Русская беседа

Путин считает, что США срывают выборы в России

MIGnews.com. 14:24:35

        Отказ Бюро по демократическим институтам и правам человека (БДИПЧ) ОБСЕ прислать наблюдателей на парламентские выборы в РФ связан с рекомендацией Госдепартамента США, заявил Владимир Путин. Президент РФ отметил, что, на его взгляд, это решение было не спланированной, а спонтанной акцией.
        "По имеющимся у нас сведениям, в очередной раз сделано это по рекомендации Госдепа США, и это мы будем учитывать в наших межгосударственных отношениях с этой страной", - заявил Путин.

http://www.utro.ru/news/2007/11/26/697336.shtml

Алексндр Васильевич. Я наверное не понимаю. Но по Вашим выступления у меня сложилось впечатление, что по Вашему мнению Путин тот же "Вашингтонгский обком". Или я не прав? Поясните аргументированно пожалуйста.

Не прав.

Значит, ОБСЕ не хочет ссориться с США или у США есть рычаг воздействия на ОБСЕ.
Безусловно, США хочет сделать все, чтобы парламентские выборы в России были признаны недействительными, дестабилизировав тем самым ситуацию в стране и ослабить наши позиции на внешней политической арене.

Дорогой Михаил, под термином "вашингтонский обком" конечно же понимается не слабоумный Буш и его команда, которая, кстати, под стать ему по интеллекту, об этом ужне на РБ говорилось. Под этим термином подразумевается закулиса, кстати, которая разработала и осуществила теракт 11 сентября (надеюсь, Вы не верите в сказочку о том, что это сделали арабы из "Аль Каеды"). Приснопамятный Владыка Иоанн (Снычев) назвал их очень метко - творцы катаклизмов. Скажите, разве мог бы Владимир Владимирович, отставной подполковник разведки, пробиться на самый верх политической пирамиды? Думаю, есть и рычаги воздействия на него у закулисы и обязательства перед ней он исполняет. Но Бушу и его команде, тоже подчиняющиихся "вашингтонскому обкому", хотелось бы замутить воду, сотворить какую-нибудь "оранжевую" революцию  и поставить какого-нибудь Каспарова или Немцова. Но это сделать сложно. Полагаю, что Путину позволено действовать в определенных рамках, но не более. Потому РАО ЕЭС возглавляет Чубайс, откуда кормятся СПСники и прочие демократы. А ядерной энергетикой рудит бывшее лицо с двойным израильско-российским гражданством (а может и до сихпор он сохранил израильский паспорт) - "киндер-сюрприз" Исраэлит-Кириенко, тоже прожженный демократ, да еще и саентолог.

При всем при этом, как видим, либерально-демократические идеи все же не прижились в сознании русского народа. И так просто волевым решением снять Путина и поставить Каспарова вряд ли при всем желании закулисе удастся. Либерально-демократическая идея еще долгие годы будет вызывать рвотный рефлекс в русском народе. И творцам катаклизмов приходится это учитывать.

И самое важное - не надо забывать о Промысле Божием. Не попускает пока Господь торжествовать беззаконию в России. Залогом тому являются молитвы новомучеников российских, Царственных Страстотерпцев. Да и Храмы в России все более наполняются, и люди молятся.

Надеюсь, ответил на Ваш недоуменный вопрос.

Простите, если что не так написал.

Во Христе Иисусе,
А.В.

"Всесильность кагала" против "промысла Божьего". Плюс "киндресюрпризы" и "ручные", на мой взгляд, Чубайсы. Я понял. Увы, не могу согласиться. Слишком много мистики получается.

Дорогой Михаил!
Никакой мистики. Ничего подобного я не писал. Вы сами нагородили какой-то собственный мистический ряд и с ним не согласны... Это уж Ваши проблемы.
Я тоже с этим придуманным Вами мистическим рядом категорически не согласен.

На том и закончим.

Простите.

Во Христе Иисусе,
А.В.

