Русская беседа

             
          Приветствую   братьев   по  вере и  крови!
       По   поводу  событий   в  Косово:
   Чтобы  помочь  сербам,   нам  нужно  поменять  систему   правления
 у   себя   на  Родине.   А   Вы   как  думаете?

Уважаемый Игорь! 


Ваш призыв к смене власти в России является ни чем иным как провокацией. Мы об этом здесь много говорили. России нужен Православный Царь. Но его нужно вымолить. А еще не надо клевать на провокационные призывы Березовского и другим представителей кагала к смене власти. Эти призывы мы слышим денно и нощно от новодворских, гайдаров, каспаровых, касьяновых и прочих жидовских "демократов". Эти призывы щедро проплачиваются из бюджетов враждебных России западных спецслужб.

Простите, если обидел.

Во Христе,
А.В.

Не вижу особой связи между нашей системой правления и Сербией. Система обычная. Вы призываете к революции? Неужели до сих пор не наигрались в революции? Великие потрясения Вам подавай? А не боитесь, что так тряхонет, что уже не очухаетесь? Страна только-только вышла из комы, начинает оживать, затягивать раны, а Вы опять тянете ее в очередной бой с самой собой? Хватит, навоевались. Будем молить Господа Бога нашего Иисуса Христа, да дарует нам Монарха Всея Руси Православного. Только он может помочь России окончательно выздороветь. И стать вновь Святой Русью.
А Сербия и без нас разберется с трудностями, это наверняка очередное испытание для них. Хотите помочь? Езжайте в Сербию, вступайте в Сербское ополчение - оно, думаю, очень скоро понадобится - после вето России. Если, конечно, до голосования дело дойдет - америкосы могут испугаться.

                 Уважаемый  Александр   Васильевич!
         Насколько  мне  известно,   когда   бомбили   Югославию,  Россия
   ничего  серьезного   не  противопоставила.   
         Есть   факты   они   вопиющи.   Мне   было  больно.
   При   вводе   "  миротворческих"   сил  в  Косово   албанцами  было
  убито   1000  сербов,  1500 пропали  безвести,  разрушенно  150 Православных   храмов,  40000  домов,  2000000  сербов  покинули 
  свои  жилища.
     Я  не   принадлежу  к  несогласным   и  др.  организациям. 
    Во  мне  проснулось  чувство   национального   самосознания.
    Мне  думается,   что  революция  и  кровь  не  нужны.
    Но  необходимо  стремиться   и  делать   все   возможное
    в  т.ч.   и  в   практической   политике   для   смены  власти
    от   противника  на  власть   от  Бога.
    Вы    видимо   интеллигент    и   ратуете   за   народ.
    Скажите   как   Вы   думаете    есть  ли  смысл    в  моих  словах?         

                  Уважаемый   Брат  во   Христе  Михаил!
      Мне   понятна   Ваша  озабоченость  за   страну,  за  свою  Родину.
      Но   мое  сознание  не   принимает  Ваши  доводы:   "  система  как
   система"  и  "   пусть  сербы   сами  разберутся". 
   Совесть  подсказывает,  что  им  невозможно  самим  разобраться
   когда   навалиласть   такая   махина.
   Насчет   системы:   когда   Русский   народ  вымирает,  а  та
  самая   система   активно  заселяет  инородцев,  когда   идет
  полным  ходом  оболванивание  и  развращение,  когда   готовиться
  распродажа   наших   земель  и  ресурсов...  я   не   могу   понять
  Вас   декларирующих  стремленние   к  Православному  Царству
  и   одновременно   убаюкивающих   себя  -  "  система   как  система".
      И   потом   Михаил    вот   Вы   тешите   себя,  что    Россия   
  наложит  Вето.  Но   посмотрите   фактически   то   Косово   уже
  ОКУПИРОВАННО.
      И   еще   мне   хочится   спросить  Вас - а  не  думаете  Вы,  что
  нам   готовят   то   же   самое?
 

