Русская беседа
 
09 Мая 2024, 07:43:25  
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Новости: ВНИМАНИЕ! Во избежание проблем с переадресацией на недостоверные ресурсы рекомендуем входить на форум "Русская беседа" по адресу  http://www.rusbeseda.org
 
   Начало   Помощь Правила Архивы Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 29
  Печать  
Автор Тема: Афганистан: самая длинная война в истории США  (Прочитано 100679 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 103973

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #60 : 20 Июля 2009, 22:54:09 »

Американцы покусились на свободу слова

По непостижимой американской логике власти США уже выступили с резким осуждением видеоролика, на котором пленный американский солдат призывает их вывести войска из Афганистана. Обращаясь к американскому руководству от имени всех солдат, воюющих в этой стране, он просит вернуть американцев на родину. Обращение пленного солдата в Пентагоне восприняли как пропаганду идей «Талибана», а самих боевиков обвинили… в нарушении норм международного права.

История пленения 23-летнего рядового, которого зовут Боуи Бергдаль (Bowe Bergdahl), банальна до крайности. Полевой командир талибов Мавлави Сангин , руководивший его захватом, заявил журналистам, что попавший в устроенную им засаду военнослужащий был пьян и сам покинул базу.

Боевики, захватившие американского воина, продали его влиятельному полевому командиру Сираджуддину Хаккани. Ну, а потом и видеоролик появился.

Классическая схема для таких войн, знакомая до слез. Пьяный или «обкурившийся» двуногий баран в погонах, который сам же, тайно от начальства, тащится к местным «друзьям» за добавочной порцией выпивки, наркотиков или обещанной симпатичной ханум с до предела расшатанными моральными устоями – сколько тысяч раз такое повторялось в истории Востока? Наверное, еще гоплиты Александра Филипповича Македонского попадали таким образом в руки афганцев. За сколько четвероногих баранов их потом продавали местные «друзья»? Или на урюк меняли?

Поражает при этом не глупость бойца Бердгаля, он далеко не уникален в своем анекдотическом пленении. Поражает реакция США на эту историю. Возмущает их, значит, видеоролик. А не помнят ли они бесконечные кадры о наших пленных в Чечне, кои с наслаждением снимали и сами американцы, и находящиеся у них на содержании пособники с российским гражданством?

А такого труженика радио «Свобода» как Бабицкий, американцы помнят? Это прославилось тем, что, находясь у ичкерийских боевиков, коим ужасно симпатизировало, снимало трупы наших замученных солдат, попавших к ним в плен. Разбирающиеся в этом люди обращали внимание на то, что умерщвлены пленные, судя по кадрам, были незадолго до съемок. Появлялась информация и о том, что присутствовал этот большой друг палачей и в моменты самих убийств. Правда, юридически доказать это было невозможно.

А во время Великой Отечественной гитлеровцы и их местные пособники, попав в руки красноармейцев со снимками своих жертв, на этом свете не задерживались…

У страстных поклонников прав человека имени Шамиля Басаева Бабицкий сделался популярнейшей фигурой. Западные и наши либеральные телеканалы очень любили показывать кадры, где эта страдающая жертва тоталитаризма идет по вызову в прокуратуру вместе с маленькой дочкой. Вопрос о том, зачем взрослому мужчине, идя в такое учреждение, дочку брать, почему-то никогда не возникал. На жалость бил садист-любитель.
Интересно, как именно выбирались боевиками жертвы, которые должны были попасть в кадры Бабицкого? Оценивал ли он жертвы сам, пока они еще живыми были или довольствовался теми, кого дадут?

Ужасно независимое от Госдепа и ЦРУ радио «Свобода» высоко оценило заслуги Бабицкого в деле «гуманизма и мира» и дало ему повышение. Так что, услышав в эфире «Свободу», вспомните Бабицкого и трупы наших солдат. Он один из тех, кто там трудится, на русскоязычном вещании «Свободы». Не опасаются ли его нынешние коллеги, что ему еще кого-нибудь заснять в любимом стиле захочется? Садистские привычки, нажитые во время борьбы за свободу слова и демократию, говорят, лечению вряд ли поддаются.

И попробуем представить себе, что вместо вегетарианского ролика с живым американским солдатом какой-нибудь бабицкий навыворот радостно снял бы его труп после зверского умерщвления, не скрывая своих симпатий к талибам? Объяснил бы, что в его смерти виноват Барак Обама, генералы и имперская сущность Соединенных Штатов.

Страшно подумать о реакции американских властей и судьбе такого бабицкого наоборот, окажись он в их руках. А русскоязычные громкоговорители американцев вроде Боннэр или Ковалева просто выли бы от возмущения невиданным зверством талибов в эфире радио «Свобода» 24 часа в сутки, без перерывов на обед, сон, и посещение туалета.

