Русская беседа

Общий раздел => Новости, общество, политика => Тема начата: Александр Васильевич от 16 Июня 2010, 18:11:29



Название: «Это уродливая форма гражданского протеста»
Отправлено: Александр Васильевич от 16 Июня 2010, 18:11:29
«Это уродливая форма гражданского протеста»

Православные священнослужители об отношении общества к приморским «партизанам»

(http://www.ruskline.ru/images/cms/thumbs/a5b0aeaa3fa7d6e58d75710c18673bd7ec6d5f6d/primorskie_partizany_200_auto.jpg)

Сообщения о группе молодых людей, занимавшейся в Приморье убийствами милиционеров, широко обсуждались в Рунете. Причем, общество неоднозначно отнеслось к этому инциденту: одни трактовали действия этих молодых людей как бандитизм, другие предпочитали называть их «партизанами», а милиционеров, прямо или иносказательно – «оккупантами», пишет  Regions.ru. В связи с этим корреспондент издания обратился к православным священнослужителям с вопросами: «Чем вызвана такая реакция на убийства милиционеров?»

Как считает протоиерей Борис Михайлов, настоятель храма Покрова Пресвятой Богородицы в Филях, реакция общества на эти события не вполне адекватна. «Конечно, эти "народные мстители" - никакие не герои, а самые обыкновенные преступники. И суд это, безусловно, докажет», - сказал он. «Другое дело, что поводы для подобных эксцессов часто подают сами сотрудники милиции. И все нарастающая критика милиции в нашем обществе совершенно оправдана. Все чаще сотрудники милиции ведут себя неподобающим, даже преступным образом», - добавил священник. «Наша милиция по сути своей до сих пор остается советской и нуждается в коренных преобразованиях», - резюмировал он.

Директор православной гимназии протоиерей Алексий Новичков, настоятель храма Тихвинской иконы Божией Матери села Душоново Щелковского района Московской области, считает, что «приморская» история и ее обсуждение свидетельствуют о наличии и росте в нашем обществе протестных настроений. «Это реакция на те болезни, которыми болеет наше государство. Люди не понимают, куда идет страна, не уверены в будущем, не уверены в своем благополучии. А для очень многих это будущее "мрачно и темно". Отсюда – недоверие к власти. Она все чаще воспринимается как абсолютно чуждая народным чаяниям. Недоверие и протест проявляются и прямым, и косвенным образом», - сказал он. «То, что это замалчивается и глушится официальными СМИ, порождает еще большее раздражение и разделение в обществе, лишенном единой национальной идеи», - добавил священник.

Священник Алексий Агапов, настоятель Михаило-Архангельской церкви г. Жуковского Московской области, считает, что подобная реакция вызвана в первую очередь недоверием и раздражением достаточно большой части общества по отношению к милиции. «Это раздражение довольно долго копилось и вот теперь начинает выплескиваться. К сожалению, сотрудники милиции дают массу поводов для этого. Как говорится, нет дыма без огня», - сказал он. «Столь широкое обсуждение этой темы в интернете свидетельствует также о росте недоверия к официальным СМИ. Положение действительно ненормальное, но нормализовать его могут только те, от кого это зависит», - добавил священник.

«Патологией личности» считает симпатию к преступникам, убивавшим в Приморье милиционеров, клирик Воскресенского (Трех исповедников) храма г. Твери, сотрудник миссионерского отдела Тверского епархиального управления, священник Георгий Белодуров. «Подобная реакция населения свидетельствует о том, что в российском обществе много больных людей, поскольку ни один нормальный человек не будет защищать насилие и оправдывать убийства, так как это безнравственно. Любая симпатия к бандитам – это патология личности. Человек должен стремиться к миру», - сказал он.

С другой стороны, по словам священника, «такая реакция на убийства милиционеров – это форма, хотя и уродливая, гражданского протеста, и об этом должны задуматься российские власти. Таким образом, народ пытался выразить нарастающее в обществе убеждение, что в стране нет законности. А раз в государстве отсутствует нормальная правоисполнительная практика, то не стоит удивляться и подобной реакции».

«Закон должен быть один как для граждан, так и для правоохранителей, и наказание за его неисполнение должно быть равное, без каких-либо поблажек. Пора навести здесь порядок!», - подытожил Георгий Белодуров.

http://www.ruskline.ru/news_rl/2010/06/16/eto_urodlivaya_forma_grazhdanskogo_protesta/


Название: Re: «Это уродливая форма гражданского протеста»
Отправлено: Anna от 16 Июня 2010, 18:25:36
Мнение население на эти события неизвестна,потому что вокруг идёт пропаганда.Некоторые поддаются пропаганде ,многие не знают точную информацию,поэтому каждый судит со своей колокольни по обрывкам информации,которая часто бывает сфабрикована.
Когда идёт огромный поток дезинформации и стравливания населения друг с другом,то вообще трудно делать выводы.
Одно понятно : убийство оправдать ничем нельзя. А эти ненавистные милиционеры,которые сейчас от Кавказа до Приморья попали под обстрелы -такие же граждане России как и те,которые самосуд устраивают над ними.
Не думаю,что это поголовное мнение россиян. Больше похоже на спланированную травлю МВД, а затем последует травля ФСБ и других спецслужб. Кому-то они " дорогу перешли" и кто-то решил воспользоваться слабыми местами в этих организациях.



Название: Re: «Это уродливая форма гражданского протеста»
Отправлено: Владимир К. от 16 Июня 2010, 20:00:28
Одно понятно : убийство оправдать ничем нельзя. А эти ненавистные милиционеры,которые сейчас от Кавказа до Приморья попали под обстрелы -такие же граждане России как и те,которые самосуд устраивают над ними.
...Больше похоже на спланированную травлю МВД, а затем последует травля ФСБ и других спецслужб. Кому-то они " дорогу перешли" и кто-то решил воспользоваться слабыми местами в этих организациях.

Уважаемая Анна! Вы совершенно правы. Один здравомыслящий человек уже отметил, что это знакомое нам убийство городовых, с которого начинались обе революции.
Владимир К.


Название: Re: «Это уродливая форма гражданского протеста»
Отправлено: Андрей от 16 Июня 2010, 20:15:46
Одно понятно : убийство оправдать ничем нельзя. А эти ненавистные милиционеры,которые сейчас от Кавказа до Приморья попали под обстрелы -такие же граждане России как и те,которые самосуд устраивают над ними.
...Больше похоже на спланированную травлю МВД, а затем последует травля ФСБ и других спецслужб. Кому-то они " дорогу перешли" и кто-то решил воспользоваться слабыми местами в этих организациях.

Уважаемая Анна! Вы совершенно правы. Один здравомыслящий человек уже отметил, что это знакомое нам убийство городовых, с которого начинались обе революции.
Владимир К.

Это если они - городовые. А если это братки при форме, удостоверении, штатном оружии? Если это евсюковы, но в тайге? Где криком кричи - никуда не докричишься, где СМИ отродясь не ездили. Где когда вы приходите жаловаться в прокуратуру - вам смеются в лицо и выпроваживают из кабинета матом. Последнее - я отнюдь не из таёжного, а из своего личного, вполне центральнороссийского, опыта.


