жизнью и Деятельностью» – занимались представители шведского лютеранства и североамериканские реформаторы под влиянием архиепископа Швеции Н.Зедерблома и американского кальвиниста Макфорланда. Его цель заключалась в достижении практического сотрудничества церквей в плоскости общих международных вопросов, касающихся религиозности, нравственности и воспитания. Первый съезд представителей «практического» христианства без участия православных делегатов состоялся также в Женеве в 1920 г., а затем созывались ежегодные собрания Оргкомитета. В 1925 г. был созван первый межцерковный конгресс в Стокгольме с представителями 31 вероисповедания (включая православных) из 37 стран. В силу доминирования англо-саксонских представителей, работы конгресса приняли крайне прагматичный характер.

(Окончание следует)


Название: Re: Истоки экуменизма
Отправлено: Александр Васильевич от 13 Сентября 2016, 19:29:12
(Окончание)

Второй конгресс «Жизни и Деятельности» состоялся в Оксфорде в 1937 г., приняв название «Всемирной конференции по делам Церкви, наций и государства». Конгресс обсуждал актуальные вопросы (раскол на экономические блоки, рост национализма и пр.), стремясь наметить общую линию поведения перед лицом идеологических вызовов. Однако отсутствие Германской и Русской Церквей привело к тому, что практические результаты Оксфордского конгресса оказались отрицательными.

Все эти годы организаторы и спонсоры экуменического движения действовали, исходя из своих интересов и целей, а в качестве прикрытия пользовались авторитетом религиозных деятелей, оснащая программные документы цитатами из Евангелия. Они активно использовали авторитет искренних «экуменистов», таких как Гардинер, который намеревался принять Православие, или архиепископ Зедерблом, также поклонник Православия. Участие этих искренних людей служило причиной постоянных колебаний многих православных в отношении к экуменизму, именно этим и пользовались его политические масонские организаторы.

Уже в 1937 г. был создан Комитет по объединению двух ветвей экуменического движения, высказавшегося о желательности концентрации экуменических сил, и в 1938 г. на конференции в Утрехте было принято решение об объединении «Веры и Устройства» и «Жизни и Деятельности». Здесь было выработано Положение о Всемирном Совещании Церквей, который должен был быть утверждён на предстоящей первой же Всемирной конференции, назначенной на 1948 г., и избран временный совет под наименованием «Всемирный Совет Церквей». Однако работа по подготовке этого собрания была задержана из-за начавшейся второй мировой войны.

* * *

Авторы экуменического проекта прекрасно понимали, что без привлечения к участию Поместных Православных Церквей и римо-католиков он терял свой смысл. Однако Ватикан с самого начала отказался от участия в экуменическом движении, ограничившись отправкой на конференции своих наблюдателей. В энциклике Mortalius fnimus папа Пий ХI подверг «панхристианство», суровому осуждению. Он критиковал и даже осудил протестантскую инициативу в области экуменизма, так как считал, что объединение возможно только в случае возвращения отколовшихся протестантов в лоно Римско-католической церкви. «Католики ни в коем случае не могут одобрить этих попыток, основанных на ложной теории, что все религии более или менее хороши и здравы; отбрасывая истинную религию и искажая её верное понятие, они мало-помалу впадают в натурализм и атеизм; поэтому ясно, что объединение с защитниками этих доктрин и их попыток будет отделением от божественно явленной религии», – говорилось в энциклике. Крайне болезненно и ревниво воспринимало папство и попытки протестантизма привлечь к сотрудничеству Православные церкви, потому что именно тогда Ватикан сам разрабатывал проект их поглощения через «восточный обряд» и криптокатолицизм. Но в итоге неучастие Католической церкви в экуменическом движении лишь обеспечивало лидерство протестантов и укрепляло англосаксонское влияние на континенте.

Между тем, самую серьёзную преграду на пути осуществления экуменического проекта в плане религиозном представляло именно Православие, и главная задача заключалась в привлечении Русской Православной и Константинопольской церквей.