Максим Купинов

http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=34&newsid=9245
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 103973

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #61 : 21 Июля 2009, 18:32:50 »

Россияне воюют в Афганистане. Но их там нет

19 июля в Афганистане при взлете с аэродрома Кандагара, разбился вертолет МИ-8, принадлежавший российской авиакомпании «Вертикаль Т». Помимо трех человек экипажа, на борту находилось 17 пассажиров. Выжить после падения удалось лишь экипажу и двум пассажирам, которых доставили в госпиталь. 15 человек погибли сразу же после падения вертолета. Личности и гражданство погибших и выживших уточняются. Для расследования причин авиакатастрофы создана специальная комиссия, в которую вошли представители администрации аэропорта Кандагар, а со стороны России - представители Международного авиационного комитета.

По словам официальных неназванных представителей с российской стороны, «вертолет выполнял обеспечение миротворческих сил». В свою очередь, согласно заявлению пресс-секретаря НАТО Сэм Трулав, при крушении погибли16 человек. Пресс-секретарь также добавила: «Пока нет информации о причинах крушения, но действия мятежников исключаются». При этом она вновь таинственным образом обошла вопрос о гражданстве погибших и пострадавших. Ситуация напоминала плохой детектив, когда позже стало известно, что на борту находился 21 человек. Прояснилась ситуация и с экипажем. Сотрудник посольства России в Кабуле сообщил: «При крушении тяжело ранены два россиянина и один гражданин Белоруссии. Россияне – командир экипажа и второй пилот, бортмеханик был гражданином Белоруссии. В настоящее время они находятся в канадском госпитале в Кандагаре».

Для того чтобы понять, что же произошло на самом деле, «Сегодня.ру» уточняет, что авиакатастрофа произошла недалеко от крупнейшей военной базы НАТО. На военном аэродроме под Кандагаром дислоцируется многочисленный британский воинский контингент, а сама провинция давно находится под негласным контролем боевиков «Талибан». В декабре 2006 года, неподалеку от этой базы талибы сбили МИ-26, так же принадлежавший российской компании «Вертикаль Т», центральный офис которой расположен в г. Торжок Тверской области. Помимо «гражданских пассажиров» тогда погибли и все восемь членов экипажа. Из-за опасности боестолкновения с талибами несколько дней подразделения специального назначения, входящих в НАТО, не могли подобраться к сгоревшему вертолету и вывезти тела погибших. Вся операция, равно, как и что за секретный груз перевозили на том вертолете – было также окутано ореолом таинственности. Долгое время тела погибших российских вертолетчиков не могли доставить в Россию. По некоторой информации, доставка тел на родину производилась в режиме строгой секретности через территорию Ирана.

В связи с последним инцидентом, нелишне напомнить, что за несколько дней до этого, 15 июля, неподалеку от Кандагара, в южной афганской провинции Гильменд был сбит вертолет МИ-26, принадлежавший молдавской авиакомпании «Air Pecotox». Погибли все шесть членов экипажа – украинские граждане. По официальной версии, молдавский вертолет Ми-26 использовался в Афганистане на контрактной основе в рамках гуманитарной миссии. Директор авиакомпании «Air Pecotox» тогда все же был вынужден признать, что вертолет сбили афганские талибы. По его словам, в вертолет выстрелили из гранатомета, когда он завис в воздухе, чтобы сбросить населению одного из кишлаков продовольствие и воду. Выстрел из гранатомета попал в хвостовую балку винта, после чего машина упала на землю и загорелась.

Примечательно, что крушение российского вертолета МИ-8 совпало по времени с публикацией в британской газете «The Mail on Sunday». В частности, издание утверждает, что британские войска в Афганистане вынуждены пользоваться российскими вертолетами и самолетами из-за нехватки собственных. Так, по данным газеты, министерство обороны Великобритании привлекает к обслуживанию военной миссии российские вертолеты Ми-8 и Ми-26. Кроме того, британские военный планируют нанять транспортный самолет «Ан», модель которого газета не уточняет, для переброски техники и оборудования с базы в Оксфордшире в Афганистан. По данным «The Mail on Sunday», на этих машинах летают «вольнонаемные» российские и украинские экипажи. В свою очередь, этот факт вызывает удивление у британских журналистов: «Но еще более странно то, что элитный британский спецназ вынужден использовать вертолеты из страны третьего мира и для секретных операций, потому что ему отчаянно не хватает британских машин».

