Русская беседа
 
04 Мая 2024, 19:48:25  
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Новости: ВНИМАНИЕ! Во избежание проблем с переадресацией на недостоверные ресурсы рекомендуем входить на форум "Русская беседа" по адресу  http://www.rusbeseda.org
 
   Начало   Помощь Правила Архивы Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2
  Печать  
Автор Тема: Московские власти запретили москвичам молиться за Россию  (Прочитано 7293 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 103907

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« : 06 Ноября 2008, 14:46:50 »

Московские власти запретили москвичам молиться за Россию

Милиция и ОМОН разогнали Крестный ход на праздник Казанской иконы Божьей Матери…



4 ноября в Москве случилось нечто, забытое со времён хрущёвской тотальной "борьбы с религией": московские власти сначала запретили, а затем с использованием милиции и ОМОНа попытались разогнать в столице Крестный ход на праздник Казанской иконы Божьей Матери.

Такое забудут не скоро… Милиционеры, отнимающие у группы мужчин присланную одним из храмов старинную икону "Казанской" и нехотя отступающие только после появления фотографов. Среди ноябрьского холода – сотни людей, молодых и старых, коленопреклонённо молящихся на бульваре перед "Казанской" иконой Богородицы. А перед ними, словно воплощение "сил ада" из голливудского ужастика – стена сытых тренированных ОМОНовцев, в бронежилетах, с дубинками и баллончиками слезоточивого газа у пояса. Сзади ещё группа – в шлемах-"сферах", сотрудники с собаками, готовые хватать организаторов оперативники в штатском и цепь автозаков – прямых потомков легендарных "воронков". Чуть не плачущие от унизительной роли, на которую их обрекли, мальчишки-милиционеры, переговаривающиеся между собой: "Ну, зашкварили нас по полной программе…!" Снимающие всё происходящее многочисленные фотографы и операторы телеканалов, с сожалением приговаривают: "ведь не дадут же поставить в эфир, сволочи…" Внезапный арест оперативниками одного из главных организаторов – Геннадия Сальникова. Его задержали уже при движении Крестного хода в обратном направлении, когда верующие двигались мимо Пушкинской площади по направлению к храму Успения Пресвятой Богородицы в Путинках. Вечерняя служба в окружённом милицией, словно гнездо террористов, этом храме. И уже поздно вечером – информация о том, что решившая пройти самостоятельно Крестным ходом по Бульварному кольцу группа верующих, атакована милицией, задержано ещё 13 человек, в числе которых – находившийся в их составе М.Назаров…



православных – представителей "Народного Собора", возглавляемая одним из координаторов Движения, в тот же день обошла с молитвами и иконами вокруг Московского Кремля, совершив таким образом малый Крестный ход. Другая группа координаторов "Народного Собора" из Московской организации провела в одном из храмов молебен о даровании Москве православной власти…

Мы специально не стали реагировать на произошедшее сразу: подобные события надлежит оценивать на спокойную голову, когда эмоции улеглись и можно рассуждать относительно объективно. Главный вывод: 4 ноября в Москве было сделано всё для того, чтобы Крестный ход сорвать или не допустить. За пару дней московские храмы обклеили объявлениями, что "крестного хода не будет". О том же предупреждали людей от самого метро как милиционеры в форме, так и оперативники в штатском. Всё поведение милиции до последнего момента было явно провокационным, и ничего трагического не случилось только благодаря выдержке людей и решительности организаторов – "Бородино-2012" и "Народного Собора".