Название: Re: «Это уродливая форма гражданского протеста»
Отправлено: Anna от 16 Июня 2010, 20:22:09


Это если они - городовые. А если это братки при форме, удостоверении, штатном оружии? Если это евсюковы, но в тайге? Где криком кричи - никуда не докричишься, где СМИ отродясь не ездили. Где когда вы приходите жаловаться в прокуратуру - вам смеются в лицо и выпроваживают из кабинета матом. Последнее - я отнюдь не из таёжного, а из своего личного, вполне центральнороссийского, опыта.
Как сказал где-то священник, отец  Дмитрий Смирнов:" Милиционеры к нам не с Марса заброшены".
Милиция ( армия,школа,медицина,культура...) такова,каково общество.
Вот мы такие! Надо признать.
А нам предлагают кидаться друг на друга,т.е. развязать гражданскую войну.
Никто не хочет начинать менять ситуацию с самого себя. Все хотят революцию!
Не думая о последствиях.

Народ не способный к эволюции -всегда гибнет в революциях.


Название: Re: «Это уродливая форма гражданского протеста»
Отправлено: Александр Васильевич от 16 Июня 2010, 21:35:26
Как сказал где-то священник, отец  Дмитрий Смирнов:" Милиционеры к нам не с Марса заброшены".
Милиция ( армия,школа,медицина,культура...) такова,каково общество.
Вот мы такие! Надо признать.
А нам предлагают кидаться друг на друга,т.е. развязать гражданскую войну.
Никто не хочет начинать менять ситуацию с самого себя. Все хотят революцию!
Не думая о последствиях.

Народ не способный к эволюции -всегда гибнет в революциях.


Дорогая Анна!

Хочу поддержать Вас. Дело в то м, что социальные взрывы (марши "несогласных" и т.п. акции, вплоть до отстрела милиционеров, взрывы "невских экспрессов") планируются и проплачиваются кагалом. Цель - раскачать ситуацию. Видите, уже и смердящий политичекий труп иуда Горбачёв нарисовался и учит власти, как обрубок Великой Державы, которую он и его приспешники развалил, сделать либеральным и демократическим. Немцовы, касьяновы, хакамады при поддержке кривозащитников - алексеевых, ковалёвых и им подобных грантососов уже "на старте", чтобы развалить остаток России и перехватить власть.

Лично я не испытываю симпатии к нынешним высшим руководителям. Но им, увы, альтернативы нет... Кого выбирать вместо Медведева, Путина? Немцова, Чубайса, Каспарова, Касьянова, Хакамаду, Эдичку Лимонова, Поткина, Шендеровича? Кстати, последние трое являются закадычными друзьями и, как показывает кем-то (?) слитая, но не опровергнутая никем из них информация, даже совместно предаются блуду в одной постели...

О том, что нас ждёт, в случае прихода к власти грантососов мы уже знаем из истории Отечества нашего. Деятельность дедов этих нынешних жидовских грантоедов (новодворских, немцовых, гайдаров) покажется мелкой шалостью (военный коммунизм, например) по сравнению с тем, что готовят нам эти разжиревшие на кагальных грантах представителей "пятой колонны", чтобы решить "русский" и "еврейский" вопрос.

Кагал осознаёт, что русский народ начинает мало-помалу объединяться вокруг Церкви. Потому сейчас закулиса и запустила новомодернистские проекты - неообновленцев, церковных власовцев, экуменистов, "низвергателей стереотипов", "ликвидаторов православных постов", филокатоликов, филоиудаистов, полупротестантов, криптомасонов, устроителей богохульных и кощунственных выставок в стенах Храма Божия, любителей развязной апологетки разврата и внучки раввина и т.д. и т.п. Не ведают, несчастные, что Господь не попустит того, чтобы "врата ада" одолели Церковь Христову.

Но и нам надо стойко держаться в Вере Православной и бороться с поползновениями церковных неообновленцев. И не клевать на их кажущиеся безобидными и привлекательными уловками. И молиться, чтобы Господь дал нам духовные очи для различения духов злобы, чтобы Господь дал нам силы для противостояния сатанинским силам.

Простите, если что не так написал.

Во Христе Иисусе
А.В.


Название: Re: «Это уродливая форма гражданского протеста»
Отправлено: Михаил Филиппов от 17 Июня 2010, 03:06:22
Народ не способный к эволюции - всегда гибнет в революциях.

Ну, это что-то муть какая-то. Обуздание собственных страстей это не эволюция.

А правителям не мешало бы побольше думать о Приморье. А то будут там скоро одни, даже не "партизаны", а хунхузы бегать.


Название: Re: «Это уродливая форма гражданского протеста»
Отправлено: Андрей от 18 Июня 2010, 17:25:21


Это если они - городовые. А если это братки при форме, удостоверении, штатном оружии? Если это евсюковы, но в тайге? Где криком кричи - никуда не докричишься, где СМИ отродясь не ездили. Где когда вы приходите жаловаться в прокуратуру - вам смеются в лицо и выпроваживают из кабинета матом. Последнее - я отнюдь не из таёжного, а из своего личного, вполне центральнороссийского, опыта.
Как сказал где-то священник, отец  Дмитрий Смирнов:" Милиционеры к нам не с Марса заброшены".
Милиция ( армия,школа,медицина,культура...) такова,каково общество.
Вот мы такие! Надо признать.
А нам предлагают кидаться друг на друга,т.е. развязать гражданскую войну.
Никто не хочет начинать менять ситуацию с самого себя. Все хотят революцию!
Не думая о последствиях.

Народ не способный к эволюции -всегда гибнет в революциях.


Стоп-стоп!!! Это Вы предлагаете что? Поскольку кругом есть воры и негодяи, то их присутствие среди охранителей Ваших и моих прав (сокращённо - правоохранительные органы) закономерно и должно быть признано нормой? Вы понимаете вообще - что пишете?

Уважаемый Андрей! Вам административное замечание за некорректное ведение разговора. Уважаемая Анна процитировала вполне понятные слова священника, а Вы делаете вывод, что она предлагает признать в качестве нормы присутствие в правоохранительных органах воров и негодяев. Простите, но это надо постараться, чтобы сделать и замечание священика и предполагаемую мысль уважаемой Анны такими плоскими. И на основании этого недопустимого вывода Вы делаете Анне высокомерный выговор. Такое поведение на Русской Беседе категорически недопустимо.
Модератор Владимир К.


Согласен с замечанием о тоне. Но не о сути. К правоохранителям - особый спрос. Иначе - закон тайги. А в тайге я бы хотел находиться при соответствующем вооружении.


Название: Re: «Это уродливая форма гражданского протеста»
Отправлено: Андрей от 18 Июня 2010, 18:08:03
Народ не способный к эволюции - всегда гибнет в революциях.

Ну, это что-то муть какая-то. Обуздание собственных страстей это не эволюция.

А правителям не мешало бы побольше думать о Приморье. А то будут там скоро одни, даже не "партизаны", а хунхузы бегать.

Можно вернуться и рассмотрению той мировоззренческой мути, которую называют эволюцией. Суть её - мутации под воздействием внешних условий, приводящие к улучшению индивидуума и упорядочиванию системы. Это возможно только при условии неслучайности, а разумности и направленности внешних воздействий. Признание разумности которых обнуляет саму исходную либеральную идею эволюции.