Константинопольская церковь в итоге сделала шаг навстречу западным церквам и пошла на уступки, опубликовав в 1920 г. энциклику, адресованную «всем Христовым Церквам», в которой кроме всего прочего предлагалось введение Григорианского календаря, общение богословских школ, пользование храмами других церквей и др. Само содержание энциклики, которую подписал местоблюститель патриаршего престола митрополит Дорофей Прусский и ещё 11 митрополитов, демонстрировало совершенно иной тон по сравнению с предшествовавшими документами. Появились еретические формулировки, в которых само слово «Церковь» употреблялось не только по отношению к поместным церквам, но и по отношению к различным еретическим конфессиям. В ней указывалось, что «нельзя отвергать взаимное сближение различных христианских церквей и общение между ними только по причине существования догматических различий…» Надо работать над «подготовкой и осуществлением полного единения». В качестве первого шага на пути взаимного доверия и любви предлагалось внедрять практику тесного сотрудничества, взаимного обмена праздничными посланиями, обмена студентами богословия, что подготавливало бы создание единого всехристианского совета, который мог бы рассматривать и решать вопросы, представлявшие взаимный интерес[5]. Энциклика была с воодушевлением принята последователями экуменизма, для православных же поведение Константинополя было беспрецедентным. Первым же константинопольским патриархом, уже официально занимавшимся экуменической деятельностью, стал избранный в 1923 году Мелетий Метаксакис.

(http://www.blagogon.ru/UserFiles/Image/Patriarch_Meletius_IV_of_Constantinople-400.jpg)

В то время Греция была охвачена волной модернизации и европеизации, в котором активное участие принимал двор короля Отона и новое поколение прозападно настроенной интеллигенции. Этому влиянию активно поддавались и священники, среди которых был монах Мелетий. В 1909 г. он посетил Кипр, где вступил в ряды английской масонской ложи. В 1918 г. он становится митрополитом Афинским и посещает Великобританию, где вёл переговоры о единстве между Англиканской и Православной церквами. В 1921 г. после изгнания с кафедры он отбыл в Америку, где близко сблизился с англиканами и принимал участие в англиканском богослужении. В 1921 г. в силу изменившейся ситуации в Греции он был избран патриархом Константинопольским. И хотя тогда же Синод низверг Мелетия из священного сана за целый ряд нарушений канонического права и за учинение схизмы, он был в 1922 г. возведён на Цареградский престол, а затем, под политическим давлением в том числе и со стороны англичан, постановление о его извержении было отозвано в том же году.

В 1923 г. по инициативе Мелетия в Константинополе состоялся так называемый «Всеправославный конгресс», изначально им поданный как «Комиссия», который вопреки постановлениям Соборов 1583, 1587 и 1593 гг. принял решение об изменении календаря Православной церкви (здесь присутствовали также представители поместных церквей Греции, Кипра, Румынии и Сербии, а также англиканский епископ Чарльз Гор). Обсуждался также вопрос о фиксированной дате празднования Христова Воскресения, хотя изменение Пасхалии запрещено I Вселенским и Антиохийским Соборами под угрозой лишения сана тех клириков, которые осмелятся это сделать. В дальнейшем Мелетий стремился напрямую подчинить Константинопольской кафедре православные диаспоры всех земель, что привело к различным юрисдикционным преобразованиям, вызвавшим возмущение православного мира. В 1923 г. Мелетий вынужден был подать в отставку.

Что касается Русской Православной церкви, то ни до революции, ни после революции в экуменических совещаниях и конференциях она не участвовала. Экуменисты делали попытки привлечь «Живую Церковь» – послереволюционное движение в советской России, призванное сместить патриарха Тихона и реформировать Церковь по чисто протестантскому образцу, создав светский орган управления, но эти планы не осуществились. Русская православная эмиграция в основной своей массе также в экуменических конференциях не участвовала. Главным событием тут стал Второй Зарубежный Собор Русской Православной Церкви Заграницей, возглавляемой митрополитом Антонием (Храповицким), на котором она вынесла решение «воспретить своим чадам участие в экуменическом движении, стоящем на принципах равенства всех христианских религий и исповеданий». В резолюции говорилось, что «в возглавлении этого движения принимают участие лица, не только чуждые Православию, но и близкие к антихристианским масонским обществам», хотя при этом многие из участников «вполне искренние, ищущие истины, любящие Православие и стремящиеся к нему»[6]. В итоге к движению оказались привлечены только те из русских православных церковных и научно-богословских деятелей, кто находился в юрисдикции парижского митрополита Евлогия (известного как инициатора «евлогианского раскола»).