Да я то закончу. Я вроде как человек сформировавшийся. Меня удивить трудно. А вот после ваших слов, как иногда немцы тут говорят:"Мотивации нет".

Я могу аргументироватся только тем, что все мы действуем в определенных рамках. Мыслим - в несколько других. Говорим - в третьих. И тут дело не в Вашингтоне или Техасе, которые якобы всем указывают.

Лично я слова Путина о том, что кто-то там "шакалит перед иностранными посольствами" воспринимаю серьезно. Так же серьезно я воспринимаю и "попытки реставрации олигархического режима" такими откровенными свиньями как Немцов. Другое дело, что у меня нет особой веры что так называемые "наши" или "Единая Россия" поднимут науку из руин. Уже ждем много лет. А результат - только в лучшем случае запугивают очередной дребеденью типа "конкурсной основы". Кому бы из нас здешних русских ученых привыкать к этой "конкурсной основе"? Ась? Чаво? Мы тут уже давно вне всякого конкурса, по головам аборигенов ходим. А кто повадится на наши эти российские мизерные деньги, и все равно с "откатом" (в адрес чиновкников разумеется)? Печально это.

А я не могу понять, в чем опасность? Ну выйдут на улицу пара сотен "несогласных" с либерастами после выборов. Посидят потом в кутузке. Ну не признает выборы "мировое сообщество" в лице фашиствующих латвий и польш и жидовствующих америк. Они что, введут эмбарго на торговлю с Россией? Откажуться покупать наши газ и нефть? Или перестанут нам поставлять гнилую говядину из Бразилии? Запретят нашим ученым работать в их университетах?
Объясните, пожалуйста, какие могут быть последствия?

Опасность в том, что мало-помалу готовятся супостаты навалиться всем миром. И создают образ страдающей от отсутствия демокатии России. Помочь ей, и навести демократический порядок, можно только войдя туда войсками. Вот такая мысль втихую навязывается народам всего мира.

Был бы рад ошибиться, но...

Мотивация всегда одна и она не изменилась. Борьба с Православием и соответственно с Россией,как оплотом Православия. Это не мистика.Это история человечества.

Да. Слово России в разных там ООН ОБСЕ и прочей чепухе не будет приниматься  в расчет. Т.е. у России не будет вообще никаких трибун для отстаивания своей позиции . Все договоренности с Россией могут признаться не легитимными ,Запад не будет вообще вести разговор с избранной нами властью, а будет общаться напрямую с прикормленной оппозицией.
Это практически война.
Интересно,а выборы в оккупированном Ираке признаны состоявшимися и без нарушений. .А выборы в России могут не признать.
Опять по -нац признаку.

Ввести войска конечно могут попробовать, но и здесь смысла мало. Захватить наши ресурсы? Ресурсами обладает в первую очередь тот, кто может их уничтожить. А уж уничтожено при нападении на Россию их будет очень много. Одну инфраструктуру век не востановят. Или они считают нас европейцами, такими как они? Которые в мае 1945 сдались по приказу Кейтеля? Ну тогда я их вообще не понимаю. Может мы и изменились за 60 с лишним лет, но мне кажется многие в леса уйдут, как Белоруссия (да и большая часть России) в 40-е. Мой отец в 4 года подпольщиком-партизаном стал. Украл у немцев из палатки алюминиевые ложки с котелками: "Чтоб им нечем было есть". Чуть не растреляли.
Разделить Россию прямыми действиями извне не получится. Пусть своего любимого Бисмарка читают.
А вот подготовить общественное мнение европов к очередной великой октябрьской... Только на кого они делают ставку? Неужели на несогласных либерастов? Или надеются, что наши газеты вступят с ними в полемику? Обращать большое внимание на их мнение - играть им же на руку. А где наша пропаганда? У них до сих пор негров линчуют...

Вот уж действительно не в бровь, а в глаз.
Шанхайская организация сотрудничества
Какими договоренностями мы должны дорожить? Потсдамская система договоров, ДОВСЕ, СНВ, ПРО и т.д.?
Будет у немцовых покупать газ с нефтью и продавать им гнилую бразильскую говядину.
Война и не заканчивалась. Мы не проиграли "холодную" войну, а лишь отступили. Так сказать стратегическая перегруппировка.
Новое отступление России. А как же ее трибуна в чепухе типа оонов?