Название: Re: «Это уродливая форма гражданского протеста»
Отправлено: Anna от 18 Июня 2010, 21:17:51
Можно вернуться и рассмотрению той мировоззренческой мути, которую называют эволюцией. Суть её - мутации под воздействием внешних условий, приводящие к улучшению индивидуума и упорядочиванию системы. Это возможно только при условии неслучайности, а разумности и направленности внешних воздействий. Признание разумности которых обнуляет саму исходную либеральную идею эволюции.
По-Христиански тоже будет правильным бороться со своими грехами, а не с чужими .
А в данной ситуации с " партизанами" вообще речь идет о провокации.
Эти " партизаны" с лозунгами о защите русского народа стали убивать таких же русских милиционеров. Пусть милиционеры у нас плохие,но никому не дано право убивать. Бардак в стране нам не нужен.
Нас сталкивают лбами ! По этническому признаку,по- религиозному,по-территориальному,по-социальному,теперь ещё и по профессиональному.
Гражданская война нам не нужна.
Знаете,как -то на программе "Русский взгляд" один батюшка ( к сожалению не запомнила его имя) хорошо сказал в ответ мистеру Делягину,который призывал к революции,что Православный человек не имеет права на социальный протест.
Я с ним согласна. Православный человек знает,что рая на Земле не бывает и мы должны уметь в любых условиях следовать Заповедям.
И потом.... я как женщина пытаюсь немного смягчить вашу мужскую воинственность.
Для того мы и существуем.


Название: Re: «Это уродливая форма гражданского протеста»
Отправлено: Илья_2009 от 18 Июня 2010, 22:39:19
Маленькая гражданская война

Дмитрий Соколов-Митрич

Новости из Приморского края на прошлой неделе можно было перепутать с событиями на Северном Кавказе: серия нападений боевиков на милицейские посты, интернет-обращение к русскому народу, штурм здания в самом центре Уссурийска... Не успели правоохранительные органы нейтрализовать приморскую банду — по аналогичной тревоге была поднята милиция Новгородской области и Пермского края. И все это на фоне горячей поддержки местного населения и чуть ли не аплодирующего интернет-сообщества. Что это: разовая аномалия или начало опасной эпидемии? Корреспонденты «РР» побывали в Приморье и попытались ответить на эти вопросы


Вдова убитого милиционера Инна Карась решила надеть милицейские погоны вслед за мужем
Фотографии: Алексей Майшев для «РР»

Когда раздались первые выстрелы, я этому значения не придала, — говорит баба Клара Голевич, жительница дома № 73 по улице Тимирязева, с которого только что сняли оцеп­ление. — Я ведь туговата на ухо, думала, это кто-то молотком в стену стучит, гвоздь забивает. Потом гляжу: кошки мои волнуются, бегают, орут. Тут я поняла: что-то не то. Смотрю в окно, а там под деревом какой-то мужик сидит и из ружья стреляет. Я ему кричу: «Ты что же это, подлец, делаешь?! Сейчас милицию позову!» А он мне: «Бабушка, убери голову! Мы из твоего дома бандитов выбиваем!»

Партизанский беспредел

Штурмом трехэтажного жилого дома в самом центре города Уссурийска закончилась первая в новейшей истории России операция по нейтрализации боевиков нового типа, не имеющих никакого отношения к привычному уже кавказскому подполью, но взявших на вооружение его методы и схемы борьбы.

По версии следствия, первое нападение на милиционеров было совершено преступниками еще в феврале этого года во Владивостоке. С наступлением весны бандформирование активизировалось, переместившись из больших городов в сельскую местность. К своей «партизанской войне» преступники тщательно подготовились: они ездили и снимали на видеокамеру РОВД и опорные пункты по всему краю, наносили на карту маршруты милицейских патрулей — все это позже будет обнаружено в их схронах, разбросанных по тайге. Тактику ведения боевых действий «лесные братья», судя по всему, тоже позаимствовали у кавказских боевиков: короткие вылазки из леса, на прицеле исключительно люди в милицейских погонах, добыча — огнестрельное оружие. Результат — двое убитых и четверо раненых.

Попутно преступники совершали мелкие грабежи и угоны машин у мирного населения, оправдывая это необходимостью дальнейшего ведения освободительной борьбы. Руководитель УВД Приморского края Андрей Николаев в своем официальном обращении подчеркнул, что целью бандитов было исключительно обогащение за счет преступной деятельности. Но на месте событий отчетливо понимаешь, что это не совсем так.

— Мотивы преступников установят следствие и суд, но лично я считаю, что за их действиями стояла не столько жажда наживы, сколько идеология, — это слова и. о. начальника Уссурийского РОВД полковника Мамеда Терчиева, сказанные им в разговоре с корреспондентом «РР» через полчаса после нейтрализации банды.  Квартиру в доме № 73 по улице Тимирязева боевики арендовали накануне штурма. К тому времени их осталось четверо: Анд рей Сухорада (Сухарь), Александр Сладких (Кислый), Владимир Илютиков (Лютый) и Александр Ковтун (Саня). Еще двое — Роман Савченко (Сова) и Максим Кириллов (Макс) — были задержаны несколькими днями ранее.

Преступников в новых арендаторах опознал сосед, который и сообщил об этом в РОВД Уссурийска. В ходе короткого боя никто из боевиков не пострадал, легкие ранения получили двое сотрудников милиции. Затем началась длительная осада с участием ОМОНа и спецназа. Что происходило в это время у самих осажденных, «РР» рассказала адвокат одного из бандитов Татьяна Уварова, которая после ареста успела поговорить с ним лично:

— Они решили живыми не сдаваться. Но кончили жизнь само убийством только двое: Андрей Сухорада и Александр Сладких. По их просьбе это было заснято на телефон, следствие располагает видеозаписью. Владимир Илютиков и Саша Ковтун застрелиться не смогли. Тогда они решили по обоюдному согласию убить друг друга, но ни у того, ни у другого рука не поднялась.

Первым к милиции вышел Илютиков. Чтобы уговорить сдаться последнего «партизана», Александра Ковтуна, к осажденному дому привезли его мать Татьяну и брата Вадима и их адвоката Татьяну Уварову. Они согласились участвовать в переговорах при условии, что по Александру  не будет открыт огонь на поражение. Юрист Уварова когда-то проходила курсы по пресечению суицида и знает, как уговорить человека, находящегося в пограничном состоянии, принять единственно правильное решение.

— Главное было вселить в него уверенность, что его ждет справедливый суд, — говорит Татьяна Уварова. — Поэтому я первым делом добилась от полковника Мамеда Терчиева гарантий, что мне в дальнейшем не будут препятствовать в осуществлении защиты моего клиента. Он дал слово офицера и повторил его в присутствии Саши, когда тот вышел на балкон для переговоров. Но уже вечером того же дня я убедилась, что это была обычная милицейская хитрость. Прорываться к своему клиенту мне пришлось с боем — сначала передо мной просто захлопнули дверь. Сейчас, насколько я знаю, Сашу хотят переместить в пресс-хату, где люди обычно сознаются во всем, что было и чего не было. Я, конечно, понимаю эмоции оперов, но слово офицера все-таки надо держать, иначе в следующий раз никто сдаваться не будет и придется рисковать жизнями своих сотрудников.