Вывод второй. Действия милиции и московской мэрии были абсолютно незаконными. Жалкий лепет о том, что проведение Крестного хода "не было согласовано с властью" – полный бред. Ибо, во-первых, никаких внятных причин для того, чтобы "не согласовать" мирное, неполитическое, религиозное по содержанию и патриотическое по целям (Крестный ход шёл с "молитвой за Россию и единство её народа") шествие, разрешив в то же самое время несколько митингов и одну политическую демонстрацию ("Русский марш" С.Бабурина), у мэрии просто не было и быть не могло. А во-вторых, поскольку крестный ход никак не подпадает под категорию "митингов и демонстраций", согласно закону, его вообще никто не обязан ни с кем согласовывать: уведомили – и за то спасибо! Кто-то из милицейских чинов, правда, заикнулся, что, мол, "не пустим, потому что нет благословения от Патриарха". Но Патриарх ведь и не обязан лично благословлять Крестный ход от каждого храма – вполне достаточно благословения священника, а оно у организаторов имелось. Что касается Патриархии, то там до последнего дня ссылались на то, что организаторам необходимо получить разрешение из мэрии, обещая в случае его получения, сразу же благословить Крестный ход на самом высшем уровне. Реакция мэрии известна. Кому угодно – только не православным…



И, наконец, вывод третий. Назвать всё это просто глупостью или просто чиновничьим произволом невозможно, ибо у всякой глупости и даже у всякого произвола есть пределы, за которыми начинается либо "клиника", либо отставка с диагнозом "профнепригодность". Как известно, несмотря на все усилия по заселению Москвы нелегальными иммигрантами, большинство её населения составляют всё же русские, а культурообразующей религией, имеющей максимальное число приверженцев, является Православие. Любой мэр обязан это учитывать, даже если сам он – не православный. Но вот в Москве ради шествия ирландцев-католиков перекрывают весь центр; иудеям-хасидам разрешается праздновать Хануку (порой даже в Кремле); наконец, буквально на днях сатанисты с размахом отпраздновали свой ежегодный шабаш – Хеллоуин, причём, не только в ночных клубах, но и в ряде московских школ! А стоило православным заявить о своём желании провести на православный праздник Казанской иконы Божией Матери в Москве Крестный ход, который проводится в этот день ПО ВСЕМ ГОРОДАМ России (даже М.Шаймиев в Казани разрешил!), как они получают категорический и, фактически, немотивированный отказ.

То есть, имеет место не просто глупость, а вполне определённое политическое решение. Решение, принимая которое столичные власти осознанно пошли на нарушение сразу четырёх статей уголовного кодекса. Тут вам и "нарушение равенства прав и свобод человека и гражданина в зависимости от отношения к религии" (статья 136), и "незаконное воспрепятствование деятельности религиозных организаций или совершению религиозных обрядов" (статья 148), и "незаконное воспрепятствование проведению собрания" (статья 149), и даже "возбуждение религиозной вражды и унижение национального достоинства" (статья 282). Что, в мэрии не нашлось ни одного юриста, чтобы это растолковать? Сомнительно.

Вопросов много. А пока президент Медведев, произнося своё первое послание к нации, говорит правильные слова о неприемлемости правового нигилизма. Где-то здесь же, в зале, слушают его и мэр Москвы Лужков, и, вероятно, все прочие явные и теневые фигуранты этой скандальной истории. Наверняка, все дружно аплодируют. Вот только – чему?!

Владимир Хомяков, сопредседатель движения "Народный Собор", специально для Русской линии    

http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=179499
 
 
Записан
Владимир К.
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 3940


Просмотр профиля
Православный, Русская Православная Церковь
« Ответ #1 : 06 Ноября 2008, 15:53:58 »

Вопросов много. А пока президент Медведев, произнося своё первое послание к нации, говорит правильные слова о неприемлемости правового нигилизма. Где-то здесь же, в зале, слушают его и мэр Москвы Лужков, и, вероятно, все прочие явные и теневые фигуранты этой скандальной истории. Наверняка, все дружно аплодируют. Вот только – чему?!

