Русская беседа
 
04 Мая 2024, 23:50:38  
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Новости: ВНИМАНИЕ! Во избежание проблем с переадресацией на недостоверные ресурсы рекомендуем входить на форум "Русская беседа" по адресу  http://www.rusbeseda.org
 
   Начало   Помощь Правила Архивы Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2
  Печать  
Автор Тема: Фильм режиссера Алексея Акимова «Война 08.08.08. Искусство предательства"  (Прочитано 5586 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 103910

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« : 14 Ноября 2008, 09:43:21 »



http://www.russia.ru/video/war080808/
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 103910

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #1 : 14 Ноября 2008, 10:40:01 »

Николай ГОЛОВКИН

Почему нервничает Ющенко?

Глава временной комиссии Верховной Рады Украины по расследованию фактов незаконных поставок оружия в Грузию Валерий Коновалюк заявил, что окружение Виктора Ющенко пытается сорвать украинскую премьеру фильма российского режиссера Алексея Акимова «Война 08.08.08. Искусство предательства». Люди президента делают всё, чтобы скрыть правду о роли официального Киева в нападении на Южную Осетию. Нелепость этих попыток состоит в том, что фильм о грузинской агрессии и геноциде осетин в Цхинвале, снятый телеканалом Russia.ru в августе 2008 года, давно выложен в Интернете, где его русскоязычную и англоязычную версии уже посмотрело порядка 2 миллионов человек. Картина стала настоящей сенсацией. Документальная лента, содержащая уникальные видеосвидетельства преступлений грузинского режима, разошлась в десятках стран мира и получила название «фильм-проклятие Саакашвили».

***
Премьера фильма в пятизвездочном отеле «Хайят», в центре Киева, была запланирована на 12 ноября и приурочена к трагической дате – 100 дням с начала войны в Южной Осетии. Организаторами показа выступили посольство России в Украине, интернет-телеканал Russia.Ru, создавший этот фильм, и депутат Верховной Рады Украины Валерий Коновалюк.

Перед премьерой фильма Валерий Коновалюк сделал заявление, в котором, в частности, говорилось: «…На киевскую премьеру мы с самого начала запланировали пригласить представителей украинских политических кругов, зарубежных посольств, ведущих украинских и иностранных СМИ. После показа фильма должна была состояться открытая честная дискуссия. Однако сегодня все это под вопросом.

Дело в том, что в процессе организации этой премьеры мы наблюдаем сильное противостояние со стороны команды президента Виктора Ющенко. Нам уже два раза пришлось перенести место проведения этого показа. Как только мы договариваемся о проведении премьеры фильма о Южной Осетии в каком-то месте, туда по нашему следу приходят люди Ющенко и отбирают его под срочные президентские мероприятия. Так было в Украинском доме и во Дворце искусств Украины.

Чего боится президент Ющенко? С одной стороны, это можно было бы объяснить его страхом, что кто-то на территории Украины увидит эту киноправду о событиях в Южной Осетии. Абсурдность ситуации заключается в том, что фильм можно спокойно найти в интернете. Там его уже посмотрели более полутора миллионов человек на русском и английском языках. Судя по всему, команду Ющенко пугает сама возможность открытой дискуссии на тему этих событий в присутствии представителей международного сообщества.

Но есть еще одна причина, по которой окружение Ющенко мешает этой премьере. Дело в том, что перед показом этого фильма я как председатель комиссии Верховной Рады по расследованию фактов поставки в Грузию украинской военной техники с нарушением законодательства страны и норм международного права собирался дать отчет о первых результатах расследования.

В частности, я хотел рассказать об итогах нашего выездного заседания, которое состоялось в столице Южной Осетии – Цхинвале. Мы осмотрели развалины города, встретились с официальными лицами и получили много интересного материала.

В целом наша комиссия выявила уже достаточно много фактов нарушений и злоупотреблений, связанных с незаконным украинским экспортом вооружения, в том числе и в Грузию. Мы убедились в том, что был нанесен колоссальный ущерб боеспособности украинских вооруженных сил. Ведь современное вооружение продавалось Грузии за бесценок, снимались целые подразделения с боевого дежурства комплексов ПВО.