Корреспонденты «РР» наблюдали за переговорами из-за оцеп ления, но даже нам было видно, что Ковтун вел себя вызывающе спокойно. Если бы не БТР внизу, можно было подумать, что человек вышел на балкон покурить. Сначала он сбросил вниз один темный предмет — пистолет, потом еще один, затем белую майку. В тот же момент по рации человека из оцепления прозвучало слово «захват». По толпе местных жителей пробежал вздох разочарования.

— Дураки! Накрошили каких-то мелких пэпээсников и даже погибнуть по-настоящему не смогли. Обратились бы ко мне, я бы сам им составил список, кого давно убить пора, — прошипел у меня над ухом высокий человек. В галстуке.

Ментовской беспредел

Приморье действительно обозлено. После введения заградительных пошлин на иномарки и ограничительных мер на мелкую приграничную торговлю с Китаем зарплаты упали в полтора-два раза, а экономика заметно криминализировалась. Незаконная вырубка леса и наркобизнес — вот наиболее доходные виды деятельности на приграничных с Китаем территориях. Разница лишь в том, что в одних районах этот бизнес контролирует криминал, а в других — правоохранительные органы.

Кировский район традиционно считается «красным»: им фактически управляет РОВД. Именно в поселке Кировский выросли все шестеро «приморских партизан». Они ходили в одну школу, тусовались в неблагополучном микрорайоне Мелиоратор, затем взялись за ум и стали ходить в центр допризывной подготовки «Патриот». Некоторые СМИ поспешили обозвать этот клуб чуть ли не скинхедовским подпольем, но это не так. «Патриот» — абсолютно легальное муниципальное образовательное учреждение с двадцатилетней историей, из разряда тех, которыми обычно гордятся местные власти. Сегодня в нем состоит более тысячи человек: заниматься в «Патриоте» престижно. Парни и девушки обучаются здесь кикбоксингу, армейскому рукопашному бою, раз в год выезжают на сборы в полевых условиях со стрельбами и спецподготовкой.

— Я этих ребят однозначно осуждаю, — говорит руководитель клуба Александр Чебанюк, ветеран чеченской войны, кавалер ордена Мужества. — Это преступники, которым нет оправдания. Они дискредитировали дело, которым мы занимаемся столько лет. То, что мы якобы учили здесь ненависти к государственному строю, — это бред. Это невозможно хотя бы потому, что местное РОВД на семьдесят процентов укомплектовано выпускниками «Патриота».

 И это абсолютная правда: в «Патриоте» ненависти к правоохранительным органам бандитов действительно не учили. Этому их учили сами правоохранительные органы.

— Мы приложили титанические усилия, чтобы вытащить их из грязной мелиораторской подворотни и поставить на верный путь, — вспоминает Юрий Ивашко, человек с арбузными плечами и боцманской грудью, бывший учитель НВП, основатель «Пат­риота», а затем глава района. — Но мы уже тогда предупреждали наших милиционеров: не загубите благое дело. С молодежью надо быть не только ментом, но прежде всего дипломатом.

Из шестерых преступников неоднозначной оценки местных жителей удостаиваются только двое: Андрей Сухорада и Александр Сладких. Первый действительно был замечен в националистических взглядах. При этом все отмечают, что он был очень начитан, обладал даром убеждения — даже учителя в школе заслушивались. Второй вырос в неблагополучной семье, но достиг больших успехов в боевом искусстве и физической подготовке. На него равнялись, именно «Пат риот» писал ходатайство в военкомат с просьбой направить его служить в спецназ ГРУ. Почему он оттуда дезертировал, никто сказать не может, но все сходятся на том, что такие люди не могут стать жертвами неуставных отношений. Кстати, самовольно оставив часть, Сладких многие месяцы находился в Кировском, свободно перемещался по поселку, но никаких вопросов к нему у правоохранительных органов не возникло.

Именно эти двое, по всеобщему мнению, и могли стать лидерами незаконного вооруженного формирования. Один идеологическим, другой силовым. Но это не значит, что остальные были ведомыми.

— Они все были ребятами волевыми, умными, с крепкими нервами, — считает один из друзей Александра Ковтуна, пожелавший остаться неизвестным. — Саня, например, с трина дцати лет охотник, в пятнадцать завалил медведя. Никто из них не пил и не курил. И главное — они не прощали обид.

А обиды не заставляли себя ждать. Практически все участники банды так или иначе пострадали от неуставных отношений с правоохранительными органами. Все нижеперечисленные случаи мы попросили опровергнуть в Кировском РОВД и в УВД Приморского края. Ответом было категорическое «нет».

Первый разряд шоковой терапии был получен два года назад — возможно, именно он и объединил будущих боевиков по признаку ненависти к милиции.

— У нашего РОВД есть так называемый малый состав, — продолжает мой анонимный собеседник. — Что-то вроде агентов — пацаны, которые сотрудничают с милицией. Как правило, начинающие бухарики, которые под прикрытием ментов наглеют. Однажды у нас с ними вышел конфликт — мы забили стрелку, на которую они явились под прикрытием милиционеров. Пришлось спасаться бегством. Мы укрылись в гараже одного из наших ребят. Они ворвались туда и избили нас до полусмерти, тот же Сухорада два месяца в больнице лежал. Потом еще таскали нас на допросы с пытками, возили на речку, где били. Родители написали заяву в прокуратуру, но дело спустили на тормозах.

Помимо «гаражного дела» почти у всех будущих бандитов с каждым месяцем увеличивался личный счет к своему государству. У Романа Савченко, по признанию его отца Владимира, от пыток в милиции умер старший брат.

— Сам Рома ушел в лес после того, как 22 мая в Кировском РОВД его подвергли допросу с применением пыток — по подозрению в краже. Позже подозрение не подтвердилось, но от обиды Ромке окончательно снесло голову.

Наиболее показательной выглядит биография Александра Ковтуна — того самого, который сдался последним.

— Он с детства мечтал о военной карьере, целенаправленно готовился к ней, — рассказала нам его мать Татьяна, которая работает секретарем-делопроизводителем в местном суде. — Но не прошел по медицинским показаниям, поступил во владивостокский рыбно-промышленный колледж просто потому, что все друзья туда поступали. Однако мечту о настоящей мужской работе Саша не похоронил: он усиленно занимался спортом, не пил, не курил. Все изменилось после того, как однажды во Владивостоке он попал в Первореченское РОВД.

— Как он сам мне говорил, его задержали после футбольного матча за мелкую драку, а в милиции стали требовать признания в том, что он якобы скинул с моста какого-то корейца, который погиб, — продолжает рассказ брат Александра Ковтуна Вадим. — В комнате, куда его привели, за столом сидели несколько человек, пили водку. Сначала его закормили подзатыльниками до сотрясения мозга: за каждое «нет» — удар по голове. Потом прикатили в комнату покрышку от какой-то большой машины, засунули его туда и стали по очереди на ней прыгать. Серьезно повредили позвоночник, из-за чего на мечте о настоящей мужской профессии пришлось окончательно поставить крест. Признания все равно не добились. Сашку отпустили, убийцу потом нашли. Но в тот момент в нем как будто что-то надломилось.