(http://истина.net/images/section/ekumenizm/2.png)
 
______________________________________

[1] Деяния Совещания Глав и Представителей Автокефальных Православных Церквей в связи с празднованием 500-летия Автокефалии Русской Православной Церкви. 8-18 июля 1948 г. Доклад прот. Г.Разумовского «Экуменическое движение и Православная Церковь» // http://www.krotov.info/history/20/1940/1948_07.htm

[2] Цит. по: Осуждение ереси экуменизма. – НИ-КА, Житомир, 2002. С.28.

[3] Там же. Программа Мотта была составлена по аналогии с программой «14 пунктов» Вудро Вильсона, и так же, как программа президента заканчивалась проектом Лиги наций, так же и программа Мотта – проектом Всемирного Совета Церквей.

[4] Деяния Совещания…

[5] Иеромонах Савва (Янич). Вероотступничество. – Москва: «Русская идея», 2004. С. 13-14.

[6] Деяния Совещания…

______________________________________

http://blagogon.ru/digest/730/

http://vstanzaveru.ru/olga-chetverikova-istoki-ekumenizma/


Название: Экуменизм - религия антихриста. Православие и экуменизм
Отправлено: Александр Васильевич от 05 Июля 2018, 20:47:59
Экуменизм - религия антихриста. Православие и экуменизм

(http://onceborn.ru/uploads/posts/2010-01/1262774523_18528623683.jpg)

Бурное развитие экуменической деятельности началось в 60-х годах, когда все поместные. Православные Церкви, негласно отменивши постановление, принятое в Москве в 1948 г. (когда на совещании Православных Церквей в Москве десять поместных Православных Церквей принципиально отказались участвовать в учредительной, 1-й Генеральной Ассамблее Всемирного Совета Церквей в Амстердаме), стали «органическими членами» «ВСЦ» и начали развивать «экуменическое богословие», недопустимые совместные молитвы, сослужения, диалоги и другие контакты с инославными, вплоть до неоднократных случаев открытого причащения из «общей чаши».

Документальные видеоматериалы предоставлены монастырем Свв. Киприана и Иустины. Греция.

См.видео по нижеприведённой ссылке:

https://www.youtube.com/watch?v=TLKIYu3J1yM

http://onceborn.ru/films/vorobievsky/3329-prestol-dlya-antixrista-2001-tvrip.html


Название: Престол для антихриста
Отправлено: Александр Васильевич от 05 Июля 2018, 20:55:34
Юрий Воробьевский

Престол для антихриста

(http://onceborn.ru/uploads/posts/2011-10/1319733968_is_b.jpg)

В фильм вошли три темы, объединенные темой экуменизма. Первый из них рассказывает о масонских корнях идеи создания мiровой суперцеркви. Второй - посвящен теме; экуменизм и Ватикан. Третий фильм о скандале вокруг крестов Освенцима. Он весьма точно проявил духовное состояние католиков и иудеев. Попутно в фильме затронут один из мифов 20-го века о холокосте.

Картины являются телевизионной версией глав из книги Юрия Воробьевского «Шаг змеи».

(http://onceborn.ru/uploads/posts/2011-10/1319733915_3b.jpg)

https://www.youtube.com/watch?v=cJn_vuLfmaU

https://www.youtube.com/watch?v=iZthNP5M6Ig

https://ok.ru/video/4954326329

http://onceborn.ru/films/vorobievsky/3329-prestol-dlya-antixrista-2001-tvrip.html


Название: Экуменизм и связанные с ним проблемы
Отправлено: Александр Васильевич от 08 Мая 2021, 07:38:49
Священник Георгий Максимов

Экуменизм и связанные с ним проблемы

(https://i.ytimg.com/vi/bxCOdJ5Cr4Q/maxresdefault.jpg)

(https://yt3.ggpht.com/ytc/AAUvwngUX4R0aOoacosrQLPK9-oq1pDijk47v2rGISPY_Q=s88-c-k-c0x00ffffff-no-rj) Иерей Георгий Максимов

Лекция, прочитанная в Хабаровской духовной семинарии. В каком смысле экуменизм является ересью? Как манипулируют этой темой раскольники? Являются ли ересью признание таинств еретиков и называние их христианами? В чем опасность совместных молитв?