К сожалению, в речи президента были такие слова, которые вполне можно понять как намек на нежелание видеть единение русских людей вокруг своих вековых государственных ценностей. Нужно бы найти текст, чтобы процитировать точно, но пока сообщу смысл услышанного: в России веками сложилась порочная практика поклоняться государственному лицу, имеющему в своих руках решающую власть. Это беда России, ограничивающая личную свободу граждан и их возможности. После этого расхотелось слушать все остальное.
Записан
Андрей
Ветеран
*****
Сообщений: 3230


Просмотр профиля
Православный
« Ответ #2 : 06 Ноября 2008, 16:16:12 »

Цитата из другой ветки:

В интернете  поткиновцы распространяют  видео ,как запретили Крестный ход.
Откуда эти кадры? Это провокация?
http://rutube.ru/tracks/1166783.html?v=b84a5e2ac5b1338c26f21435a86ae9d2


Теперь уже ясно, что ролик - не провокация, а правдивое освещение произошедшего? Всвязи с чем вопросы:
- а вообще-то важно кто именно говорит, если сказанное - правда?
- можно ли брать правду из вражьих рук, если других нет? А если другие есть, то стоит?
- вне зависимости от личности Поткина сама идея ДПНИ правильная?
Последний вопрос претендует быть отдельной темой и не по теме как самой ветки, так и моего же сообщения, но я его разместил здесь - мне думается, что это правильно.
Записан

Андрей
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #3 : 06 Ноября 2008, 16:56:15 »

Я думаю, что это было какое-то недоразумение.
Записан
Елена_В7
Постоялец
***
Сообщений: 167


Просмотр профиля
православная, РПЦ
« Ответ #4 : 06 Ноября 2008, 16:58:24 »


 Всвязи с чем вопросы:
- а вообще-то важно кто именно говорит, если сказанное - правда?
- можно ли брать правду из вражьих рук, если других нет?

Для меня очень важно кто говорит. Бесы иногда тоже правду говорят, чтобы погубить человеческие души, примеров тому много. Мои слова просто ответ на поставленный вопрос Андрея. Поткина я не знаю лично, поэтому ничего про него сказать не могу.
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #5 : 06 Ноября 2008, 19:17:30 »



Для меня очень важно кто говорит. Бесы иногда тоже правду говорят, чтобы погубить человеческие души, примеров тому много. Мои слова просто ответ на поставленный вопрос Андрея. Поткина я не знаю лично, поэтому ничего про него сказать не могу.

Я тоже так думаю.
Поткин лишь прикрывается проблемами русского народа .На самом деле подобные организации ( их много) занимаются лишь тем,что выводят молодежь из социума.Они собирают неприкаянную молодежь, обрабатывают их по НЛП и потом могут использовать в любых целях,как боевиков,причем даром. И платить не надо. На такие молодежные объединения и опираются враги России ,вслепую используют молодых людей . А их митинги или "марши" - это лишь тренинги.Отработка массовых беспорядков. Тренировка,так сказать,чтобы когда наступит час Х ,они были  всегда готовы выступить против собственной родины.
Такая молодежь уже практически является пехотой для "пятой колоны". Для России они уже потеряны. Это ужасное преступление.
Те же претензии и к Лимонову. Он занимается диверсией в России. Тоже собирает неблагополучную молодежь и оболванивая их лозунгами о "социальной справедливости" и против  " путинской тирании",на самом деле подстрекает молодежь к беспорядкам,потом эта молодежь попадает в тюрьмы и считайте,что это уже потерянные для страны люди. Таким образом сколько уже молодых людей с подачи Лимонова попало в тюрьму? А ведь это русская молодежь. И пока русская молодежь из-за лжеидей Лимонова или Поткина в тюрьмах гниёт,нерусская молодежь в России получает прекрасное образование,захватывает лучшие места во власти и бизнесе.
Это реальные дела "поткиных-лимоновых и подобных". Зато как они красиво провозглашают ! Как на словах защищают русский народ!
По делам судить надо.
Записан
Игорь Шаукатович
Ветеран
*****
Сообщений: 572


Просмотр профиля
православный
« Ответ #6 : 07 Ноября 2008, 01:08:32 »

Вообще крайне интересно : Русский марш, пусть урезанный, но все-таки прошел, а Крестный ход , где по определению нет криминала, наоборот запретили. Видимо что-то с головой у чиновников, заклинило.
Записан

Игорь
Андрей
Ветеран
*****
Сообщений: 3230


Просмотр профиля
Православный
« Ответ #7 : 07 Ноября 2008, 13:16:18 »

...Это реальные дела "поткиных-лимоновых и подобных". Зато как они красиво провозглашают ! Как на словах защищают русский народ!
По делам судить надо.