Уважаемый Игорь!

Во-первых, НИКОГДА не числил себя интеллигентом. Более того, считаю это слово в некоторой степени оскорбительным для себя.
Во-вторых, если честно, не вижу особого смысла в написанном Вами. Эти вопросы уже многократно обсуждались на Русской Беседе, причем конкретно. Ваша же абстрактная постановка вопроса о смене власти, простите, ничего не дает ни уму ни сердцу. Предположим, скинете Вы сегодня власть в России. А какгал приведет еще более страшных - чубайсов, новодворских, хакамад, немцовых, каспаровых. И такой спектакль разыграют, что дружно все выберем того, кого подсунет кагал. Это уже было, когда избирали кровавого Ельцина. Это было с нашими малороссийскими братьями, когда головали за прокаженного американского наймита Ющенко. Это было и с братьями сербами, когда они совершили очередную революцию и избрали предателя Коштуницу, который окончательно развалил то, что осталось от Югославии.

Что делать? Надо воцерковлять наш народ, чтобы он не клевал на отравленные приманки кагала. И молиться, вымаливать себе Помазанника Божия Православного Царя.

В противном случае мы получим очередную "оранжевую" революцию, причем с пролитием большой русской крови на радость нашим врагам.

Простите, если обидел.

Во Христе Иисусе
А.В.

               Уважаемый   Александр  Васильевич!
         Давайте   уберем  все  недоразумения.
     Скидывать  власть  в   России    призыва  небыло. Поменять 
 систему  правления  -  это  не значит   делать революцию.  Это  значит
 доступными  нормальными   спосабами  изменить  существующие
 положение.
     Клин  клином   вышибают. 
    Есть  же  у  нас такие  как  Артемов  глава  РОНСА.
   Люди  с  чуством  национального  самосознания.
   Попробуем   их  двинуть   в   Президенты?
   Наш  русский   нормальный  человек  у  власти  здорово
  бы   помог  своему   и  дружественным  нам  народам.
   Дальше  на  законных  основаниях  меняем  систему.
   Проводим   ЗЕМСКИЙ  СОБОР.
   Во   главе  госсударства   ставим   ПОМАЗАННИКА   БОЖИЕГО   ЦАРЯ.
   
   Нужно  делать  что-то  а  не   только   говорить.
   Вы   там   в  Москве  попробуйте   двинуть   русского  в
   Президенты.  Если   первый   раз   не  пройдет.  То   во
   время   выборов   этот   человек   задействуя  СМИ   зделает
  много  полезного   просвещая   народ.  Готовя  почву
   для  будущей   ПОБЕДЫ.
  "Кагал,  кагал " такое  чувство,  что  Вы  настроенны  на  пораженчиство.

Уважаемый Игорь,простите,что перебиваю Вас.

Для будущей Победы необходимо ВОЦЕРКОВЛЯТЬ народ и здесь я полностью разделяю мнение уважаемого Александра Васильевича.
ВОЦЕРКОВЛЯТЬ-чтобы спасти души людские от разложения и погибели(от тех же СМИ).
ВОЦЕРКОВЛЯТЬ-чтобы покончить с коррупцией и всеми её последствиями.
ВОЦЕРКОВЛЯТЬ-чтобы женщины отказывались делать аборты по Вере и убеждениям и чтобы сохранить семьи и сделать их здоровыми.
ВОЦЕРКОВЛЯТЬ-чтобы наша Армия получила солдат,достойных славы предков.
ВОЦЕРКОВЛЯТЬ-чтобы вернулся к нам Православный Царь.Дело это очень серъёзное,нужно именно,чтобы это было от Бога,в подтверждение не поленитесь прочесть Книгу 1Царств в Святом Писании Ветхий завет.В противном случае может выйти так,как сказал Бог через Своего пророка:
"...только бойтесь Господа и служите Ему истинно, от всего сердца вашего, ибо вы видели, какие великие дела Он сделал с вами;
 если же вы будете делать зло, то и вы и царь ваш погибнете..."(1Царств 12,24-25)

Простите.