В свою очередь, «гуманитарный» характер перевозимых грузов в Афганистане, изданию подтвердили высокопоставленные военные источники. По их признанию, основными заказчиками является Специальная авиадесантная служба (SAS), Служба десантных кораблей, а также группа поддержки Сил особого назначения, которые действительно арендуют вертолеты «у другой страны». Как правило, на них нет опознавательных знаков британской армии, однако управляют ими высококвалифицированные британские экипажи. Отсутствие опознавательных знаков является преимуществом в ходе военных операций в Афганистане, однако в целом военные «удручены» тем, что им приходится летать на арендованных вертолетах, а не на своих, добавляет газета.

Стоит напомнить о скандале, разыгравшемся в конце прошлого года на Украине, когда там задержали вербовщиков, нанимавших людей для участия в боях в Афганистане и Ираке. Преступную группировку возглавлял гражданин США. Кроме него в преступную группу, состоявшую из четырех человек, входили двое граждан Ирана, Великобритании и украинка. Их временная штаб-квартира находилась в Одессе. В результате спецоперации в аэропорту Борисполь были также задержаны 12 граждан Украины, бывших военных, которые должны были вылететь самолетом рейсом «Киев – Дубай». Оттуда «солдаты удачи» и намеревались переправиться в Афганистан. В ходе следствия выяснилось, что военнослужащие были завербованы гражданином США – организатором преступной группы, прошли соответствующую военную подготовку с проверкой навыков огневой подготовки. При обыске в офисе преступной группы в Одессе, изъято 8 паспортов и почти 80 анкет граждан Украины, которые были завербованы ранее и уже дожидались своей отправки за границу другими рейсами.

Андрей Кузьминов
 
http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=28&newsid=9255
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 103973

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #62 : 17 Августа 2009, 18:58:51 »

Кабул в осаде: грядет «черный день» Афганистана

Чем ближе 20 августа – день выборов президента Афганистана, тем обстановка в этой стране становится угрожающе опасной. Жители Кабула с тревогой прислушиваются к приближающемуся эху войны. Боевики движения «Талибан» осадили афганскую столицу не только с юга, но уже и с севера. И по мере приближения президентских выборов, их активность с каждым днем растет. Недавние нападения на правительственные здания и полицию произошли всего в 50 километрах от столицы. Чуть позже талибы подвергли обстрелу «святая святых» - посольство США в центре Кабула. А в минувшую субботу, 15 августа, была атакована главная цитадель коалиционных сил в афганской столице – центральная база НАТО. В результате взрыва, устроенного террористом-смертником у главных ворот базы, погибли местные жители и британский военнослужащий. В предчувствии надвигающейся кульминации в состояние полной боевой готовности приведены 100-тысячная группировка НАТО и США и 125-тысячная армия Афганистана. Командование международных коалиционных сил и войск США реально опасаются, что к 20 августа талибы могут предпринять штурм Кабула или устроить «кровавую баню» на улицах столицы.

Боевики движения «Талибан» уже объявили, что в день выборов президента не допустят к власти проамериканских кандидатов. Руководство движения «Талибан» выступило с угрожающим заявлением: «Мы ударим по базам врагов и остановим людей, принимающих участие в выборах. Все афганцы, отдавая дань своему мусульманскому происхождению и своей родной земле, должны бойкотировать выборы и присоединиться к джихаду». Наряду с этим, пропагандисты радикального движения распространяют в афганских провинциях листовки, в которых предостерегают местных жителей от участия в президентских выборах. Тех, кто 20 августа придет на избирательные участки, боевики заранее объявили «врагами ислама» и вынесли смертельный приговор. В афганских провинциях на мечетях уже появились их плакаты с предостережением граждан, чтобы во время выборов они не покидали свои дома.

В свою очередь, фаворит президентских выборов – ныне действующий президент страны Хамид Казай стремится перехватить ускользающую от него инициативу и обещает народу обеспечить безопасность в стране. Он уже обратился к населению с призывом: «Выборы пройдут, и они пройдут успешно. Враги Афганистана пытаются посеять панику и хаос. Но им не добиться своих целей. Я призываю молодежь придти на участки и отдать свой голос за будущее нашей страны».
Между тем, заявляя о готовности всех провинций к выборам президента, представители Центризбиркома Афганистана, все же готовят специальный список уездов, где голосование будет невозможно «по соображениям безопасности». В распоряжении агентства Рейтер оказалась копия такой «карты оценки угрозы», согласно которой 133 из 356 округов Афганистана расцениваются как «области с высокой степенью риска». Согласно этому секретному документу, по крайней мере, 13 округов расцениваются как «находящиеся под вражеским контролем». По данным из других независимых источников, талибы контролируют, примерно, 72% территории Афганистана.