Всё-таки молодых придурков-бунтарей старшего подросткового возраста, идущих за вечно молодым сексуально-содомитски неудовлетворённым бунтарём Лимоновым я бы не равнял к людям, осмысленно выступающим против нелегальной иммиграции, которым из-за этой нелегальной иммиграции работать негде и вечером из подъезда выйти опасно. Кислое и правое (левое) - это разные и несравнимые категории. Можно Поткина подозревать и уличать, но проблема от этого не исчезает.
« Последнее редактирование: 07 Ноября 2008, 13:26:31 от Андрей » Записан

Андрей
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 103907

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #8 : 07 Ноября 2008, 17:40:12 »

Юрий Филатов 

В Москве устроили гонения на православных

4 ноября, в день, который является в России двойным праздником – государственным (и потому вполне светским) Днем народного единства и одновременно Днем Казанской иконы Божией матери – в Москве был запрещен и фактически сорван православный Крестный ход по Бульварному кольцу столицы. Запрещен – даже несмотря на то, что организаторы заблаговременно подали в московскую мэрию уведомление о своем намерении отметить этот двойной для нашей страны праздник Крестным ходом и помолиться о России. Вот как описал KM.RU то, что произошло вчера в районе Пушкинской площади (где должно было стартовать православное шествие), один из участников "запрещенного" Крестного хода, который пожелал остаться неназванным:

- Еще за пару дней до 4 ноября стало ясно, что Крестный ход в Москве стараются любым способом сорвать. Сначала во множестве храмов появились уже распространявшиеся ранее листовки о Крестном ходе, на которых фломастером было написано: "Отменяется". Такие же объявления расклеивали у храмов. Один из организаторов мероприятия Г.Сальников был вызван в ГУВД, где ему в устной форме сказали, что в проведении шествия отказано, и предписано было проводить крестный ход во дворике стоящего неподалеку храма. Это прозвучало как откровенное издевательство: дворик может вместить от силы человек сто-двести. Что же касается "запретов", то, как говорят юристы, Крестные ходы под категорию "митингов и демонстраций" не подпадают и никакому "согласованию" не подлежат. Тем не менее, первые люди, как и в прошлом году, начали собираться на Тверском бульваре уже в начале второго. И в метро, и на площади ко всем заподозренным в принадлежности к православию подходили сотрудники милиции, и сообщали, что "крестного хода не будет, а вы шли бы отсюда подобру-поздорову молиться вон в тот храм". Очень многие, привыкшие верить милиции, этому вранью верили и поворачивали назад.

На Пушкинской площади по обе стороны расположились колонны военных машин, не менее тысячи милиционеров, толпы дружинников, дюжие ОМОНовцы с собаками и оперативники в штатском. Чувство такое, что в городе – чрезвычайное положение и никому ничего не разрешат. Но нет: у подземных переходов толпились люди, зазывавшие публику на "митинг-концерт" "России молодой". Другие предлагают по 300 рублей за присутствие на митинге Жириновского. Но получается не очень: на отгороженном для ЛДПР сквере за памятником Пушкину народу даже вместе с наемной массовкой – от силы сотни полторы.

Тем временем, в начале Тверского бульвара наиболее решительных и недоверчивых участников Крестного хода набирается минимум вдвое больше. Подходят десятки молодых ребят от "Народного Собора", казаки, спортсмены – "группы обеспечения порядка" на случай провокаций. Дезинформацию милиции уже не слушают. При этом поведение православных кардинально отличается от политических массовок: оно в высшей степени организованное и не провокационное. Попав в явно неподготовленную ситуацию, милиция начинает нервничать. Первый инцидент происходит здесь же, на пешеходном переходе: несколько милиционеров под руководством майора и капитана атакуют группу мужчин, несущих большую старинную икону Казанской Божьей Матери, специально присланную на Крестный ход одним из московских храмов. Икону вырывают из рук, мужчин пытаются оттащить и задержать, но тут же от толпы подбегает несколько фотографов и принимается это фотографировать. И это останавливает милиционеров.