Мы нашли подтверждение того, что огромное количество средств прошло мимо государственного бюджета, и тем самым был нанесен финансовый ущерб государству в целом. Мы получили информацию, которая подтверждает присутствие в зоне конфликта в тот период военных специалистов – граждан Украины, как это ни прискорбно осознавать. Во многом наша информация совпадает с тем, о чем рассказывает фильм «Война 08.08.08. Искусство предательства».

Вот о чем я собирался рассказать на этой премьере. Что в результате? Мероприятию мешают, за мной установлена слежка, мой телефон прослушивается…

В заключение Коновалюк пообещал: «Моя задача – рассказать гражданам Украины правду. И я это сделаю».

***
Своеобразную рекламу киноленте, скандал вокруг которой на Украине начался еще накануне запланированного показа, обеспечила СБУ: «В ущерб национальной безопасности Украины, – говорится в распространенном СБУ заявлении, – в основу видеосюжета положены неправдивые утверждения российского интернет-издания Russia.ru о якобы имевшем место участии граждан Украины в российско-грузинском конфликте, уже давно опровергнутые международными экспертами».

СБУ также заявила, что фильм сфабрикован российскими спецслужбами. Валерия Коновалюка предупредили «об ответственности за распространение неправдивой информации, которая не отвечает действительности и создает искусственное напряжение в украинско-российских добрососедских отношениях». Коновалюк, который также был вызван на допрос в СБУ в рамках уголовного дела по фактам утечки информации, составляющей государственную тайну, назвал домыслы СБУ провокацией. Депутат убежден, что спецслужба хочет не допустить распространения информации о причастности к незаконной продаже оружия окружения Виктора Ющенко. Коновалюк заявил также, что теперь фильм будет показан в Верховной Раде, где СБУ не удастся сорвать сеанс. Кроме того, по его словам, будет сделан депутатский запрос по поводу незаконных действий украинской спецслужбы.

Накануне премьеры Коновалюк заявил, что в августовском грузино-югоосетинском конфликте участвовали более 15 граждан Украины. Ранее об участии украинцев этом конфликте говорили власти Южной Осетии и российский Генштаб. Официальный Киев упорно продолжает всё отрицать.

***
Несмотря на угрозы СБУ, организаторы показа не отказались от своего замысла. Однако сорвать премьеру сотрудникам СБУ всё же удалось.

За 40 минут до начала мероприятия на площадке перед отелем митинговали полсотни человек из украинских националистических организаций. Пикетчики держали плакаты: «Коновалюк – агент ФСБ», «30 сребренников за покрывание военных преступлений России». Холл гостиницы уже был заполнен украинскими и иностранными журналистами, дипломатами и депутатами Верховной Рады. Незадолго до начала показа выяснилось, что организаторам отказано в аренде конференц-зала.

«Господа, только что нам в третий раз отказали в зале для проведения нашей презентации!» – объявил Валерий Коновалюк группе дипломатов. И тут же добавил, что «уже послали… за переносным экраном и видеопроектором», чтобы провести премьеру прямо в холле отеля. На импровизированном брифинге, проведенном в ожидании экрана и видеопроектора, Коновалюк продемонстрировал журналистам копию письма заместителя начальника Главного управления СБУ в Киеве и Киевской области Николая Найдича к генеральному менеджеру отеля. В нем сообщалось о намерении лидеров общественных инициатив «Молодежь против русификации» и «Антигосударственной политике – нет!» устроить погром во время демонстрации фильма. По словам Коновалюка, именно это письмо стало для администрации отеля основанием отказать в аренде зала.

Когда митингующие создали достаточный шум, представители СБУ передали организаторам мероприятия предписание, запрещающее показ фильма «во избежание беспорядков». Для пущей убедительности отель стали обыскивать на предмет обнаружения взрывных устройств с помощью служебной собаки. В этот момент работники отеля под шумок сняли и унесли установленный в холле экран. Российскому послу В. Черномырдину и советнику-посланнику посольства РФ в Украине В. Лоскутову, явившимся к концу скандальной суматохи, пришлось уехать ни с чем.