В ходе мониторинга подготовки к предстоящим президентским выборам в Афганистане организации «Миссия содействия ООН в Афганистане» и «Независимая комиссия по правам человека в Афганистане» отметили, что, несмотря на предпринимаемые Карзаем меры безопасности и его попытки договориться с талибами, в стране установилась обстановка устрашения. И без того удручающую картину предвыборной ситуации в Афганистане усугубляют сообщения о появлении на юге страны многочисленных вооруженных отрядов талибов под командованием муллы Абдул Гани Барадара. Этот полевой командир из разряда «непримиримых», по некоторым оценкам западных военных аналитиков, представляет большую угрозу, чем сам мулла Омар, от имени которого он отдает приказы на ведение войны.

Между тем, Вашингтон старается дистанцироваться от предстоящих выборов и создать видимость реальной, непредвзятой борьбы между кандидатами на пост президента Афганистана. Во всяком случае, специальный посланник США в Афганистане и в Пакистане Ричард Холбрук уже попытался убедить афганское общество в том, что «это будут первые в истории Афганистана реальные выборы с противоборством кандидатов», ни одному из которых США не будет оказывать предпочтение. По словам Холбрука, «главная задача – заставить афганский народ и весь мир признать выборы легитимными». При этом он как-то двусмысленно заметил: «Президентские выборы в Афганистане в военное время – вещь крайне необычная». Потому трудно поверить словам Холбрука о том, что Соединенные Штаты будут лишь издали наблюдать за выборным процессом. Не исключено, что тайные консультации с отдельными кандидатами Вашингтон уже провел и даже тайно финансирует их предвыборную кампанию. От этого предвыборная борьба в Афганистане за пост президента приобретает еще более зловещий оттенок.

Если появятся свидетельства того, что за выбранным президентом стоят США – это вызовет новую волну открытого недовольства в афганском обществе. Фактор «чужеземного вмешательства» позволит еще более консолидироваться непримиримым фундаменталистам и новый избранный президент окажется в положении, когда ему уже не удастся лавировать между «непримиримыми» и умеренными гражданами своей страны. Это вызовет новый виток обострения межэтнических отношений и всеобщего хаоса в Афганистане.

Свои опасения в таком исходе выборов высказал бывший посол США в Ираке, Афганистане и ООН Залмай Халилзад. В частности, в своей статье для «The Financial Times» он дал свой прогноз развития ситуации: «Природа выборов такова, что они обычно раскалывают общество, а в случае с Афганистаном, учитывая недостаточный электоральный опыт и продолжающиеся вылазки повстанцев, есть реальная опасность, что эта демократическая процедура дестабилизирует обстановку». Достаточно упомянуть, что Халилзад, который является гражданином США афганского происхождения, весьма информирован не только в делах Белого дома, но и имеет большое влияние в окружении Хамида Карзая. За высказываниями экс-посла США скрываются вполне реальные опасения возможности начала гражданской войны. В настоящее время на выборы зарегистрировалось свыше 40 кандидатов и кто-то из них все равно останется недоволен итогами выборов. В этом случае, подчиненные им провинции могут просто выйти из под контроля центральной власти в Кабуле. Более того, протесты недовольных выборами кандидатов могут принять «иранский» характер, но с одним отличием – в ходе уличных потасовок главным аргументом будут «калашниковы». А если добавить к этому угрозы боевиков атаковать избирательные участки и убивать тех, кто придет на голосование, то 20 августа для Афганистана может стать «черным днем».

Андрей Кузьминов

http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=28&newsid=9446
Записан
Дмитрий Никонов
Постоялец
***
Сообщений: 216


Просмотр профиля
Православный, МП
« Ответ #63 : 18 Августа 2009, 11:29:18 »

Александр Васильевич.
Если талибы выгонят из Афганистана американцев, то для нас только лучше будет. До американского вторжения в Афганистан талибы боролись с наркомафией. А когда американцы пришли, то каждый год в Афганистане - новый рекорд по производству героина. И всё это к нам попадает.
Записан
Искандер
Ветеран
*****
Сообщений: 673


Просмотр профиля
Православный христианин
« Ответ #64 : 19 Августа 2009, 09:34:04 »

Александр Васильевич.
Если талибы выгонят из Афганистана американцев, то для нас только лучше будет. До американского вторжения в Афганистан талибы боролись с наркомафией. А когда американцы пришли, то каждый год в Афганистане - новый рекорд по производству героина. И всё это к нам попадает.
Может так и будет, однако за этим неизбежна обвальная исламизация всей Средней Азии. Со всеми вытекающими из этого последствиями
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #65 : 19 Августа 2009, 10:45:15 »


Может так и будет, однако за этим неизбежна обвальная исламизация всей Средней Азии. Со всеми вытекающими из этого последствиями
Именно это внушает всем кагальная пропаганда,оправдывая НАТОвский беспредел в Афганистане. Средняя Азия веками исповедует ислам. Без помощи НАТО.
Записан
Игорь Шаукатович
Ветеран
*****
Сообщений: 572