Наш разговор с Татьяной и ее сыном происходит в больничной палате. Вадим лежит здесь с сотрясением мозга и серьезным повреждением почки — результат допросов с пристрастием, на которые во время поисковой операции затаскали всех друзей и родственников боевиков. Вадим далек от «Патриота», как китайский еврей — он железнодорожник, в 24 года дослужился до и. о. начальника станции Кабарга. Теперь его карьера под угрозой. Вадим лежит на больничной койке и о чем-то напряженно думает.

Человек Шукшина

Село Ракитное Дальнереченского района, в котором «партизаны» пролили свою первую кровь, расположено в 70 километрах от асфальта. Проселочная дорога лавирует между сказочных сопок и крепких деревень, в которых не видно ни одного пьяного, из которых — честное слово! — люди никуда не уезжают просто потому, что любят свою родину по-настоящему. Вдова Инна Карась, урожденная Фрейман, из рода первых немецких поселенцев, которые сто лет назад и основали Ракитное. В 3 часа ночи 27 мая она вдруг открыла глаза и целый час курила: не могла уснуть. Как потом выяснилось, именно в это время убивали ее мужа.

Когда слушаешь отзывы о погибшем Алексее Карасе, невольно вспоминаются ветхозаветные слова о некоторых свойствах Божьей кары. Древние полагали, что если Господь хочет сокрушить грешника, то обрушивает возмездие не на него самого, а на самого невинного из его близких. А грешнику остается лишь казнить себя всю остав­шуюся жизнь — что может быть страшнее?

Старшина Карась был человек тихий, упрямый и маниакально честный. Заядлый охотник, он мог неделями пропадать в тайге, причем обязательно с лицензией в кармане. Любимое выражение — «без проМблем». На свою будущую жену запал, потому что при знакомстве она сказала ему: «Стоп! Ближе двух метров не подходи!»

— Ухаживал он некрасиво, по-чест ному, как все скромные люди, — улыбается Инна, и это не кажется противоестественным. Улыбались вообще все, кто в нашем присутствии вспоминал о Карасе. — Когда мы с ним в первый раз одни поехали в город за покупками, он меня насмешил: вырядился в какую-то брежневскую рубашку и брюки клеш — сам он нарядной одежды не держал, пришлось у отца позаимствовать.

Карась был костью в горле у местных черных лесорубов, но даже они не могли на него злиться. Когда другие милиционеры ловили кого-нибудь и отказывались от взятки, им так и говорили: «Если бы ты был Леха Карась, я бы слова тебе не сказал. А так ты тварь поганая, потому что сегодня тебе нужна галочка, а завтра ты снова будешь карманы набивать».

Алексей пришел в милицию сразу после армии, работал сначала в ППС, потом в ДПС, затем — характерный факт! — добровольно ушел с коррупционно емкой должности и стал обычным милицейским водителем: просто не любил суеты. Под нож его подвела безотказность.

В ту ночь он дежурил в территориальном пункте вместо друга, который ушел в отпуск. Оружия при нем не было. В Ракитном вообще все милиционеры без стволов, потому что своей оружейной комнаты нет, а если по инструкции, то надо каждое утро ездить за 80 километров в Дальнереченск, чтобы взять оружие, и столько же вечером — чтобы сдать. «Лесные братья» нанесли ему 22 ножевых ранения. Забрали милицейскую форму и зачем-то ящик с гаечными ключами.

Сначала районные опера расследовали это дело как обычную бытовуху: под подозрение первым делом попали жена и коллеги. Но у одного из местных милиционеров оказались связи в Москве. Он позвонил, и оттуда дали команду оставить ребят в покое и допустить их до следствия. Только после этого дело «приморских партизан» сдвинулось с мертвой точки: друзья покойного выяснили, что убийцы ездили накануне по поселку на темно-синем джипе, свидетели составили их фотороботы, потом возникла версия об убийцах за идею, и начали трясти патриотические организации края.

Хоронили Карася как президента. Село в этот день вымерло: все до единого ушли на кладбище. Поминальный стол накрыли на 180 человек.

— В последнее время, когда по телевизору часто наезжали на ментов, Леша говорил: «Надо валить из этой профессии». Он вообще не был ментом по призванию. А я как раз всегда мечтала работать в милиции. Но когда он это слышал, то спокойно так говорил: «Только через мой труп».

Так и получилось. Да, Инна скоро наденет милицейскую форму. А сейчас она воспитатель в детском приюте. К тем, кто делает из приморских мстителей героев, вопрос один: вы готовы убить Инну Карась?

http://www.rusrep.ru/2010/23/book_primorskie_partizany/


Название: Re: «Это уродливая форма гражданского протеста»
Отправлено: Anna от 18 Июня 2010, 22:46:55
Где-то читала,что эти " партизаны" из " лимоновцев".
Не могу ссылку найти...


Название: кавказцентр поддержал приморских партизанов
Отправлено: Anna от 18 Июня 2010, 22:54:08
Источник "Кавказцентр". ПРИМОРЬЕ. После сообщения КЦ, российские СМИ вынуждены обратить внимание на боевые столкновения в Приморье с партизанской группой Романа Муромцева
Время публикации: Сегодня в 15:47 по Имарату

После того, как Кавказ-Центр сообщил 6 июня о том, что 5 июня вооруженная партизанская группа в Кировском районе Амурской Республики (Приморский край) успешно вышла из окружения и готовит дальнейшие удары по бандам оккупантов, российские власти поняли, что им нет смысла более скрывать информацию об успешной деятельности приморских партизан, борющихся за независимость Приморья от России (Москвы).

7 июня русские оккупанты Приморья сообщили, что «продолжаются поиски» партизанской группы. Москали рассказали, что до сих пор партизанами были проведены следующие успешные боевые операции:

1. 27 мая — уничтожение вооруженного москаля-террориста «оперативника» из банды «страж порядка» (оккупационного порядка — КЦ). Террорист был зарезан в кабинете банды «ОВД» села Ракитное Дальнереченского района. В качестве военных трофеев партизаны забрали из этого москальского бандитско-террористического гнезда бронежилеты, радиостанции, милицейские формы и служебное удостоверение ликвидированного бандита.
2. 3 июня — расстрел автомобиля оккупантов с двумя членами банды «ДПС ОВД по Яковлевскому району» на 61-м километре участка трассы «Спасск-Дальний — Варфоломеевка».
3. Сожжение бандитско-террористического притона «отделение милиции» в селе Варфоломеевка

Командиром партизанской группы является борец за независимость Приморья от России Роман Муромцев. В состав партизанской группы порабощенной Москвой Амурской Республики входят также Александр Сладких и Андрей Сухорада.

ССылка на оголтелый русофобский ресурс удалена Администрацией.


Название: Re: «Это уродливая форма гражданского протеста»
Отправлено: Anna от 18 Июня 2010, 23:04:14
Собирают молодых людей какие-нибудь Лимоновы или Квачковы,морочат им голову,подстрекают к преступлению, а потом эти молодые люди попадают в тюрьму. Чем больше молодежи из таких псевдо-патриотических организаций попадут в тюрьму,тем лучше будет инородцам пробиваться в России,захватывать власть  и бизнес, а русские молодые люди в тюрьме будут гнить за сомнительные идеи лимоновых-квачковых.
Вот в чём состоит задача подобных " партизанских" отрядов: обезвредить русскую молодежь и столкнуть народ лбами,чтобы не мешали " тому,кому надо" над Россией измываться.
Те,кто их организовывает : преступник.