Лидер Прогрессивной социалистической партии Украины Наталья Витренко прокомментировала скандальное происшествие в киевском отеле «Хайят» коротко: «Не удивительно, что Ющенко и его команда реагируют нервно, потому что любые кадры хроники покажут всему нашему народу, что агрессором была Грузия. Грузия осуществляла агрессию с помощью Украины, вернее, украинской власти».

http://www.fondsk.ru/article.php?id=1742
Записан
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #2 : 17 Ноября 2008, 02:20:26 »

В добавлении ко всему известному, впечатлил рассказ одного осетина, по-видимому, из миротворцев или ополченцев, как наблюдатели из ОБСЕ приехали посмотреть на строящиеся военные укрепления грузинских миротворцев, которые их располагали на стратегических высотах. Ну... посмотрели и уехали. Больше не приезжали и вообще никакой реакции.
Записан
Владимир Штоль
Старожил
****
Сообщений: 410


Просмотр профиля WWW
Берлинско-Германская Епархия РПЦ МП
« Ответ #3 : 17 Ноября 2008, 11:52:21 »

наблюдатели из ОБСЕ приехали посмотреть на строящиеся военные укрепления грузинских миротворцев, которые их располагали на стратегических высотах. Ну... посмотрели и уехали. Больше не приезжали и вообще никакой реакции.
Было бы интересно узнать, а из какого контингента набираются эти наблюдатели. Я думаю, что эти люди - бывшие военные. И я думаю, что эти военные очень хотят, чтобы побеждали те армии, в которых служили они сами и служат их знакомые, друзья. Они не могут иначе реагировать на подготовку своего альянса. Ведь всё что делает запад с их точки зрения - правильно, праведно. И если закон не  на стороне "правды", то ясно, что надо преступать закон - он ведь не верен. Они "честно" преступают договорённости, а когда приходит пора отвечать, они просто молчат, ведь им и так всё понятно. Ну а мнение других? Кого оно интересует, кроме этих самих других? Никого, а значит - это мнение можно игнорировать, пока эти другие не представляют реальной угрозы.




Записан

Владимир К.
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 3940


Просмотр профиля
Православный, Русская Православная Церковь
« Ответ #4 : 17 Ноября 2008, 12:37:31 »

Было бы интересно узнать, а из какого контингента набираются эти наблюдатели. Я думаю, что эти люди - бывшие военные. И я думаю, что эти военные очень хотят, чтобы побеждали те армии, в которых служили они сами и служат их знакомые, друзья.

Дорогой Владимир! Мне кажется, Вы очень точно, как в сказке Андерсена, указали очевидную вещь, что король-то голый. Не сомневаюсь, что наши руководители видят это тоже, но почему-то именно такая мысль не была высказана ими ни разу - к сожалению - это ведь убедительная контратака в информационной войне.   
Во Христе
Владимир К.
Записан
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #5 : 17 Ноября 2008, 12:59:45 »

наблюдатели из ОБСЕ приехали посмотреть на строящиеся военные укрепления грузинских миротворцев, которые их располагали на стратегических высотах. Ну... посмотрели и уехали. Больше не приезжали и вообще никакой реакции.
Было бы интересно узнать, а из какого контингента набираются эти наблюдатели. Я думаю, что эти люди - бывшие военные. И я думаю, что эти военные очень хотят, чтобы побеждали те армии, в которых служили они сами и служат их знакомые, друзья. Они не могут иначе реагировать на подготовку своего альянса. Ведь всё что делает запад с их точки зрения - правильно, праведно. И если закон не  на стороне "правды", то ясно, что надо преступать закон - он ведь не верен. Они "честно" преступают договорённости, а когда приходит пора отвечать, они просто молчат, ведь им и так всё понятно. Ну а мнение других? Кого оно интересует, кроме этих самих других? Никого, а значит - это мнение можно игнорировать, пока эти другие не представляют реальной угрозы.

Я тут не о морали говорил, кто там прав, кто виноват и у кого какая совесть. Просто для меня это характерный пример, что европейские наблюдатели, которые сейчас опять там набрались, но уже от евросоюза, на самом деле вряд ли будут какой-то помехой возможным грузинским рецидивам.