Тем временем еще пара сотен верующих подходит со стороны храма, и число участников возрастает до 400-500 человек. Среди них – вице-президент "Бородино-2012" Г.Сальников, руководители "Народного Собора" О.Кассин, В.Хомяков и А.Лапин, глава "Народной защиты" В.Сергеев, Д.Володихин (ЛФГ "Бастион"), известный русский православный писатель В.Крупин, А.Степанов ("Русская линия"), В.Аверьянов (руководитель проекта "Русская доктрина") и другие. В толпе немало казаков в форме, в том числе – прибывших с Украины на "Конгресс соотечественников" и представители монархических организаций. Позднее подходят на помощь ребята из "Черной сотни". Главу их – А.Штильмарка тут же задерживают, но вскоре, поняв, что задерживать не за что – отпускают.

Между тем, после краткого молебна, Крестный ход направляется по Тверскому бульвару. По бокам вдоль аллеи несется аллюром вызванная сотня ОМОНовцев. За новым МХАТом они выстраивают кордон. Крестный ход останавливается. ОМОНовцы – здоровенные ребята в бронежилетах, вооруженные дубинками и баллончиками со слезоточивым газом – словно ждут повода, чтобы начать "действовать, как учили". Позади – группа оперативников в штатском и милиционеры с собаками, обученными разгону демонстраций. Некоторые горячие головы обрушивают на строй милиционеров упреки и проклятия, но особенно достаётся мэру, московскому правительству и руководству ГУВД, которых именуют не иначе как "нехристями". Иные призывают пробиваться, но организаторы из "Бородино-2012" и "Народного Собора", действуя весьма решительно, успокаивают людей, объясняют, что столкновения нам не нужны, ОМОН выполняет незаконный приказ, а виновен тот, кто его отдал. Во избежание возможных провокаций, организаторами было принято решение поставить между православными и милиционерами строй казаков.

Наконец удается найти старшего среди тех, кто преградил путь Крестному ходу, и вступить с ним в переговоры. Видно, что командующий кордоном полковник В.Епифанцев, как и многие из ОМОНовцев, сам далеко не в восторге от того, что его заставили делать. Ссылается на приказ, озвученный на утренней планерке в ГУВД своим начальником – генералом Козловым. Письменного решения о запрете крестного хода никто предъявлять не собирается. При этом ни начальника ГУВД, ни кого-либо из мэрии найти невозможно, а мэр Лужков укатил к своему бывшему заму Шанцеву в Нижний Новгород, где, кстати, Крестный ход на "Казанскую" проводится регулярно. Тогда участники Крестного хода предпринимают нечто нестандартное: перед строем ОМОНа выставляют икону "Казанской", сотни людей опускаются перед нею на колени и начинают молиться за Россию и единство ее народа. Зрелище – полный "театр абсурда": люди, которым, по сути, запретили чиновничьим решением исповедовать свою веру, коленопреклоненно молятся на морозце перед иконой Богородицы прямо перед строем здоровенных "правоохранителей", вышедших против них в бронежилетах, с дубинками, собаками и слезоточивым газом. Разумеется, все происходящее снимают многочисленные российские и зарубежные фотографы, а также камеры от "Первого канала", "ТВ-центра" и канала "Звезда". Весь вопрос – разрешат ли им эти кадры показать в эфире.