Просмотр профиля
православный
« Ответ #66 : 19 Августа 2009, 21:37:47 »

Александр Васильевич.
Если талибы выгонят из Афганистана американцев, то для нас только лучше будет. До американского вторжения в Афганистан талибы боролись с наркомафией. А когда американцы пришли, то каждый год в Афганистане - новый рекорд по производству героина. И всё это к нам попадает.
В целом Россия выиграет от ухода США ( не уверен что это может произойти добровольно ) : уменьшится наркотрафик, наши предприятия получат заказы на работы, обстановка станет более мирной. Минус - религиозная нетерпимость вспомните взрывы Будд), при нынешнем состоянии России диалог с талибами будет наладить трудно. Короче от нас самих многое зависит и свои проблемы самим надо решать, а не надеяться на доброго дядю Сэма.
Записан

Игорь
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #67 : 19 Августа 2009, 22:02:20 »

. Минус - религиозная нетерпимость вспомните взрывы Будд),
Нам не скажут,кто их взорвал на самом деле.
Нетерпимость кагала - что может быть хуже?
Записан
Владимир К.
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 3940


Просмотр профиля
Православный, Русская Православная Церковь
« Ответ #68 : 20 Августа 2009, 12:39:29 »

Думаю, в настоящий момент ислам (вообще) в мире ,  является сильным сдерживающим фактором по отношению к новоиудаистам. Представьте себе, мусульман не было бы? Весь мир был бы давно под кагальим гнётом.

Уважаемая Елена! Об отношениях между иудаизмом и исламом есть интересное историческое исследование Льва Тихомирова. Видимо, все не вполне так, как Вы думаете. Привожу небольшую выдержку:

Христианство проникало в Аравию большею частью в виде еретическом. Евреи старались всюду мешать его проповеди. Йеменские христиане жаловались византийским царям на преследование евреев, и византийцы, не имея возможности сами подать помощь в такие далекие края, просили об этом Абиссинского Негуса (Абиссиния была христианскою). Кончилось тем, что Негус покорил йеменское еврейское царство, на время пресекши здесь успехи еврейства.

Однако евреи имели полную надежду стать господами Аравии, в которой их вера все более укреплялась. Когда явился Магомет — эта надежда превратилась в уверенность. Евреи смотрели на него как на своего прозелита и рассчитывали, что он сделает Аравию еврейской страной и обратит ее на служение еврейским царям. Магомет воспитывался действительно под сильными еврейскими влияниями. Двоюродный брат его жены Хадиджи, Варак ибн Мауфал, из племени корейшитов, принял еврейскую веру и умел читать по-еврейски. Еврейские влияния окружали Магомета и тогда, когда он выступил в роли пророка. Он даже прямо говорил, что его задача — восстановить веру Авраама. Ближайшими помощниками Магомета были евреи, как ученый Абдалла ибн Салам и Мухмарик. Доверенным секретарем Магомета, ведшим всю его переписку, был также еврей. Первоначальное учение Магомета носило вполне еврейский характер. Все побуждало евреев думать, что в Магомете они нашли орудие своего торжества в Аравии, орудие приобщения арабов к целям еврейства.

Но эти надежды были подорваны нетактичностью самих евреев. Они слишком много требовали от Магомета, захватив его, так сказать, целиком и замечая, что он не желает быть их послушным орудием, немедленно начали против него борьбу. Они стали распространять против него стихотворные пасквили, распевавшиеся на рынках, выставляли пророка невеждой и глупцом. Они стали говорить арабам, что его учение хуже прежнего идолопоклонства. Вообще, переоценив свое влияние в Аравии, евреи не учли достаточно силу Магомета и буквально принудили его к самозащите. Они интриговали против него всюду. Магомет долго старался сохранить с ними дружественные отношения, но когда евреи начали вооружать против пророка его главную опору — племя корейшитов, Магомет решился на энергическую меру. Он, в свою очередь, объявил евреев идолопоклонниками и начал принуждать их силою принимать ислам. Военное счастье оказалось на его стороне, племена евреев падали одно за другим. Труднее всего досталось ему завоевание Хайбера, где у евреев действовал знаменитый богатырь Маграб. Однако зять Магомета Али (муж Фатимы) лично убил в бою Маграба и завоевал Хайбер.

Это была последняя победа Магомета. Сестра Маграба, взятая в гарем Магомета, пыталась отравить пророка, и хотя он, заподозрив отраву, успел выплюнуть данный ему кусок, однако стал болеть и через три года умер. Готовность евреев пускать в ход все средства вызвала у Магомета приказ по армии — не употреблять взятых у евреев сосудов без самой тщательной очистки.