Я имел в виду, что у меня мотивации нет. Деморализует меня Александр Васильевич. :(

Дорогой Михаил, пока что ничем не могу Вам помочь. Я пока что жив и исполняю обязанности модератора данного Форума. Кроме того менять свои взгляды и подлаживаться под Вас не вижу смысла. Вот если меня не станет или прогонят из модераторов - может тогда для Вас наступят высокоморальные времена. Наберитесь уж терпения, что поделаешь... Знаю, не только Вы, дорогой Михаил, но многие другие (паписты, сектанты, атеисты, неообновленцы и пр.) хотели бы, чтобы меня здесь не было...

Да и на Русскую Беседу Вас силком никто не тащит. Так что "морализоваться" или "деморализоваться" Вам - выбирайте уж сами.

Простите, если обидел.

Во Христе Иисусе,
А.В.

У них есть опыт.Например Ирак.Ресурсы захватили,хаос установили...
Нам все время говорят,что мы проиграли холодную войну,но это неправда. Мы вообще не вели никаких войн,ни холодных ни горячих. С нами вели,не объявляли правда. И теперрь хвастают,что они выиграли. Интересное дело Они выиграли,потому что мы не воевали.

Вот именно хаос!!! Какие ресурсы они захватили? Язычесих идолов из багдадских музеев? Тысячи километров нефтепроводов с севера Ирака до Басры могут только китайцы защитить, поставив на каждые 10 метров одного китайца с ружьем. Нефть еще надо доставить до морского порта, а уничтожить нефтяную скважину или пару метров "трубы", по-моему, любому шахиду с 10 кг взрывчатки под силу (исключительно мое мнение, но можно задать этот вопрос специалистам-подрывникам). О каком контроле ресурсов в условиях хаоса (который очень даже "неуправляемый") может идти речь? Почему так мало сообщений из Ирака и Афганистана в последнее время? Там все спокойно? Правоверные мусульмане забыли одну из добродетелей ислама - войну с неверными? А может пиндосо-жиды, наконец, поняли, что из-за своей врожденной ненависти к России и жадности они вляпались, мягко говоря, в лужу мазута? И не хотят объявлять об этом на весь мир?
А то, что нам никто не объявлял войну, это не факт. Фултонское словоблудие Черчилля - это в былые времена и было бы объявлением войны. И то, что мы не воевали - не согласен. Война велась по всему миру, только, в условиях обладания ядерным оружием, горячая война выливается в цепочку вьетнамов-ангол-афганистанов. А что интересно делал брат моей мамы полковник ВВС в Ливии?
Они добились временного тактического перевеса, в связи с некоторыми нашими ошибками в стратегическом планировании операций. Это нам самим нужно вбить в собственную голову и прекратить нытье по поводу пригрыша в холодной войне.

Бывает интересная инфа на сайте iraq.war
Кстати,созданном россиянами.
Жаль,что на оккупантском(английском) больше пишут.

Правильно. И я о том же. Мы эту холодную войну не вели. Мы только защищали интересы своего государства.

Американцам нужен был хаос,они его и устроили на территории Ирака . Как-бы там ни было, а ресурсы они контролируют и денежки имеют с этого. Ничего другого они и не планировали. Чужими руками,китайцы будут помогать им,поляки,майдановые укропы... да мало ли кого наймут,но иракскую нефть они не выпустят из рук. И как только суниты и шииты начинают попытки договариваться - тут же теракты в ираке возникают.Это выгодно США. США в Ираке добились всего,чего хотели. Они вовсе не завязли,как это пытаются нам представить. И все эти играньки с выводом войск и ссорами внутри госдепа - это сказочки для наивных. Создается ощущение политики,якобы в америке политическая борьба существует. Нету. Там все подельщики.