Название: Re: кавказцентр поддержал приморских партизанов
Отправлено: Anna от 18 Июня 2010, 23:06:15

Простите ради Бога.
Я хотела только текст ,но по -неаккуратности и ссылку скопировала.


Название: Re: «Это уродливая форма гражданского протеста»
Отправлено: Михаил Филиппов от 19 Июня 2010, 03:25:33
Народ не способный к эволюции - всегда гибнет в революциях.

Ну, это что-то муть какая-то. Обуздание собственных страстей это не эволюция.

А правителям не мешало бы побольше думать о Приморье. А то будут там скоро одни, даже не "партизаны", а хунхузы бегать.

Можно вернуться и рассмотрению той мировоззренческой мути, которую называют эволюцией. Суть её - мутации под воздействием внешних условий, приводящие к улучшению индивидуума и упорядочиванию системы. Это возможно только при условии неслучайности, а разумности и направленности внешних воздействий. Признание разумности которых обнуляет саму исходную либеральную идею эволюции.

Андрей. Я просто хотел сказать, что давайте не будем приплетать дарвинизм и рационализм в развитие общества. Я не знаю ни одной мутации в практическом применении, которая бы приводила к "улучшению индивидуума и упорядочиванию системы". Если говорить о биологии, то между классами животных или растений в "эволюции" идут изменения не по каким-то единичным признакам или мутациям, а очень комплексные многосторонние изменения. Я Вас тут просто запинаю,  как профессионал. Это вообще другая тема. Для этого нужна отдельная дискуссия. А по теме общества, я только это хотел сказать, что в эволюцию общества я как-то не особо верю. Можно поверить, например, что мы теперь на автомобилях ездим, а раньше не ездили, или что женщины сейчас эмансипированы. Но моральные нормы как раз никогда не изменяются. Мне кажется вопрос касался именно этого.


Название: Re: «Это уродливая форма гражданского протеста»
Отправлено: Михаил Филиппов от 19 Июня 2010, 03:35:33
Эти " партизаны" с лозунгами о защите русского народа стали убивать таких же русских милиционеров. Пусть милиционеры у нас плохие,но никому не дано право убивать. Бардак в стране нам не нужен.

От том и речь, что, возможно, что эти "партизаны" прибили каких-нибудь подонков в погонах. Или Вы такой ситуации не допускаете по определению?

Цитировать
Нас сталкивают лбами ! По этническому признаку,по- религиозному,по-территориальному,по-социальному,теперь ещё и по профессиональному.
Гражданская война нам не нужна.

Это правильно. Лучше такие вещи через суды решать в законном порядке, если есть претензии к "органам". Ну, теперь уж что говорить? Жалко, что до этого дошло.

А мужики без женщин точно бывает, что звереют и совершают поступки лишенные нормальной логики.



Название: Re: «Это уродливая форма гражданского протеста»
Отправлено: Anna от 19 Июня 2010, 10:53:50


От том и речь, что, возможно, что эти "партизаны" прибили каких-нибудь подонков в погонах. Или Вы такой ситуации не допускаете по определению?

Цитировать

Цитировать
А судьи кто?
Не знаю,что это были за люди. Мне о них ничего не известно, а вот эти ребята,которые вышли на большую дорогу убивать сами стали подонками. Вот это и плохо.
Свои души загубили и чужие.


Название: «И неслышно шла месть через лес…»
Отправлено: Александр Васильевич от 19 Июня 2010, 11:30:27
Андрей Самохин

«И неслышно шла месть через лес…»

Банда «народных мстителей» из Приморья всколыхнула страну

(http://www.stoletie.ru/upload/iblock/3ba/rcyzboi1.jpg)

Мотивация действий новейших приморских «партизан», похоже, как нельзя точнее совпала с чаяньями значительной части россиян. А это что-нибудь да значит.

Столь быстрый и громкий общественный резонанс может означать, кроме прочего, и активное участие в его организации некой третьей стороны - умудренных и циничных профи, раскрутивших события по знакомой всем пиарщикам технологии «menedgment еvent». Но зачем? Подвесим пока этот вопрос в воздухе и напомним о хронике событий.

Сегодня представители правоохранительных органов Приморья говорят о том, что «бригада» начала совершать уголовно наказуемые деяния с февраля этого года. Однако официальное освещение деяний «банды Муромцева» через общероссийские СМИ стартует лишь с начала июня. С того момента, когда события явно переросли уровень районной и даже краевой уголовной хроники.

Итак, 27 мая, вроде бы, неизвестные пока милиции бандиты зарезали участкового в селе Ракитное Дальнереченского района, забрали личное оружие, бронежилеты, форму и рации. Через два дня на трассе Спасск-Дальний - Варфоломеевка, между селами Лазаревка и Яковлевка обстрелу из Калашникова подверглась милицейская машина (один убитый и один раненый). А в ночь на 8 июня в Спасском районе при попытке проверить документы у подозрительной машины был обстрелян наряд ДПС (оба инспектора тяжело ранены). Кроме того, было сожжено отделение милиции в селе Варфоломеевка.

Далее начинается мощная медиа-раскрутка ЧП. По сообщениям центральных каналов и массовых газет, в Приморье дежурят на дорогах и прочесывают тайгу около 500 (по некоторым сообщениям - полторы тысячи!) милиционеров, к поиску банды подключается ОМОНовский (а, возможно - и ФСБ-шный) спецназ. Настойчиво озвучивается приказ «стрелять на поражение». Дальше - больше. Детские школьные и дошкольные учреждения Владивостока берутся под усиленную охрану, в городе ползут слухи о комендантском часе. В воздухе барражируют вертолеты, главные магистрали края охраняют танки (!). На въездах в крупные города Приморья устанавливают тяжелую боевую технику. СМИ со ссылкой на руководителей операции сообщают, что это делается на тот случай, «если бандиты пойдут на прорыв».

На прорыв?! Пятеро или шестеро юношей с одним «калашом» и двумя пистолетами?! Правда, тут же приморские власти начинают сообщать о найденных в тайге схронах с оружием и экстремистской литературой, о следах производства взрывчатки на неких конспиративных квартирах.

Сообщается о том, что бандой руководит бывший спецназовец ГРУ, воевавший в Чечне, а также о якобы обнаруженных тайных тренировочных лагерях. Из таежного марева на глазах формируется призрак Рембо. Понятно, что тут без танков и охраны детсадов - никак.

Попутно «всплывает» информация о том, что весной этого года анонимная «группа экстремистов» подбрасывала в органы МВД края листовки с требованием прекратить милицейский беспредел, а в случае бездействия властей - угрожавшая суровой местью.