Теперь еще одно замечание по филму. На самом деле меня не очень впечатлили заявления одного из лидеров УНСО. Ну, мало ли нашли урода какого. Я не знаю, что там так СБУ взъелось. А вот еще по телеканалу РТР был фильм "Трофеи". Его можно найти online в вестях. Тут на форуме я, по-моему, давал ссылку. Так там прямо паспорта украинские показывали, которые подобрали с убитых. И еще много чего интересного показывали про наших украинских "братьев". Было более убедительно.
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #6 : 17 Ноября 2008, 14:46:36 »



Теперь еще одно замечание по филму. На самом деле меня не очень впечатлили заявления одного из лидеров УНСО. Ну, мало ли нашли урода какого.
Я посылала этот фильм своим знакомым заграницу. И та же реакция : не очень убедительно. Мое мнение : европейцев так уже "обработали" власти,что чужое горе их мало трогает. Кровищи не хватает. Привычка потреблять голливудский продукт.
Записан
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #7 : 17 Ноября 2008, 15:40:53 »

Я посылала этот фильм своим знакомым заграницу. И та же реакция : не очень убедительно. Мое мнение : европейцев так уже "обработали" власти,что чужое горе их мало трогает. Кровищи не хватает. Привычка потреблять голливудский продукт.

Я смотрю голливудские фильмы раз в полгода. И то, последнее время это только мультики студии Пиксар. Дорогая Анна, я попросил бы Вас выбирать выражения с такими обвинениями. Я говорил только про украинских националистов и объяснил почему мне это показалось недостаточно убедительным.
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #8 : 17 Ноября 2008, 16:44:02 »

Извините. Я не хотела Вас обидеть и вообще имела  ввиду не вас , а европейцев.
Записан
Владимир Штоль
Старожил
****
Сообщений: 410


Просмотр профиля WWW
Берлинско-Германская Епархия РПЦ МП
« Ответ #9 : 17 Ноября 2008, 19:41:44 »

Тут на форуме я, по-моему, давал ссылку. Так там прямо паспорта украинские показывали, которые подобрали с убитых.
Мне в целом фильм понравился. Он хорош уже тем, что он есть. Но кое-что показалось слабым, а именно повторы одних и тех же сцен и кадров. Из-за этих повторов, хоть и не многих, может сложиться впечатление, что, во-первых , у создателей фильма было недостаточно материала или, во-вторых, что авторы лгут. Пожалуйста не нападайте на меня из-за этих слов! Каждый фильм имеет свою целевую группу. Какую группу хочет достичь этот фильм? Скорее всего широкие массы.

Меня устраивают сухии факты, подобно тем, о которых говорит Михаил. Частично и были показанны документы, например о раздаче оружия грузинскому населению. Это меня лично очень впечатлило, хотя, признаюсь, думал при этом о том, что западный зритель может подумать, что это просто наглая ложь.
Так же важны свидетельства живых людей. Из них одних можно было бы многочастовой фильм сделать( а если с адрессами и именами, то это было бы вообще лучшей документаций и лучшим доказательством).





Записан

Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #10 : 17 Ноября 2008, 22:01:10 »

А нам в России было жутко смотреть на повторяющиеся кадры убийства .
Мы с самой первой ночи обстрела Цхинвала следили за войной,которую развязала Грузия. По ТВ,по газетам,по радио,по интернету.Это было так страшно.И в первую же ночь было интервью министра обороны Грузии,где он и заявил,что Грузия начала устанавливать "конституционный порядок" в Ю.Осетии. Правда потом это интервью больше не повторяли, а Саакашвили наутро стал кричать,что русские напали на Грузию. И разрушенные дома в фильме  производят жуткое впечатление. И слезы старушек ,которые пострадали от грузинской агрессии .
Этот фильм не надо представлять,как какое-то доказательство.Доказательств и без этого фильма  навалом. Но Запад не желает их даже рассматривать. И не реагирует .
Ну разве это не жутко? Европа продемонстрировала безразличие к судьбе осетинов. Их даже выслушивать не хотят . И помогать бросились только Грузии.
Как Европа после такого отношения хочет надеяться,что у неё получится объединить Осетию с Грузией?  Какое они имеют право настаивать,что Ю.Осетия - это территория Грузии?
Меня вот поражает позиция Европы!
И сейчас ,вместо того,чтобы обсудить сложную ситуацию вокруг Осетии, зверства,которые допустил Запад,мы с вами скатились до  анализа фильма,как бесстрастные кинокритики: как снято,много ли повторов...
Что с нами со всеми?
Записан
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #11 : 18 Ноября 2008, 02:21:08 »

И сейчас ,вместо того,чтобы обсудить сложную ситуацию вокруг Осетии, зверства,которые допустил Запад,мы с вами скатились до  анализа фильма,как бесстрастные кинокритики: как снято,много ли повторов...
Что с нами со всеми?