Алексндр Васильевич. Я совершенно не предлагал выдворять Вас отсюда. А Вашу язвительность с "высокоморальными временами" вообще не понял. И не надо меня со всякими уродами равнять.

Вы, наверное не полагаете, что мне просто хочется, чтобы хоть что-то было хорошо в той же политике. Людям все-таки нужен и светлый пример людей в жизни деятельных, а не только монахов и отшельников. Вы говорите, что мы все фактически "на пушке". Получается, что сколько не трепыхайся и не старайся - все равно, "получится как всегда". Может я Вас не правильно понял. Но если Вы действительно так думаете, то я не могу согласиться с этим. Оптимизм иногда нужен людям. Иначе смысла в мирской жизни нет.

Дорогой Михаил, простите, но никакой язвительности с моей стороны не было. Просто я ответил Вам на Ваши обвинения в мой адрес, я деморализую Вас. Ничем не могу помочь Вам, если Вы воспринимаете так мною написанное. Перестать писать на Русской Беседе не могу, всилу своего статуса.


Поверьте мне, дорогой Михаил, как человеку, всю жизнь занимающемуся именно политикой, ничего хорошего в ней искать не следует. К примеру, во времена моего небесного покровителя св.блгв.вел.кн.Александр Невского в политике были благотворные дела. Сейчас искать что-то хорошее в политике, простите за сравнение, все равно что искать в выгребной яме полезные для нашего организма вещества.


Светлых примеров - сколько хотите. Жития святых - кладезь самых светлых примеров. Возьмите Августейшую Семью Царя Николая II - сколько любви и нежности, почитайте записки, дневники Государыни Александры Феодоровны - очень много полезных советов для жен. А св.прав.Феодор Ушаков - не был ведь монахом и отшельником. А какая сила Веры! И политикой занимался - для освобожденных от турков грекам написал даже конституцию, за что его особо чтут греки.


Именно так получится, если будем надеяться "на князя, на сына человеческого", либо на свои слабые силы. Но если все свои надежды возложим на Господа, и особо "трепыхаться" не придется, Господь Сам устроит все самым лучшим образом. Наши предки так и поступали.


Оптимизм заключается в нашей Вере - в Православии. Только Православие дает нам надежду на Милость Божию, по молитве и по Милости Божией мы получаем все хорошее в нашей жизни. А без этого, Вы правы, смысла в жизни (не только мирской) нет вообще.

Простите, если обидел.

Во Христе,
А.В.

Александр Васильевич. Я говорил с Вами немного о других вещах. НИКАКИХ наездов на Вас как на официальное лицо на РБ не было. Слово "деморализация" было применено вообще с некоторой долей иронии. В ответ получаю, простите, протокольные фразы.

Ладно, проехали.