См.видео по нижеприведённой ссылке:

https://www.youtube.com/watch?v=bxCOdJ5Cr4Q

https://ruskline.ru/video/2021/05/07/ekumenizm_i_svyazannye_s_nim_problemy


Название: Под знаменем сомнительных идей
Отправлено: Александр Васильевич от 12 Января 2022, 12:58:19
ПОД ЗНАМЕНЕМ СОМНИТЕЛЬНЫХ ИДЕЙ

Всемирный совет церквей мечтает подменить Совет ООН

(http://www.rv.ru/photos/2021-24/f02-cv.jpg)

  Наши экуменисты говорят: мы ни на йоту не уступили ни в чем, не отступили от чистоты православной веры. Мы там свидетельствовали о Православии, в этом смысл нашего участия в экуменическом движении. Мы критиковали крайности экуменизма, например, что не звучат такие темы, как грех, спасение, будущая жизнь, а все больше социальная проблематика, мы это критиковали после конференции в Бангкоке (73-й год), говорили, что нельзя забывать про вероучительные вопросы. Мы понимаем Всемирный совет церквей (ВСЦ) как место встречи, место диалога. А не то, что это некая сверхцерковь и все может перерасти во Вселенский собор, который всех объединит. Это только механизм, инструмент для общения, не более того.

   Критиковали за то, что решаются вопросы большинством голосов, а православные там в меньшинстве. Требовали изменить Устав, чтобы более громко православным о себе заявлять. Были такие эксцессы, когда наши диссиденты писали письма с критикой положения Церкви в Советском Союзе, о том, что идут гонения. Это, конечно, нервировало наших делегатов, потому что мы же говорили, что у нас гармония, взаимопонимание с властями, а они, диссиденты, как бы «портили погоду».

   Конечно, протестантскую стихию трудно удержать. Хотя, формально, дипломатически называют протестантскими деноминации церквами, но не признают официально. Если протестантам сказать «Вы не Церковь», то они обижаются. Когда православные служили Литургии во время каких-то экуменических форумов и в конце объявляли, что теперь можно причащаться только православным, то трудно было удержать стихию, когда многие из присутствующих неправославных стали направляться к Чаше. Показательны моменты экзальтации, экстравагантности под тем предлогом, что культурное разнообразие не мешает нашему единению. Как это далеко иногда заходило показано в фильме, где одна из участниц экуменического форума заявила, что ее вера – это и христианство, и корейские боги. Выступая с трибуны, она вызывала духов. Появляется женское священство, что резко обострило ситуацию в межхристианском диалоге. Получается, что мы не сближаемся, а еще больше уходим от наших общих принципов.

   Экуменисты говорят, что членство в ВСЦ не влечет за собой отказ от собственных принципов, что решения не обязательны для исполнения, что ВСЦ – это только место встреч. Однако, как показывает практика, все равно это затягивало, возникали неизбежные компромиссы, совершались совместные молитвы. Появляется туманная терминология, двусмысленная, что-то заимствуется. Одним словом, это не проходит бесследно.

   Отец Виталий Боровой, активный участник экуменического движения, очень болезненно переживал критику в адрес экуменизма, которая особенно стала активно звучать с конца 80-х (книга двух болгарских архимандритов и др.). Он очень близко принимал к сердцу эту критику, поскольку это дело всей его жизни. Он так говорил: «Мы вступили в экуменическое движение, не имея возможности объяснить народу все мотивы наших действий – такая была обстановка. Мы ни на йоту ни от чего не отошли, мы там только об истине свидетельствовали». В качестве примера достижения экуменического диалога приводил Лимский документ (1982 г.). Ссылаясь на этот документ, говорил, что нащупаны какие-то точки соприкосновения с протестантами, в частности, что должна быть Евхаристия (причащение) и что она должна совершаться под двумя видами – Телом и Кровью, что Евхаристия имеет жертвенный характер, что крещение должно совершаться во имя Отца, и Сына, и Святаго Духа, правда, с оговоркой – «любым способом» – и обливанием, и окроплением. Если мы встанем на строго каноническую позицию, что истинное крещение должно совершаться только через полное погружение, так называемой «клиники», крещеные – обливанием в чрезвычайных условиях, то это исключение, никак не могущее быть, как выражаются старообрядцы, «всеобдержным обычаем»), тогда это сразу выбивает почву из-под ног у экуменистов. Они же отталкиваются от чего? Что все мы верующие во Христа, все мы крещеные, а если это крещение обливательное не действительно, тогда получается, что вообще почва выбивается из-под ног. Вот уже компромиссность и двусмысленность в основе – признается любой способ крещения.