Ва Христе.Павел.

            Уважаемый   брат   во  Христе  Павел!
   Мною   имелось  введу,  что  эта  система  предостовляет
  бесплатный  эфир  кандидатам.
   Любой  инструмент  может  быть  вреден  или  полезен.  Смотря  в  чьих
  руках  он  находится. Когда  говорил,  надеялся, что  понимаете.
    Пусть  этот  наш  человек  говорит  через  СМИ  во  время  выборов.
   Знаю,  что  делает  СМИ  с  народом, особенно  с  молодежью.
  Глянь  Павел  сколько  народу  посещает  сайт   Александра  Васильевича?
  МАЛО !
     ОНИ  как  говорит  А.В.   КАГАЛЫ  захватили  управление  массами.
   Нужно   менять  создавшееся     положение!
     Понимаеш   Павел    не  все  способны   только  молиться.  История
  делается   решительными  людьми.
        С  твоей  мыслю  выраженной  в  цитате   "...только бойтесь Господа и служите Ему истинно, от всего сердца вашего, ибо вы видели, какие великие дела Он сделал с вами; "
     я  согласен.         
   Но   моя  совесть  также  говорит,  что  нужно  действовать,  бороться.
       А  борьба   Павел   сейчас   происходит   в  СФЕРЕ   ИНФОРМАЦИИ.
   Потому   нужно   выходить  с  малочисленных  сайтов   и  двигать
  в  массы.
   Бывает -  нехватает  времени  на  эту  борьбу.
   Давайте   все   кто  может  вносите  своей  вклад.
   И   чтобы   Александр   Васильевич   не  говорил   о  нашей  абстракности
    и  не  думал,   что   мы  какие то  там  несогласные - четко выразим
  свою   ПОЗИЦИЮ.
     1.  За   восстановленние  законной  власти  ГОСУДАРЯ  РОССИЙСКОГО
  ИМПЕРАТОРА.
     2.  За   проведенние   с   этой  целью  ЗЕМСКОГО   ВСЕРОССИЙКОГО  СОБОРА
     3.  За   ГЛАВЕНСТВО  РУССКОЙ  ПРАВОСЛАВНОЙ  ЦЕРКВИ.
(  убрать  существующие   положение   когда  ЦЕРКОВЬ  поставили  законодательно  в  один  ряд  с  разного  рода  диструктивными  культами)
    4.   За  выработку  законов  против  абортов, садомистов и  всякого  рода
  адских  проявленний. 
       

Уважаемый Игорь!

Помнится,именно эта самая система послужила изрядному оскандаливанию кандидатов.Вроде бы выступал какой-то от "патриотической общественности",но оказался в полном прогаре.При этом я ему даже не очень верил,как не верил всякому,кто решил поучаствовать в этих игрищах.

   
Думаю,не меньше,чем на других Православных форумах.Вы наш максимум видели?Сравните.
А если говорить о сайте ДПНИ,то эти провокаторские "игры" не для нас-как раз по указанным А.В.,причинам.МЫ НЕ ВЕРИМ в порядочность намерений этих господ.

Да,менять нужно-ВОССТАНАВЛИВАТЬ духовное единство народа.Такое,чтобы многоразличные секты,"фонды" и теледиверсанты не находили для себя места на нашей земле.В том числе и неонацистские,финансируемые,как это ни покажется Вам странным,из тех же кагальных источников.

      
Нам нужна не история,часто субъективно написанная,а укрепление Отечества нашего.

      
Брат Игорь,главная мысль была выражена не в этой,а в следующей цитате"...если же вы будете делать зло, то и вы и царь ваш погибнете..."(1Царств 12,25)
Борьба сейчас происходит именно в духовной сфере,а вся "информация" подконтрольна и часто служит инструментом манипуляций массами.