Уважаемая Анна!
Поясните, пожалуйста, как можно не вести войну, если ее ведут против тебя? Мы что, просто капитулирвали в 1946 году?
А защищать интересы своего государства мы начали со времен походов славян в Византию (а может и ранее, как в одном из разделов форума утверждает Андрей). И в последние войны XX века мы только защищаем интересы своего государства. (Жидо-пиндосы, кстати, тоже).
А по поводу ресурсов из Ирака, будьте добры, ссылочку, где говорится о прибыли Вашингтонского обкома массонской партии, получаемой из Ирака. Мне, как экономисту, за 6 лет в университете в голову вдолбили, что каждое предприятие создается в целях получения прибыли. Может, я не вижу слишком далеко, но рассчитывать на получение прибыли из Ирака в ближайшие годы мировой обком не может. Просто к сведению: http://www.iraq-war.ru/article/148846 (http://www.iraq-war.ru/article/148846)
Мое мнение: китайцы еще никогда никому, кроме себя, не помогали.
Которые Гитлеру проиграли войну за 2 недели, вояки еще те...
задорновский батальон химзащиты
Монголы, австралийцы на кенгуру, киви-каннибалы и комнатные собачки в виде Тони Блэра. А иракскую нефть, повторюсь, они еще и не прибрали к рукам.
Они могут договориться только на почве ненависти к "неверным". Между ними различий больше, чем между Православными и папистами.
Почему мы такие? Почему мы сами себя унижаем? Я конечно понимаю, что Иван-дурак - наш любимый герой, но зачем нам всем превращаться в дураков, вбивая себе в голову теорию единения всего мира на почве ненависти к России. И у пиндосов куча разногласий друг с другом. Иначе они не убили бы своего Кеннеди. Давайте перестанем унижать сами себя. Неужели у нас нет ничего положительного, а только боль поражения в "мирном противостоянии двух систем"? Не надо вспоминать прошлое. Давайте жить настоящим с раздумьями о будущем. Пессимизм еще никому не помогал!!! В то время, когда вермахт стоял под Москвой, за пораженческие настроения расстреливали. Сейчас под Питером и в Харькове стоят Техасские рейнджеры. Может хватит стонать и плакать: нас никто не любит? Может пора перебрасывать сибирские дивизии и рыть окопы? От умелых воинов под командованием Манштейна, Гудериана, фон Бока отбились, так что капитулируем перед жидо-пиндосовскими вояками, только и умеющими, что применять ковровые бомбардировки и напалм по мирным жителям? Весь мир объединился под эгидой ненависти к Православию и России? Давайте мы объединимся под эгидой защиты нашей Веры и Святой Руси. Пока жив хоть один русский - Вера наша не умерла и Родина наша жива. Жиды 17 веков не имели собственной Родины и выжили. А мы имеем за плечами богатейшую землю - защитим же ее!!!

Спаси Господи,дорогой Владимир В.!

 Золотые слова!

С уважением,р.Б.Павел.

А как? Если без лозунгов. Некоторые вот даже выборы саботируют. Какое уж тут объединение? Вместо слов,нам пора уже делом заняться.

Пока жив хоть один русский - Вера наша не умерла и Родина наша жива. Жиды 17 веков не имели собственной Родины и выжили. А мы имеем за плечами богатейшую землю - защитим же ее!!!

Извините, Владимир, что вмешиваюсь. За годы перестройки я убедился, что у нас нет никаких проблем, кроме как с собой. В действительности,, не столько нам мешают, сколько мы мешаем себе сами. Есть несколько постулатов, которые не пытайтесь опровергнуть в среде православных патриотов.
1. Это: всем правят масоны и жиды. Они абсолютно непобедимы и никогда не ошибаются. Все предусмотрели. А если все случается внешне вроде бы не в их пользу, то это какая-то хитрость. Тоже относится и к американцам. Почти все уверены, что это такая великая держава, до которой нам далеко.