Смерть Магомета была встречена евреями с восторгом. Они воображали без него обратить арабов на свою сторону. Но это оказалось одной фантазией. “Еврейство, — меланхолически замечает Грец, — нашло в исламе второго могущественного врага, которого оно вскормило своей грудью”. Это рисует разочарование евреев в исходе своих продолжительных подготовительных трудов в Аравии, но не совсем верно. Ислам, хотя и выпущенный евреями из рук, оказался для них все-таки полезен и спас их в критический момент как от Византии, так и от Сасанидов.

Гораздо справедливее значение ислама для евреев оценивает одна их легенда.

Она гласит, будто бы знаменитый рабби Симон бен Иохай изливал однажды молитвенную жалобу на злополучия еврейства. “Неужели, — говорил он, — для Израиля мало царства злого Эдома (христиан), что воздвиглось еще царство Измаила (магометанство)?” Но ангел Метатрон успокоил его, объяснив, что Бог воздвигает царство Измаила для того, чтобы избавить евреев от царства злого Эдома, так как между этими двумя царствами будет происходить великая борьба*.

Привлечение сюда имени Симона бен Иохая составляет грубую хронологическую ошибку легенды, но в понимании смысла событий она не ошиблась. Дотоле христианство еще не имело перед собой такого грозного врага, и еврейство не могло жаловаться на то, что бесполезно вскормило его своей грудью. Это немедленно почувствовала злополучная Византия, и еще скорее испытали Сасаниды.

Как ни негодовали евреи на то, что не успели захватить арабов в свои руки, однако энергически стали ими пользоваться и поддерживать их завоевания. Против Византии в Палестине они действовали по преимуществу предательством. При вторжении же магометан в Персию евреи выставили им в помощь даже вооруженную силу. Начальник сурской школы Мар Исаак привел целую армию в 90 000 человек. В награду за такое усердие калиф Омар объявил потомка экзилархов из рода Давидова, Бостанаи, главой евреев, и Экзилархат в правление дома Бостанаи принадлежит к наиболее блестящим эпохам. Начальник сурской школы получил высокий титул гаона, который остался затем принадлежностью всех начальников сурской школы, или академии. Слово “гаон” означает по-еврейски нечто вроде гения, а также великого ученого и великого учителя. В еврействе этот титул давался иногда и в других местах. С этого времени начался новый период еврейской истории, имену емый Гаонской эпохой. С восстановлением Экзилархата Бостанаи и с учреждением гаоната еврейство на время воспрянуло во всей своей силе.

* Г. Грец. Указ. соч. Т. I. С. 21.

Таким образом, магометане спасли Экзилархат и на несколько веков влили в него новую силу. Но с течением времени магометане имели много случаев получить недоверие к евреям, так как еврейство принимало очень подозрительное участие в междоусобиях, начавших раздирать ислам со времен династии Фатимидов. Во время багдадского калифата Аббасидов (хотя тоже относившихся косвенно к Фатимидам) калифы стали понемногу опасливо смотреть на то могущество князей Голуты, подданные которых наполняли все области калифата и власть которых выходила даже за пределы калифата. При Аббасидах, имевших резиденцию в Багдаде, внутренние раздоры евреев помогли калифу отделаться от этого неудобного учреждения. В 825 году различные партии евреев не могли согласиться между собою в выборе общего экзиларха и представили на утверждение калифа Альмамута каждая своего кандидата. Альмамут ответил, что он не утверждает ни одного. Таким образом, экзиларх превратился в какое-то частное учреждение, не имеющее санкцию власти. Прежде экзилархи имели политическую власть, и их повеления были обязательны, будучи производимы во имя калифа. Теперь же их слушал только тот, кто хотел. Сии должны были отказаться от всяких претензий на признание своего достоинства вне пределов калифата, да и внутри его довольствовались уже лишь тем положением, которое добровольно признавали за ними еврейские общины в силу уважения их к Дому Давидову. Власть экзилархов настолько побледнела, что даже имена их за этот период неизвестны истории. Такое ослабление Реш Голут было выгодно для евреев, группировавшихся около пумбедитской школы близ Багдада. По такому близкому соседству начальник школ имел легкий доступ к властям калифата и мог снискивать их поддержку. Пользуясь этим, пумбедитская школа (или академия) стала на равную ногу с сурской, и ее главы присвоили себе звание Гаонов. Академия вышла из зависимости от Экзилархата. Прежде президент школы ежегодно должен был ездить к экзиларху и приносить присягу ему. С экзиларха Давида бен Иегуда это кончилось.
Записан
Дмитрий Никонов
Постоялец
***
Сообщений: 216


Просмотр профиля
Православный, МП
« Ответ #69 : 20 Августа 2009, 14:01:15 »