   Думаю,что мы все,участники и Администрация,безусловно,свой вклад вносим.Причём конкретный-это наша  небольшая,но смею надеяться-угодная Богу,лепта. Если Вам хочется проявить себя,откройте свой сайт,информационное агентство или форум,где Вы будете определять политику сами.
С Богом!


  
Пункты замечательные,но требующие одного обязательного условия,а именно:духовного единения во Христе нашего народа.
А без этого никаких шансов на успех я,грешный,не вижу.

Уважаемый брат Игорь,у меня к Вам огромная просьба.
Во-первых:просмотрите темы и архивы Форума.
Во-вторых:прочтите ОБЯЗАТЕЛЬНО всю Книгу 1Царств.Как раз для того,чтобы понять мысль о том,ПОЧЕМУ Царя нам придётся вымаливать.

Во Христе,Павел,
модератор.

а также немножко грамматику, и чего-нибудь, где объясняется отличие юрисдикции от гражданства (см.личн.данные)

Уважаемый Игорь, прошу обратить внимание, что на Русской Беседе не принято "тыкать", если Вы, конечно, не в приятельских отношениях с уважаемым Павлом Б.

Администрация

Уважаемый Игорь!

Вы почему-то упорно не хотите прислушаться к моему совету и ознакомиться с нашими архивами, где Вы нашли бы ответы на поставленные Вами вопросы.

Конечно Зеский Собор - это великолепно. Только необходима одна-единственная "малость": народ должен быть ВОЦКРКОВЛЕН. В противном случае мы получим некое, простите, сборище, которое не ", едиными усты единым сердцем" будет избирать Царя, а передерутся все друг с другом и утонут в компромате. Соборность  ведьзаключается в том, что ВСЕ ЕДИНОДУШНО (то, что сейчас называют "принцип консенсуса") должны поддержать. Кроме того, Зеский Собор собирается по СОСЛОВНОМУ принципу. Так что существующая демократическая система выборности противоположна системе собоности.

А кого будете двигать в Цари? Кагал уже подготовил кандидатурку - Георгия Гогенцолерна, внука бывшей стриптизерши и бышвшей жены еврея Кирби...

Что касается предлагаемого Вами кандидата в президенты из РОНСа. Не возражаю, что он может и достойный человек. Только, пожалуйста, не надо использовать Русскую Беседы для агитационной пропаганды. Дело в том, что я, грешный, почти всю жизнь занимаюсь анализом политики. И у меня сформировался довольно трезвый взгляд на это дело. Вон на прошлых выборах все православные возлагали надежду на Сергея Юрьевича Глазьева, даже некоторые уважаемые священники агитировали за него. Однако после выборов Глазьев вдруг выступил заединщиком с прожженной демократкой Хакамадой. Примеров могу приводить немало. Поэтому агитируйте, пожалуйста, за своего кандидата на других сайтах...

Простите, если обидел.

Во Христе Иисусе
А.В.

                     Приветствую  участников  форума   "Русская   беседа" !
          А  также  поздравляю  всех  истинно  верующих   с  наступающим
   праздником   апостолов  Петра  и  Павла.
          Поскольку  данная  тема - "Система правления в России ",  позвольте
   еще  поделится  своими  соображениями.
          В  ходе  беседы  выяснилось,  что  цели  у  нас  одни и
   те же,  но  подход  разный. Вот  Александр  Васильевич  говорит,  что  для
  того,  чтобы  избрать  Царя   народ  должен  быть  воцерковлен. Но  наша 
  действительность  такова, что  не  дает  возможности  воцерковления 
  большей  части  народа  (  СМИ - в руках  врагов,  засилье  имигрантов и т.д.).
         Павел  говорит, что  есть  нацисты -  провокаторы  финасир. из 
  грязных  источников.  Но   неужели  мы  теперь  следуя  этой  логике
  и  честных   патриотов   запишим   туда ?  Весть  есть  факты -  некоторые  из
  них  положили  жизнь,  здоровье,  благополучие  ради  Родины. Были  убитые,
  арестованные,  оболганные.  Они  тоже   купленные  КАГАЛОМ ? Это  же
  наши   современники,  оглянитесь !
         Думается  мне -  порядок  наводить  в  нашей  стране  нужно с
    головы (  глава  госсударства,  законодательные  органы ).  Если  от
    них,   как  сейчас,   будет  продолжатся  разложение -  ни  к  чему  хорошему
    это   привести  не  может.
       "Борьба сейчас происходит именно в духовной сфере,а вся "информация" подконтрольна и часто служит инструментом манипуляций массами"  с  этим
  я  согласен  -  хорошая  мысль.  Нужно  много  трудится  в  духовной  сфере.