Приведу пример из личной жизни: когда в Америке была боьшая авария и во многих районах отключили свет, некоторые патриоты (которых я много лет знаю) в серьез начали говорить, что это они сделали специально, чтобы провести учения. Примерно, такие же глупости говорили о недавней Ливанской войне, о войне в Ираке.
Что касается власти масонов, то они затмили Господа Бога и христиан во всем. Во-первых, они все предусматривают и все расчитывают и Господь никак не может вмешаться в их затеи. Во-вторых, они имеют стольсплоченное братство, которое было покрепче апостольского, потому что в последнем были все-таки разногласия.ю У масонов их нет. То есть враг рода человеческого, создал такое общество, которое гораздо крепче христианской церкви. Робкие намеки на то, что миром правят в значительной степени деньги, и ради них любой антихристианин перегрызет горло другому не воспринимаются. Приверженность идеям и псослушание, гораздо выше для них личной выгоды. Можно только позавидовать.
2. Самые страшные люди на земле - это китайцы, японцы. Они все завовюют и всех замучают. Европейцы - это размягченные демократией люди.  Не могу говорить о современной ситуации. Но если у кого есть желание может ознакомится например, с воспоминаниями Игнатьева "50 лет в строю". Там описывается, как гуманные французы воевали.  Они нетолько сами пачками умирали. Но и любого предателя или просто испгувшегося человека расстреливали на месте. Впрочем вся Европа фактически заселена готскими племенами, по этому и французы,и англичане и германцы - агрессивные народы, и напрасно надеятс яна их гумманость. Что же сказать про японцев и китайцев, что если японцы и завоевывали что-то, то китайцы не помню что,  чтобы что-то завоевали. Была попытка напасть на Вьетнам, которая с успехом провалилась. Я читал письма одного священника из Китая времен Русско-японской войны. Он характеризует китайцев, как очень мирный, трудолюбивый,неагрессивный народ. Правда давно это было. Святитель Николай Японский, когда писал о Японии развечивал ммиф, о какой-то кроваовй истории Японии. Не было этого, так и я азиатского раболепия перед начальниками. Желающие почитайе. Эти народы сильно отличаются от нас и более того неизвестно, как изменились в ссовременном  мире. Но японцы были очень гуманны по отношению к пленным во время войны 1904 года Это неоспоримый факт. не следует забывать, что не японцы сбросили атомную бомбу на США, а наоборот. По крайней мере  у нас есть плохой опыт от войн с Европой, с Китаем практически нет. Тем не менне мы верим европейцам, которые нас не раз истребляли, а не востоку. Бжезинский любит нас тоже попугать китайцами. кстати, неужели мы в серьез верим, что Европа питающаяся нашим сырьем будет смиренно взирать, как китайцы будут захватывать природжные ресурсы? Или они все заодно? По- моему, ряд постулатов которые живут в среде православных птриотов просто умело внедряют наши недруги, чтобы было удобне манипулировать нашим сознанием.
[/quote]

Я так полагаю, что все это написано с иронией? Если нет - тогда человеку, который попытался бы настаивать на таких взглядах, следует обратиться к психиатру. Диагноз будет звучать как нибудь так: Вялотекущая параноидальная шизофрения с внедренной манией неприятия действительности.


Вы бы хотели узнать, что делать конкретно нам, как участникам "Русской Беседы" или в масштабах всей страны? Если второе - то опять одни лозунги получаться.

Конечно же не крепче, НО:
а). у этого самого врага не менее чем 7000-летний опыт НЕПРЕРЫВНОГО управления оными масонами и жидами (а до их появления - их предшественниками),
б). слабых людей больше, чем сильных, причём греховны поголовно все - и те и другие - у врага большой выбор рекрутов, причём подходец прорабатывается индивидуально к каждому.


Когда у нации на пъедестале голая эстетика, а высшей её формой является эстетика смерти (японцы), или эстетика совместного проживания (китайцы с конфуцианством) и при этом существование Бога отрицается начисто (и те и другие в качестве буддистов), то ради пользы дела (как они его понимают) они Вам любые зверства учинят (причём для них это не будет чем-то особенным). А если выяснится, что Ваши взгляды (Православие) являются прямой угрозой для их мировоззрения (уже давно ими выяснено), то ....

Есть у китайцев прекрасная национальная черта. Даже две:
1. Они очень любят гражданские войны и крестьянские восстания - желтые брови и красные повязки там разные во главе с хуан чаоми и мао кайши (если, что напутал не обессудьте).
2. Китайцы НИКОГДА не берут пленных. Их гражданские войны особенно ярко это подтверждают.

По поводу японцев приведу выдержки из книги некоего пиндоса С.Далла. Боевой путь Императорского японского флота.

И еще: Хорикоши Дзиро, Окумия Матасаки, Кайдин Мартин. «Зеро!» (Японская авиация во Второй мировой войне). Перевод А.Г.Больных

Простите, если утомил.

А уж отношение японцев к пленным (если конечно не брать во внимание руско-японское недоразумение начала века)... Тут менгеле с гебельсами явно в аутсайдерах.