Анна, а что в этом плохого? В анализе? Никто не говорит, что фильм не впечатляет, не трогает. Меня не впечатлили только кадры с УНСО. Их можно обвинить в подтасовке. В связи с этим даже не понятно то поведение СБУ, который и порох в зал подбросил и собак нагнал. Нелогичное поведение. Вот, показали бы "морды" с найдеными паспортами - другое дело.
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #12 : 18 Ноября 2008, 14:34:10 »



Анна, а что в этом плохого? В анализе? Никто не говорит, что фильм не впечатляет, не трогает. Меня не впечатлили только кадры с УНСО. Их можно обвинить в подтасовке. В связи с этим даже не понятно то поведение СБУ, который и порох в зал подбросил и собак нагнал. Нелогичное поведение. Вот, показали бы "морды" с найдеными паспортами - другое дело.
А зачем? С точки зрения киноискусства фильм не идеален.Это и так понятно. И как доказательство зверств он тоже не годится. Он не для этого снят. А чтобы не забывали.
Меня больше волнует позиция Европы. Мне показалось,что увод обсуждения фильма в частности , в рассуждение о качестве монтажа и качестве съемок - это как раз западная пропаганда, ими же и спровоцированная , на которую многие европейцы и откликнулись.
Вы уж извините,но я учились в молодости на психолога и когда начинается обработка сознания народа и создание нужного общественного мнения,то я это  вижу сразу. Этому нас учили. Хоть я и не особый спец в этом деле,но кое-что понимаю.
Поэтому я так отреагировала. И пыталась всем донести,что  : "вы уверены,что высказываете свое мнение? А может ваше мнение кем-то очень грамотно создано? "
Записан
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #13 : 18 Ноября 2008, 15:35:56 »

Меня больше волнует позиция Европы. Мне показалось,что увод обсуждения фильма в частности , в рассуждение о качестве монтажа и качестве съемок - это как раз западная пропаганда, ими же и спровоцированная , на которую многие европейцы и откликнулись.
Вы уж извините,но я учились в молодости на психолога и когда начинается обработка сознания народа и создание нужного общественного мнения,то я это  вижу сразу. Этому нас учили. Хоть я и не особый спец в этом деле,но кое-что понимаю.
Поэтому я так отреагировала. И пыталась всем донести,что  : "вы уверены,что высказываете свое мнение? А может ваше мнение кем-то очень грамотно создано? "

Анна. Позиция европы как раз ясна. Тут даже можно и не обсуждать. Они будут придираться как раз к любой мелочи. Поэтому им надо показывать кадры сделанные более профессионально. В этом смысле фильм телеканала РТР "Трофеи" был сдела лучше. Во-первых, "морды" показали, во-вторых, там так делали: едет машина по Цхинвалу. Оператор просто ставит камеру на окно и снимает. И вот так вот прямо видно, что машина проезжает, я точно уже не скажу сколько, километр примерно - ни одного живого места. Все в руинах.

Что показали больше в 08.08.08, так это кадры сделанные самими грузинами. У РТР тогда явно их еще просто не было. Мне кажется, эти два фильма объединять надо. Вот тогда будет для европейцев полный букет всех прелестей.

Ссылка на "Трофеи"
http://www.rusbeseda.ru/index.php/topic,3444.0.html
« Последнее редактирование: 18 Ноября 2008, 15:45:51 от Михаил Филиппов » Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #14 : 18 Ноября 2008, 15:51:49 »



Анна. Позиция европы как раз ясна. Тут даже можно и не обсуждать. Они будут придираться как раз к любой мелочи.
У Европы и без этого фильма хватает доказательств. Они не желают их замечать и тем более обсуждать,поэтому и переводят разговоры на любые темы,лишь бы не обсуждать суть произошедшего.
Записан
Страниц: [1] 2
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Valid XHTML 1.0! Valid CSS!