       Вообще   во  многом  вы  правы.
   Только   у  меня   дети  подростки,  а  страна  катится  не  туда.
    И   очень   хочется   успеть  зделать  полезное.  Ведь  жизнь  короткая.
    Прошу   прощения  если  кого  обидел.
                                         Раб  Божий   Игорь.
 

"Страна катится не туда" уже давным давно. И дети Ваши наверное туда же.

Мой дед боевой офицер артиллерии после войны был воспитателем и директором детского дома. Много достойных людей вырастил и своей стране таким образом очень много отдал, помимо военных ран. А Вам слабо?

Уважаемый брат Михаил,простите за замечание.Ваш пример,по-моему,несколько некорректен.

Уважаемый брат Игорь!

Есть возможность приложить силы!
Вот здесь несчастная мать просит о помощи:
http://www.rusbeseda.ru/index.php?topic=688.0

В том же разделе много информации о нуждающихся.Дерзайте!

Ваш во Христе,Павел.

уважаемый Игорь,

в России был православный царь, почти все были крещены,
империя росла.
Тем не менее случилось то, что случилось.
Кажется в книге архим. Софрония(Сахарова) встречалась мысль,
что Христос переворачивает человеческую пирамиду грехов верхушкой
вниз и оказывается в самом низу. Вся эта масса давит на него.
Так вот православная империя - это что-то подобное только в масштабах
мира и взаимодействия стран. И сейчас это давление только усиливается.
Как Вы знаете Византия тоже не выстояла и исчезла без следа как империя.
Россия тоже не смогла понести эту ношу.
То к чему Вы призываете называется идеализм или утопия, не говоря уже о том,
что тут есть и доля гордыни - я смогу, я понесу.
Стоило бы осознать причины почему народ перестал верить, почему с легкостью
предал царя, и прежде всего верхушка почему предала,
почему в среде интеллигенции был почти сплошной скепсис по отношению
к вере. Ситуации подобной нынешней не было в истории. Как я уже сказал,
Византия никогда не возродилась. Поэтому и рецептов не может быть.
Гос-во и особенно империя - это сложнейший организм, с миллионами связей и
подсвязей. В наше время с учетом развития средств коммуникаций их кол-во
стремительно возрастает, человек оказывается под влиянием тысячи факторов
даже в течение одного дня. Силуан Афонский помнится говорит, что тот кто хочет
молиться чисто должен не иметь никаких внешний впечатлений, даже газет не читать.
В наше время это очень и очень сложно даже в монастырях, поломники, разговоры и прочее.
Что уж говорить о нас мирянах. Мы вообще плывем в океане информации.
Так вот если в начале 20-го века тогдашний океанчик информации и новых знаний породил всеобщий скепсис по отношению к вере, то тем паче сейчас.
Какой из всего это вывод, своими силами нам это не поднять.
"Невозможное человекам возможно Богу" (Луки 18:27).
Надо молиться, поститься, смиряться ... и делать то, что мы можем в том числе и
в общественном служении.
Помнится к о. Алексею Мечеву году в 1924 пришла группа монархистов и стали
говорить надо что-то делать, страна катится. Его ответ был - ничего делать не надо,
когда придет время Господь создаст и условия и пошлет делателей.