Владимир К.
То есть получается, что иудеи пытаются использовать ислам для уничтожения христианства. А потом, уже при антихристе, собираются подчинить себе ислам?
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #70 : 20 Августа 2009, 14:51:04 »

. А потом, уже при антихристе, собираются подчинить себе ислам?
Не обязательно подчинять? Договорятся...
Записан
Дмитрий Никонов
Постоялец
***
Сообщений: 216


Просмотр профиля
Православный, МП
« Ответ #71 : 21 Августа 2009, 14:16:05 »

Anna.
Цитировать
Не обязательно подчинять? Договорятся...
Антихрист ни с кем договариваться не будет. Кто не примет печать, тот погибнет (кроме, конечно, тех случаев, когда Господь вмешается). В книге Сергея Нилуса "Близ есть при дверех..." есть такой план жидомасонов: католиков и протестантов они собираются постепенно вести от аденаизма ( т. е. почитания Истинного Бога) к двоебожию, а потом - сатанизму. А мусульман они планируют в один момент привести к поклонению антихристу. Потому, что в их вере есть нечто подобное иудаизму: кого-то они тоже ждут, как иудеи "мессию". Вот им себя антихрист и объявит.
Записан
Андрей
Ветеран
*****
Сообщений: 3230


Просмотр профиля
Православный
« Ответ #72 : 21 Августа 2009, 15:22:18 »

Думаю, в настоящий момент ислам (вообще) в мире ,  является сильным сдерживающим фактором по отношению к новоиудаистам. Представьте себе, мусульман не было бы? Весь мир был бы давно под кагальим гнётом.

Уважаемая Елена! Об отношениях между иудаизмом и исламом есть интересное историческое исследование Льва Тихомирова. Видимо, все не вполне так, как Вы думаете. Привожу небольшую выдержку:

...Гораздо справедливее значение ислама для евреев оценивает одна их легенда.

Она гласит, будто бы знаменитый рабби Симон бен Иохай изливал однажды молитвенную жалобу на злополучия еврейства. “Неужели, — говорил он, — для Израиля мало царства злого Эдома (христиан), что воздвиглось еще царство Измаила (магометанство)?” Но ангел Метатрон успокоил его, объяснив, что Бог воздвигает царство Измаила для того, чтобы избавить евреев от царства злого Эдома, так как между этими двумя царствами будет происходить великая борьба*...

... Дотоле христианство еще не имело перед собой такого грозного врага, и еврейство не могло жаловаться на то, что бесполезно вскормило его своей грудью...

Пару раз я высказывал здесь мысль о том, что ислам - это упрощённый иудаизм для малограмотных пастухов - арабов. Эта мысль у меня оформилась именно после прочтения труда Льва Тихомирова "Религиозно-философские основы истории" (откуда и цитированный отрывок). Хотел бы пояснить. Единственной идеей любой религии (в переводе - способа восстановления связи с Богом) является способ сохранения жизни после физической смерти. Христианство - единственная в мире религия, которая говорит, что для этого нужно правильно ДУМАТЬ (любить), поскольку ТОЛЬКО тогда ты будешь правильно ДЕЛАТЬ и, соответственно, спасёшься. Причём ЛЮБИТЬ (думать и делать) нужно ВСЕХ. Иудаизм и мусульманство говорят, что достаточно правильно ДЕЛАТЬ обряды и предписания, а что ты при этом думаешь - там не оговаривается. Различия между ними только в том, как они предлагают относится тебе к остальным людям. У иудеев - все неиудеи по крови - не люди, а обращённые в иудаизм - не совсем люди. У мусульман - все мусульмане (и обращённые тоже) декларируются равными. И иудаизм и мусульманство запрещают любить (и требуют ненавидеть вплоть до убийства) всех не своих. Для меня вышесказанное означает, что ислам - это иудейский инструмент для борьбы с Христианством, причём инструмент принципиально для этого отлаженный на уровне основной идеи. И никакой разницы поэтому нет какое время мы рассматриваем - наше или 1500 лет назад.
Записан

Андрей
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #73 : 21 Августа 2009, 16:21:16 »