   Владыка Питирим (Нечаев) говорил, что Лимский документ – это птичий шажок, но все же шажок. Но далее продолжил: «А о священстве не договорились». Да, признали, что нужно епископский чин восстановить (не у всех протестантов есть епископы), что все это в духе Писания. Протестанты согласились, но, опять-таки, а кто совершает Евхаристию? Священство, а среди священства опять разногласия – оно ведь должно иметь апостольское преемство, а с точки зрения протестантов, это несущественно.

   В 1969 году Синод постановил, что можно допускать к причастию и католиков, и старообрядцев, если поблизости нет их храмов, поскольку, у нас единое учение о Евхаристии. Потом это отменили, потому что была очень сильная критика нас за это от греков, Афона. Мнение о. Виталия: «Было правильное решение, но поспешное». Хотя еще до революции в конкордате Николая I с папой было оговорено, что можно католиков причащать на западе Российской империи, т.е. уже тогда были компромиссы, так что не нужно идеализировать дореволюционное время.

   Всемирный совет церквей все больше уклонялся в социальную сферу, по сути, стал подменять собой ООН, который занимается теми же самыми вопросами. Даже есть такие данные, подозрения, что были финансирования революционных движений где-то в Африке.

   Отец Виталий говорил: «Никто не хочет отказаться от своего, признать неправоту – это выявляется в процессе экуменического диалога. Ведь может быть разнообразие в рамках единой Церкви, можно сформулировать одну веру разными словами». И еще: «Католичество и протестантизм – это не ереси, но содержат еретические учения. Они не были осуждены Вселенскими Соборами, поэтому вопрос остается открытым. Учение их неправославное, но еретиками они не могут быть объявлены, потому что на Соборе не были осуждены. Вот монофизиты – это классические еретики». Хотя, уже сейчас о монофизитах говорят, что они православные, но по недоразумению не в Единой Церкви, и что только другими словами они формулируют то же самое православное учение. Уже такие идут разговоры. Логика рассуждения экуменистов: «Одно дело ересь, а другое – несовершенство формулировок. Да, конечно, мы не можем причащаться, но почему бы вместе не помолиться? Не нужно никого перекрещивать, только, может быть, богословов, которые заблуждались, принимать через покаяние. Если бы не революция, то мы бы с англиканами объединились, если бы они признали православное вероучение, их даже бы не перерукополагали». – «От «филиокве» (учение о том, что Дух Святый исходит и от Сына) не нужно отрекаться, если это только воспринимать как частное богословское мнение – теологумен, а не как догматическое положение. Потому что у некоторых западных святых отцов древности, у Августина например, встречалось что-то похожее на это «филиокве». «Самое ужасное, если бы мы говорили: “Мы истинная Церковь, и все должны к нам обратиться”». Это не толерантно, не дипломатично, не экуменически, надо по-другому». «Нельзя требовать от католиков и протестантов признания их еретичества, но невозможно их и оставить таковыми». И последнее, финальное: «Не нужно отождествлять Единую Церковь в полном смысле этого слова только с Православной Церковью». Прямо могут не говорить, что и католики тоже Церковь, что все мы в одной Церкви, но определенно к этому подводят.

   Стоя на твердой почве древнерусского благочестия, мне не доставляет труда относиться благожелательно к представителям других христианских конфессий, проявлять объективность, признавая какие-то положительные моменты в их практике и даже выявлять какие-то минусы у себя, сравнивая с ними. Но никуда не уйти от того, что Истина одна и Церковь тоже. Это объективная данность, которая базируется на Божественном Откровении, данном нам в Священном Писании. Ратовать за «Невесту Агнца», блюсти чистоту Ее риз – наш общий долг.   
   
Игумен КИРИЛЛ (Сахаров)

http://www.rv.ru/content.php3?id=14055