Тем временем, в масс-медиа сообшения о Приморье становятся все более интригующими и «заводными», как в голливудском блокбастере. Процитируем «Комсомольскую правду», активно освещавшую приморские события: «Они ускользают постоянно. У них есть рации, подробные карты районов, они знают расположение всех постов…. банда использует самую настоящую партизанскую тактику, - говорит наш источник в следствии». Продолжаем цитировать: "В составе вооруженной группировки - физически крепкие молодые люди. Старшему из них 30 лет. Несколько человек ранее прошли спецподготовку в армейских структурах и имеют опыт боевых действий, - рассказали в правоохранительных органах». Примерно такие же тексты звучат и в телерепортажах центральных телеканалов.

В самый нужный момент в Рунете неведомо откуда появляются два воззвания от лесных повстанцев, подписанные Романом Муромцевым.
Сперва, «малым тиражом» выходит его «приказ № 1» (?), где звучит призыв начать «освободительную борьбу за свободную Россию». Через несколько дней в сети всплывает и тут же массово тиражируется второе письмо «Муромцева»: «Воззвание ко всем, у кого осталась честь и совесть!», адресованное кроме прочего - лично полковнику Квачкову и «его соратникам». Напомним: Владимир Квачков — отставной полковник, организатор спецподразделения ГРУ, проходивший несколько лет назад по обвинению в покушении на Чубайса и оправданный судом присяжных.
Это второе воззвание стоит процитировать подробнее: «Мы воины нашей многострадальной и порабощённой России говорим Вам: Мужики если в Вас осталась хоть что-то русское, то тогда хватить бухать и ныть на кухне, пусть наш подвиг будет для Вас примером и инструкцией для дальнейшего действия по спасению нашей Родины во имя будущего наших детей. Больше нету сил терпеть беспредел мировой закулисы, которая творит террор на нашей земле. Мы, спецназ ВДВ, поднялись на вооружённую борьбу против захватчиков нашей страны. Мы уже ведём вооружённую борьбу против них, убивая этих продажных тварей…». Без задержки появляется видеоролик с текстом воззвания, где слова всплывают на пафосной фоновой подложке, призванной «жечь сердца» смотрящих.

Обращение и ролик, как мы уже сказали, мгновенно и массово расходится по патриотическим сайтам и частным блогам, вызывая настоящий (запланированный?) взрыв эмоций. Самый распространенный рефрен этого «информационного эха»: «Ребята - вы герои! Мочи ментов, спасай Россию!». Муромцева называют в Сети «Товарищем «М» по аналогии с Че Геварой. На приморских форумах люди пишут, что готовы оказать любую помощь повстанцам. Один человек описывает, как ездил по тайге с грузом тушенки для них, но «навстречу попадались одни менты». На приморских форумах в эти дни возникла ветка обсуждения под красноречивым названием: «Уходить ли нам в лес?», где люди вполне серьезно обсуждали возможность присоединения к вооруженному восстанию. Определенное сочувствие бандитам-партизанам начинают выражать даже местные парламентарии. Так, 9 июня депутат законодательного собрания Приморья Владимир Беспалов заявил, что события в крае стали следствием коррупции в правоохранительных органах и напомнил, что в прошлом году за две недели сентября во Владивостоке и пригороде милиционеры до смерти забили трех человек.

Согласитесь, все это не очень вписывается (по крайней мере, по резонансу) в версию банальной уголовщины, к которой власти сегодня настойчиво сводят эту историю.

А дальше начался следующий акт драмы – вернее, трагедии - трупы-то настоящие! Его можно назвать «Снижение темы». Взведенная кем-то пружина начинает быстро раскручиваться назад.

«Разоблачения» следуют одно за другим. Сперва, оказывается, что ставший народным героем Муромцев (ушлые блогеры уже отметили как бы «случайную» знаковость фамилии, созвучную с Ильей Муромцем) никакой не предводитель «русской повстанческой армии», а обычный уголовник. Более того - к приморской банде… вообще не имеет никакого отношения! Случайно, мол, записали его в предводители, случайно разослали везде его фото с приметами; Бог весть кто поместил от его имени воззвание в Интернете.

Чудесным образом выясняется, что Роман - вовсе не знакомый с лесными повстанцами, только что «откинулся» с очередной ходки на зону и тихо сидит во «Владике» на съемной квартире. Его мать Валентина Муромцева сообщает корреспондентам «Комсомольской правды»: «Никакой Рома не предводитель банды! Нормальный, спокойный, хороший мальчик! Он все это время находится во Владивостоке, в съемной квартире. Сын не выходит на улицу – боится, что его тут же застрелят!».

Правда, СМИ сообщают, что за спиной у этого «хорошего мальчика» несколько серьезных уголовных дел - в частности, вооруженное нападение на бензоколонку. Но ни к какому спецназу ВДВ он отношения не имеет.

Каким же тогда образом Роман Муромцев попал в милицейские «ориентировки» как вождь «лесных мстителей» и был разрекламирован на всю страну? На этот простой вопрос никто и не думает отвечать.

Одновременно поступает полный отлуп на «воззвание Муромцева» от Владимира Квачкова. Основная мысль текста отставного полковника ГРУ: все это чистой воды провокация.

В «Youtube» выкладывается видеролик, вроде бы снятый на мобильник одним из членов банды. В нем молодые люди с плохо различимыми лицами катаются на машине и, говоря неразборчивыми фразами, как бы высматривают объекты для будущего нападения. А между делом издеваются по дороге над несчастными нерусскими «гастарбайтерами», обливая их «Фантой». Правдивость ролика тут же подтверждает девушка одного из разыскиваемых. Сообщается о том, что двое из них были то ли скинхедами, то ли еще какими-то «бритоголовыми». В общем - отморозки, фашисты. А также - обычные уголовники. То, что эти категории (при несимпатичности обеих), в общем-то, разные - милицейских чинов, озвучивающих компру на «мстителей», не смущает.

Тем временем разворачивается вторая сюжетная линия: родительская. Она жалостливая и «углубляющая» тему. Речь идет, прежде всего, об интервью, которое оперативно взяли журналисты нескольких СМИ, в частности радио «Русская служба новостей», у Владимира Савченко - отца одного из «партизан» Романа Савченко.

Отец поведал журналистам, что, по его мнению, на молодых людей вешают преступления нескольких банд, орудующих в регионе. «Их всех хотят уничтожить, чтобы никто не узнал правду, из-за чего все произошло, - сказал Владимир Савченко. - Правда же простая: беспредел милиции, в частности, в Кировском РОВД. Они пошли на такой шаг, чтобы привлечь внимание общественности, чтобы прекратить этот беспредел».

Отец Романа рассказал журналистам, что пять лет назад его старшего сына нашли в камере мертвым и что второго сына он потерять не хочет и готов сам взяться за ствол. Романа же, по его словам, задерживали по подозрению в краже. В милиции, в поселке Кировский, его избили. От действий милиции, по свидетельству Савченко, пострадали и «остальные мальчишки»: «их заставляли сознаваться в несовершенных преступлениях, избивали». Добавил он и еще одно небезынтересное предположение: «Кто их организовал, я не знаю. И поэтому, я думаю, что приказ дан стрелять на поражение, чтобы мы и не узнали, кто их организовал».

Понятно, что такие слова только укрепили многих в симпатиях к «мстителям». Однако сверху поступает приказ изловить банду к «Дню России».