P.S. Уважаемый Андрей! Где обещанные выходные данные Очень интересно было бы изучить.
Заранее благодарен р.Б.Владимир

Думаю,что японцы всё же берут пленных и даже не особенно мучают их.
Можно вспомнить злоключения команды одного российского парусника в японском плену-исторический факт,а можно вспомнить фильм "Последний самурай".А пресловутый "отряд"-не что иное,как японская калька западных концлагерей,где люди использовались для опытов.
А так-то...у народа,который относится к явлению смерти с пиететом и в котором воин не получает своей награды,пока война не закончится,где понятие чести превыше всех остальных понятий,у такого народа концлагеря-явное следствие западного влияния с его шовинистическим взглядом на мир.Проще говоря-японцы научились этому у запада.

С уважением ко всем участникам.
р.Б.Павел.

Уважаемый Павел Б. Простите, но Вы немного невнимательны: не брать пленных - прерогатива китайцев.
А по поводу уважения к воинам и чести: Здесь ключевое слово ВОИН. Для японцев, сдавшийся в плен воин, а равно и плененный в бою, потерял свою честь. Он не достоин человеческого общения. Ему должен быть предложен выход - "сэпуку". Отказавшись совершить его, воин (= самурай) перестает быть не только воином, но и человеком. Он низводится на уровень ниже уровня простого японского крестьянина.
Неплохое обращение с русскими пленными в начале века, думаю, можно объяснить только тем, что японцы изо всех старались подражать Западу (в романтическом восприятии его: благородство там, рыцари и пр.). К тому же до самого Портсмута не было никому понятно, чем же закончится Маньчжурская война. Япония (меньше Бельгии по экономике) бросила вызов Российской Империи (ну ее мощь обяснять, думаю, не надо). Если бы (опять это если) не ивановские ткачихи и прочая шелупонь, кто его знает чем бы все закончилось.
А уж концлагеря - это, по-моему, изобретение исключительно пиндосовских пастухов. Резервации.

Обещанные данные:

1). Сказания Великого Новгорода, записанные Александром Артыновым. Составитель Ю.К.Бегунов. Под общей редакцией К.Д.ван Схоневельда. Издательство "Буй Туръ", 2000г. 319с.
Заказы и переписка по адресу: Bouy Tour, P.O. Box 321, 1211 Geneva 12, Switzerland.

стр.65-69 "Мунга-Герман и святой апостол Андрей".

2). Сказания Ростова Великого,  записанные Александром Артыновым. Составитель Ю.К.Бегунов. Под общей редакцией К.Д.ван Схоневельда. Издательство "Буй Туръ", 2000г.-383с.
Заказы и переписка по адресу: Bouy Tour, P.O. Box 321, 1211 Geneva 12, Switzerland.

3). Георгий Михайлов (Михайлов Юрий Петрович). Нравственный образ истории. Книга 1: Слава славян. - Спб.: Общество Русской Православной культуры Свт.Игнатия (Брянчанинова); "Издательство Буковского", 2001г-128с.

Цитаты из №3, стр.16:

...Древнейшая валаамская рукопись "Оповедь" повествует, что Святой Андрей Первозванный "прошёл Голядь, Косог, Родень, Скеф, Скиф и Словен [это всё племена] ... достиг Смоленска ... и Славянска Великого, и Ладогу оставя, в ладью сев ... на Валаам пошёл...". И вот тут-то на пути из Словенска в Ладогу, проплывая по реке Волхов, согласно одному из местных преданий ("Слово Мунги-Германа князю Дометию" - см.источник №1 прим.моё), апостол Андрей был задержан стражею князя Перея Тучи....

...Сказание же ... , введённое в научный оборот академиком Ю.К.Бегуновым, записано в XIX веке А.Я.Артыновым, известным собирателем русской исторической старины. Артынов, в свою очередь, почерпнул сюжет из собрания сочинений XVII века, составленного стольником царя Алексея Михайловича А.Б.Мусиным-Пушкиным и его женой Ириной Михайловной. Книга Мусиных-Пушкиных восходит, судя по всему, к сборнику князя Алексея Ухорского-Хворостина (1465г), а тот - к сборнику князя Ростовского Константина Всеволодовича "Дела Ростовских князей" (1212-1219г.г.) и к более древним источникам, не дошедшим до нашего времени...