Константин

Уважаемый Игорь!



К сожалению, история нас учит обратному. Перед революцией 1917 года во главе государства стоял настоящий православный Царь Помазанник. Но народ, в особенности интеллигенция, генелитет, духовенство, уже были заражены тлетворностью революции, отступили от Церкви. А вот в конце Смутного времени страна фактически никем не возглавлялась. Но Вера народа была столь сильна, что весь народ, даже младенцы, постились и вымолили себе Царя. Как видите, изначальным должно быть воцерковление  народа. Все остальное приложится. Другого пути не дано.

Во Христе
А.В.

Дорогой Павел.

Разговаривать о смене власти/изменении властной системы/воздействии на власть при аппелировании к собственным детям, я, простите, считаю верхом глупости. Любая Власть - это огромная машина, в которой задействованы тысячи людей. Это такой вот огромный конгломерат разных явлений, исполин, море с неизведанными глубинами и своими внутренними непонятными законами. Особенно власть в современной России.

Говорить о воздействии на Власть можно только уже самому обличенному хоть какой-то властью, хоть какой-то поддержкой. У нас в семье маму во время перестройки просто иногда нельзя было оторвать от телевизора. Аргумент был такой: "Я должна знать, что предстоит моим детям!" Я уж правда не знаю, что это дало. Может ей это что-то и дало, так, что-то там внутреннее. Но так вот для нас - по-моему, ничего особенного. Она была просто научным сотрудником. Никаким даже руководителем. Слава Богу, про нас она никогда не забывала, потому телевизор был так - просто очередным пунктом для разговоров на кухне.

Потому разговаривать о Власти (только разговаривать), прикрываясь детьми, если при этом человек просто "кладет" на детей, я считаю большим безобразием. Отсюда я и высказался. Может я не прав. Ну поправьте. Почитаю.

Дорогой Михаил!

А я-то посчитал некорректностью ссылаться на деда,когда самому надо ещё "дорасти" до него...А вот с последними Вашими фразами согласен полностью.Считаю,что человек только тогда имеет право говорить о властях,когда он сам не чуждается дел милосердия.Хорошо.что Вы это поняли.Посмотрим,что скажет Игорь.

Уважаемый Игорь!
Позвольте и мне ответить Вам, пусть и с опозданием.
Давно подмечено, и не мной, грешным, что государственный строй является отражением духовного состояния общества этого государства. Так же и в нашей России-матушке духовность народа находится в ужасающем состоянии. Что же касается капитализма  и так называемой демократии - вспомните в советские годы не стремилось ли большинство наших людей, не мечтало ли о благосостоянии "как на западе", забывая о душе? Я и сам, в начале 90-х помню митинговал, вдыхая, как мне казалось, "воздух свободы". Так что же сейчас-то локти кусать? Согласен, наверное некоторые понимали к счему все это приведет, честь им и слава. Но их было мало, слишком мало. А эйфория от "свободы" оказалась слишком привекательна для большинства.
Теперь, когда мы познали вкус настоящей "свободы" - когда сильный свободен делать со слабым все, что ему вздумается, большинство обьявляют себя патриотами России и сторонниками сильной власти. И слава Богу, пока их надежды оправдываются. Только ведь это тоже не на долго.
Что, если власть придет к человеку, не обремененному православными ценностями, моралью? Он решит, что для достижения большой цели подходят любые методы.
И что можно особо не мелочиться, когда речь заходит о безпасности страны, это мы уже проходили? Покажет нам Господь, что такое безбожник у власти. Надеюсь, что поймут люди какой власти нам не хватает.
Так это будет, или иначе - не мне судить, но уверен, именно большинство людей русских должно всей душою пожелать Православного Царя. Тогда и революций не надо будет и потрясений. Но что бы пришли люди к этому решению, должно пароизойти такое событие, которое я бы назвал Чудом Господним, и ни как иначе.
Вот об этом Чуде, я и молю Господа.