Тем временем, в ста метрах позади омоновского ограждения, формируется второй кордон – на сей раз из милиционеров-срочников. Внезапно ОМОНовцы, уставшие позировать перед телекамерами в столь позорной роли, организованно отходят, подставляя негодованию и упрекам православных этих 18-летних пацанов. И все повторяется снова: упреки, уговоры, коленопреклоненная молитва за Россию. Видно, насколько тяжело дается мальчишкам из оцепления отведенная им роль. Один, не сдержавшись, зло шепчет соседу: "Да-а, зашкварили нас по полной программе!" Кто бы сомневался. А ну как вывесят в Интернете фото, да дойдет оно до верующей мамы в деревню, и узнает она, как ее сын в Москве "Родину защищал" – от Крестных ходов. В общем – мерзость творимого властями ощущалась почти физически.

Между тем, прибыла еще рота пацанов, а ОМОн собрался позади них в большом количестве, часть – в надетых касках и бронежилетах, подогнали несколько автозаков. Стало совершенно ясно, что принято решение разгонять Крестный ход в максимально жесткой форме – с применением всех сил и средств, и что руководству столичного ГУВД плевать не только на возможные жертвы, но и на политические последствия, когда фото окровавленных старушек с иконами появятся в зарубежных СМИ. Чувствовалось присутствие чьей-то злой начальственной воли, во что бы то не стало решившей Крестного хода на "Казанскую" в Москве не допустить. И тогда организаторы приняли единственно возможное решение – чтобы избежать жертв, увести Крестный ход обратно по Тверскому бульвару. Проходило это в тесном окружении ОМОНа, причем при переходе улицы несколько оперативников в штатском, внезапно выскочивших из-за строя, схватили и утащили в автозак вице-президента "Бородино-2012" Г.Сальникова. Наблюдавшие все это казаки, приехавшие из Украины на Конгресс соотечественников, в шоке от увиденного: "Рассказать у нас, что Лужков у себя в Москве с православными вытворяет – ведь не поверит никто!" Мы соглашаемся – ведь мы и сами до сего дня в подобное не верили.

Все дальнейшее происходит в помещении и во дворе храма, со всех сторон оцепленных милицией – служба в храме, небольшая братская трапеза. Но кроме этого, насколько мне известно, произошло еще несколько событий. Две группы верующих – по нескольку десятков человек в каждой, сумели-таки просочиться дворами и продолжили Крестный ход. Одна из них благополучно обошла с иконой "Казанской" московский Кремль. Другая же, численностью около 50 человек, которая несла один только православный крест, была на набережной атакована милицией и 13 человек из нее задержали.

А несколько десятков молодых участников Крестного хода из московской региональной организации "Народного Собора" отправились в храм молиться о даровании Москве православной власти. Весьма вероятно, эта инициатива после того, что произошло в столице 4 ноября, будет поддержана многими православными москвичами, и это крайне серьезный сигнал для Лужкова. Ведь он, разрешая в центре Москвы шествия католиков-ирландцев, публичные празднования иудеев-хасидов, празднование сатанистами заморского Хэллоуина, единственный из всех мэров российских городов запретил вопреки всем законам в Москве Крестный ход на "Казанскую". Не позавидуешь и генералу Козлову, а также – руководству московского ГУВД, устроившим в столице в День Народного единства настоящую политическую провокацию, да еще с применение насилия и использованием служебного положения.

KM.RU попросил оценить то, что сделали с Крестным ходом на "Казанскую" московские власти, одного из организатором православного шествия, координатора Движения "Народной собор" Олега Кассина:

- Нагнали милиции такое количество, будто немцев под Сталинградом пытались остановить. Впервые наблюдал такой вопиющий разгон мирного православного шествия. Дошло до того, что верующих вечером хватали на улице и тащили в отделение милиции. Это вопиющее безобразие, какой-то беспредел. Как будто возвращаются времена Нерона – гонений на христиан.

- Как вы оцениваете действия московских властей?