Пару раз я высказывал здесь мысль о том, что ислам - это упрощённый иудаизм для малограмотных пастухов - арабов. Эта мысль у меня оформилась именно после прочтения труда Льва Тихомирова "Религиозно-философские основы истории" (откуда и цитированный отрывок). Хотел бы пояснить. Единственной идеей любой религии (в переводе - способа восстановления связи с Богом) является способ сохранения жизни после физической смерти. Христианство - единственная в мире религия, которая говорит, что для этого нужно правильно ДУМАТЬ (любить), поскольку ТОЛЬКО тогда ты будешь правильно ДЕЛАТЬ и, соответственно, спасёшься. Причём ЛЮБИТЬ (думать и делать) нужно ВСЕХ. Иудаизм и мусульманство говорят, что достаточно правильно ДЕЛАТЬ обряды и предписания, а что ты при этом думаешь - там не оговаривается. Различия между ними только в том, как они предлагают относится тебе к остальным людям. У иудеев - все неиудеи по крови - не люди, а обращённые в иудаизм - не совсем люди. У мусульман - все мусульмане (и обращённые тоже) декларируются равными. И иудаизм и мусульманство запрещают любить (и требуют ненавидеть вплоть до убийства) всех не своих. Для меня вышесказанное означает, что ислам - это иудейский инструмент для борьбы с Христианством, причём инструмент принципиально для этого отлаженный на уровне основной идеи. И никакой разницы поэтому нет какое время мы рассматриваем - наше или 1500 лет назад.

Я бы на Вашем месте поостерегся быть столь прямолинейным в оценках. А то ведь начнут говорить, что Вы тут крамолу разводите и религиозную вражду соответственно. Потом тут следовало бы заметить пару вещей.

1. Отношение Иудеев к Христу известно, а мусульмане все-таки почитают его как пророка.
2. Что-то я не вижу, что Татарстан или Казахстан ненавидят русских вплоть до убийства. У нас скорее проблемы с Грузией, Польшей, Прибалтикой и отдельными частями Украины.
3. Относительно Ислама есть разные мнения и у наших известных философов. Показателен, например, тот факт, что когда Мухамед вознесся на Небо и беседовал с Аллахом, Аллах предложил ему три напитка на выбор: мед, вино и молоко. Мухамед выбрал молоко. Детский напиток, если так можно сказать. Это на самом деле хорошо характеризует относительную простоту моральных убеждений мусульман. Но надо отдать должное, что многие из них готовы за свои моральные убеждения и на смерть пойти.
Записан
Андрей
Ветеран
*****
Сообщений: 3230


Просмотр профиля
Православный
« Ответ #74 : 21 Августа 2009, 18:46:17 »

Пару раз я высказывал здесь мысль о том, что ислам - это упрощённый иудаизм для малограмотных пастухов - арабов. Эта мысль у меня оформилась именно после прочтения труда Льва Тихомирова "Религиозно-философские основы истории" (откуда и цитированный отрывок). Хотел бы пояснить. Единственной идеей любой религии (в переводе - способа восстановления связи с Богом) является способ сохранения жизни после физической смерти. Христианство - единственная в мире религия, которая говорит, что для этого нужно правильно ДУМАТЬ (любить), поскольку ТОЛЬКО тогда ты будешь правильно ДЕЛАТЬ и, соответственно, спасёшься. Причём ЛЮБИТЬ (думать и делать) нужно ВСЕХ. Иудаизм и мусульманство говорят, что достаточно правильно ДЕЛАТЬ обряды и предписания, а что ты при этом думаешь - там не оговаривается. Различия между ними только в том, как они предлагают относится тебе к остальным людям. У иудеев - все неиудеи по крови - не люди, а обращённые в иудаизм - не совсем люди. У мусульман - все мусульмане (и обращённые тоже) декларируются равными. И иудаизм и мусульманство запрещают любить (и требуют ненавидеть вплоть до убийства) всех не своих. Для меня вышесказанное означает, что ислам - это иудейский инструмент для борьбы с Христианством, причём инструмент принципиально для этого отлаженный на уровне основной идеи. И никакой разницы поэтому нет какое время мы рассматриваем - наше или 1500 лет назад.

Я бы на Вашем месте поостерегся быть столь прямолинейным в оценках. А то ведь начнут говорить, что Вы тут крамолу разводите и религиозную вражду соответственно. Потом тут следовало бы заметить пару вещей.

1. Отношение Иудеев к Христу известно, а мусульмане все-таки почитают его как пророка.
2. Что-то я не вижу, что Татарстан или Казахстан ненавидят русских вплоть до убийства. У нас скорее проблемы с Грузией, Польшей, Прибалтикой и отдельными частями Украины.
3. Относительно Ислама есть разные мнения и у наших известных философов. Показателен, например, тот факт, что когда Мухамед вознесся на Небо и беседовал с Аллахом, Аллах предложил ему три напитка на выбор: мед, вино и молоко. Мухамед выбрал молоко. Детский напиток, если так можно сказать. Это на самом деле хорошо характеризует относительную простоту моральных убеждений мусульман. Но надо отдать должное, что многие из них готовы за свои моральные убеждения и на смерть пойти.

Вы говорите о следствиях и частных случаях. Я говорю о принципе (см. выделенное красным).
Записан

Андрей
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 29
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Valid XHTML 1.0! Valid CSS!