- Кроме возмущения трудно испытывать какие-то другие чувства. Потому что Крестный ход – это не политическое мероприятие. Да и никаких лозунгов у нас не было. Мало того, надо иметь в виду, что это был Крестный ход в День Казанской иконы Божией матери, который свободно проводится в России на протяжении нескольких столетий. Такой Крестный ход проходит в очень многих городах России. Даже в Татарстане Минтимер Шаймиев его разрешил. А вот московские власти – взяли, да запретили. Хотя мэрия заранее была уведомлена о наших намерениях. А крестные ходы, как известно, не подпадают по "русские марши" и прочие политические мероприятия, и потому на них не надо получать разрешение – мы просто уведомили власти о готовящемся Крестном ходе. Да и как можно нашему человеку запретить идти по улице и читать молитву?

- Намерен ли "Народный собор" и другие организаторы Крестного хода – быть может, во взаимодействии с Русской церковью – предпринять что-либо в связи с действиями московских властей?

- Мы будем встречаться с представителями Церкви и обсуждать эту ситуацию. И все-таки попытаемся найти варианты решения этого вопроса – чтобы в следующем году Крестный ход на "Казанскую" прошел организованно, при совместной поддержке Церкви и светской власти. Потому что уже второй год наблюдаются недоразумения. Мэрия говорит, что она, мол, крестные ходы не разрешает, разрешает только политические шествия и митинги. А крестный ход, мол, это прерогатива Церкви. А Церковь, в свою очередь, говорит, что мы сначала должны добиться разрешения у мэрии, а потом, мол, крестный ход получит церковное благословение. Вот такая своего рода правовая коллизия, которая приводит к тому, что в большой православный праздник происходят такие скандалы. Мы сделаем выводы. Наша правовая служба проанализирует действия московских властей. Сейчас я пока не готов говорить о тех действиях, которые мы будем предпринимать. Проанализируем, проведем еще раз переговоры с представителями Церкви. Думаю, мы будем искать пути решения этой правовой коллизии.

Справка KM.RU
"Мы с иконами и хоругвями остановились перед оцеплением и в течение полутора часов пели тропари иконе Казанской Божией Матери и молились Пресвятой Богородице, – свидетельствует еще один участник Крестного хода главный редактор ИА "Русская линия" Анатолий Степанов. – В это же время велись переговоры с милицейскими чинами, которые заявляли, что Крестный ход запрещен властями Москвы, поэтому никакого дальнейшего движения не будет. Таким образом, власти Москвы не позволили русским православным людям в святой день Казанской иконы Божией Матери и освобождения Руси от польского нашествия освятить Москву".

http://news.km.ru/v_moskve_ustroili_goneniya_na_pr
Записан
Евгений Юрьевич
Постоялец
***
Сообщений: 183


Просмотр профиля
православный УПЦ моск.патр.
« Ответ #9 : 07 Ноября 2008, 22:59:17 »

   А есть ли где- нибудь в СМИ, или у кого-нибудь из форумчан, вразумительные объяснения происшедшему?
Записан
Елена Я.
Пользователь
**
Сообщений: 91


Просмотр профиля
Русская Православная Церковь
« Ответ #10 : 07 Ноября 2008, 23:57:43 »

Вспомните, как на днях праздновали юбилей комсомола. В том числе и у нас, у нас, где каждое весеннее половодье вымывает из берегов человеческие останки.... Такое ощущение, что они ищут идеологическую опору - все, что угодно, только не православие! Тревожно от этого на душе. Все они как были комсомольцами, так ими и остались.
 р.Б. Елена
« Последнее редактирование: 08 Ноября 2008, 00:01:34 от Елена Я. » Записан
Андрей
Ветеран
*****
Сообщений: 3230


Просмотр профиля
Православный
« Ответ #11 : 08 Ноября 2008, 00:18:42 »

... они ищут идеологическую опору - все, что угодно, только не православие!...

Точнее не скажешь!
Записан

Андрей
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #12 : 08 Ноября 2008, 00:35:19 »



Всё-таки молодых придурков-бунтарей старшего подросткового возраста, идущих за вечно молодым сексуально-содомитски неудовлетворённым бунтарём Лимоновым я бы не равнял к людям, осмысленно выступающим против нелегальной иммиграции, которым из-за этой нелегальной иммиграции работать негде и вечером из подъезда выйти опасно. Кислое и правое (левое) - это разные и несравнимые категории. Можно Поткина подозревать и уличать, но проблема от этого не исчезает.
Нельзя так рассуждать. Это же практически дети! В основном русские и из неблагополучных семей. Разве мы имеем право бросать их в объятия извращенца Лимонова и Поткина? Все подростки сексульно неудовлетворенны  и чуть-что кидаются в драку. Ну что поделать,если у них такой период роста. Мерзавцы,типа Лимонова просто использую незрелую детскую психику в своих целях. Я не понимаю,почему взрослые спокойно взирают,когда  негодяи несовершеннолетних детей затаскивают в свои  партайки? Где у нас комиссия по делам несовершеннолетних? Где защита прав детей?
Уверяю вас в партии Лимонова дети от 14 лет, моя одна знакомая кое-как сына отбила у них. Через интернет его зазывали к Лимонову  ,ему 14 лет было,без отца,малообеспеченная семья,мать все-время  на работе,парень один сидит в интернете. Лимоновцы начали ему рассказывать,как у них круто,пиво,девчёнки,денег куча,поехать можно куда угодно на митинги. Он уже  собрался и по глупости матери сказал. Она его выпорола. А мог бы попасть к ним в партию и уже в тюрьме бы сидел . Вот эти лимоновцы под  видом местных жителей в Южном Бутово устраивали произвол с переселением. Кидались на милицию под телекамерами. Все по сценарию.
Уверяю вас - это очень серьезное дело. Это диверсия против русской молодежи. Поткин лишь использует проблему русского народа в своих целях. Каких , я  уже сказала : вывести русскую молодежь из социума и заменить на нерусских. К диверсантам можно отнести и разных "готов"," эмо","неоязычников " и т.д...
Записан
Игорь Шаукатович
Ветеран
*****
Сообщений: 572


Просмотр профиля
православный
« Ответ #13 : 08 Ноября 2008, 01:13:27 »

Вот такая мысль у меня появилась. В 1917 году евреям нужна была свобода на государственном уровне. Они сделали революцию. Свободу получили. В 1991 году им нужна была свобода делать деньги, ограничения Советской власти их не устраивали. Они опять сделали революцию. Вопрос : а о русском народе когда-нибудь думали. Ответ - нет, может быть за редкими исключениями. Последние 100 лет на территории России происходили анти-Православные действа. Вот с этой точки зрения если на историю посмотреть. Получается все хорошее, что было сделано было сделано между прочим, попутно. Это видимо и называется манипуляциями массами. А ведь понятие масса существует в скоплении людей в крупных городах. Поэтому крупные города - плохие места. А сейчас наоборот людей сгоняют в крупные города - источник денег, средств к существованию.
Пусть евреи отправятся к своему Мошиаху в Палестину, и оставят нас наконец в покое.
PS Это серьезные слова, именно так я и думаю.
« Последнее редактирование: 08 Ноября 2008, 01:17:57 от Игорь Шаукатович » Записан

Игорь
Владимир К.
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 3940


Просмотр профиля
Православный, Русская Православная Церковь
« Ответ #14 : 08 Ноября 2008, 11:13:27 »

Пусть евреи отправятся к своему Мошиаху в Палестину, и оставят нас наконец в покое.

Уважаемый Игорь! На Русской Беседе уже не раз обсуждался вопрос сопоставления национальности и вероисповедания. Евреи, сбросившие "ветхие одежды" иудаизма и принявшие искренне христианство, никакого отношения к хасидам, ожидающим мошиаха, не имеют. В своей жизни они руководствуются христианской моралью  и надеются стяжать спасение в жизни вечной. Их Родина - Россия. Часто ради нее они пожертвовали многим, внося при этом свой посильный трудовой вклад в существование России.
Владимир К.
Записан
Страниц: [1] 2
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Valid XHTML 1.0! Valid CSS!