И доблестные «органы», которые не могли до этого поймать пятерых мальчишек несколько месяцев, конечно же, блестяще справляются с заданием. Наступает заключительный акт «приморской истории».

Блокпосты с танками и БТРами не помогли: одетые в камуфляж «повстанцы», никем не остановленные, пробрались в город. Только не во Владивосток, где их ждали, а в Уссурийск. Перед этим были задержан Роман Савченко и Максим Кириллов – то ли участник, то ли помощник банды. Оба, разумеется, «начали давать показания». Один из задержанных - Максим Кириллов, вечером предоставивший свой кров беглецам, по одной из спущенных сверху версий не знал, чем занимаются его товарищи. А узнав, пошёл, мол, поутру сообщить «куда следует». Однако по дороге в милицию какие-то неизвестные злодеи так его избили, что он оказался в больнице и по первоначальному сообщению «Комсомольской правды» (позже дезавуированному газетой), скончался от побоев.

Далее действия развивались стремительно, но шумновато для спецоперации. Партизаны были обнаружены в одном из жилых домов, где преспокойно сняли квартиру. Омоновцы вежливо предложили им сдаться, но по ним невежливо открыли огонь.

Вместо тихой спецоперации по мирному обездвижению пятерых молодых злоумышленников спецсредствами (все мы смотрели красивые фильмы про спецназ!) разворачивается оглушительное действо. Милиция оцепляет квартал, заставляет убрать все припаркованные машины, эвакуирует жителей из близлежащих домов и случайных прохожих. Те - истерят. В итоге собирается огромная толпа зевак, весь город будоражит пальба.

Кровавый итог: ранены двое милиционеров, убиты или покончили с собой двое членов банды - Андрей Сухорада и Александр Сладких. Предварительно они позвонили по телефону всем близким и сообщили, что живыми не сдадутся. Владимир Илютиков сдался сам. И, наконец, последний «мститель» Александр Ковтун, после долгих уговоров своей матери и приезда адвоката, вышел на балкон, разрядил и бросил вниз пистолет. Его запихнули в гражданскую «Волгу» и увезли.

Суд, который вскоре состоится, наверняка присудит двум оставшимся в живых пожизненное заключение. Может быть, суд будет даже открытым, хотя присяжных обвиняемым, скорее всего, не дадут. Мало вероятно, что мы услышим про истинную подоплеку этого дела (почему все-таки пятеро молодых людей ушли в лес и взялись за оружие), а также про вопиющие нестыковки в «приморской истории». Хотя сшить эти зияющие швы теперь наверняка попробуют с помощью арестованных: вложить в их уста можно теперь все, что угодно - на это средства и методы найдутся.

И что же, как говорится, в сухом остатке?

Первое ощущение: история эта метко попадает в нервное сплетение «коллективного бессознательного». Много, очень много ассоциаций рождается. Вспоминаются и строки полузабытых песен про красных «приамурских партизан» и мощное крестьянское восстание 1930-го года в Приморье против колхозов. Живо вспоминаются написанные про те годы строки поэта и барда Юрия Борисова (родившегося, кстати, в Уссурийске в 1944 году): «И неслышно шла месть через лес/, По тропинкам, что нам незнакомы/Гулко ухал кулацкий обрез\ Да ночами горели укомы».

Те, кто следит за современной литературой, припомнит и недавний нашумевший роман талантливого Захара Прилепина «Санькя», в конце которого молодые экстремисты разоружают милицию, ОМОН и захватывают административные здания в разных городах страны. Другие укажут еще на Кавказ, где милицейский беспредел давно уже порождает почву для экстремизма с серьезной поддержкой от населения.

Однако, главный вопрос насчет «приморской банды» так и остается висеть в воздухе: что это было? Перекипевший пар вырвался из-под крышки или ему позволили вырваться в качестве опережающей профилактики? А может, это был экшн-эксперимент для уточнения «градуса» социального недовольства?

В Сетиозвучивались уже разные версии приморских событий: спецоперация ГРУ (проверка властного конкурента боем), отработка сценария борьбы с вооруженными выступлениями народа в средней полосе России; профилактическая зачистка наиболее опасного сегмента право-националистического сообщества и даже криминальный передел лесозаготовительного бизнеса.

Если это был эксперимент, то он, несомненно, удался: в аналитических отчетах есть, что написать. Вопрос - чей эксперимент - в этом случае не так прост: силы, способные организовывать «ивенты» подобного (да и гораздо большего) размаха в государстве нашем могут быть очень разные. Даже официальная власть в нынешней России отнюдь не так однородна, как может показаться из теленовостей.

Если же это изначально было все-таки стихийным выступлением (а такого варианта тоже нельзя исключать), то оседлать и «раскрутить» его попытались весьма заинтересованные и отнюдь не наивные господа. Масс-медиа - были и остаются большой политической силой!

«Мы просто в шоке от тех комментариев, которые выкладывают сейчас в Интернете, - с болью в голосе рассказывал журналистам Михаил Константинов, один из офицеров УВД Приморского края. – Люди с пеной у рта доказывают, что милиционеров нужно убивать, а преступники – молодцы».

Да, это, действительно ужасно. У милиционеров тоже есть жены, матери и дети, остающиеся сиротами. И погибают, нередко, как раз ни в чем невиновные люди.

Но за этим криком боли неумолимо всплывает вопрос: да как же ведут себя ваши сослуживцы, чтобы народ так озверел?!

А за этим вопросом маячит - и еще один более широкий: что, власть так довела соотечественников, что они уже готовы на вооруженное восстание? Ведь милиция, в конце концов, только часть системы. Наверняка, даже сегодня - большинство милиционеров честные и хорошие люди. Но уж больно громко вписывается их меньшинство в ту лицемерную и гнилую Систему, что давно уже корежит вековые нравственные устои российские.

Наша верховная власть давно говорит, что хочет реформировать МВД, но реальных движений не видно. А еще власть говорит, что хочет бороться с коррупцией, строить инновационное общество, восстанавливать социальную справедливость и народное единство. Много еще чего хорошего власть говорит. Однако в реальной повседневной жизни абсолютное большинство сограждан видят и обоняют совсем другое. В итоге, наиболее горячие (а также, возможно, и кем-то умело направленные) бегут в лес и «мочат ментов», как наиболее доступных и раздражающих представителей системы.

И это никогда не было секретом для российских и зарубежных спецслужб.

Ведь не секрет, что на карте «ментовского беспредела», равно как и на других народных раздражителях давно активно играют «оранжевые» оппозиционеры с их зарубежными покровителями.

А уж их-то к радетелям русского народа - вряд ли припишешь!

…В начале 2000-х в только что построенном лужковском подземном супермаркете под Манежной площадью довелось наблюдать такую картину. К витрине с гламурным бельем подошли две московские «центровые» проститутки и, болтая на характерном проф-сленге, купили себе несколько трусов ценой по 100 баксов за штуку. На эту сцену обалдело смотрели двое приезжих шахтера (что также было понятно по их разговору). Один из них тихо и без напора проговорил - как бы только что пришедшее в голову: «Слышь, Вась, а революция-то будет» Другой изумлено кивнул ему: «Да, Петя, будет».

Эти простые люди выразили свою непосредственную реакцию на увиденную мерзость. Далекие от изощренных ходов политологов, они не задумывались о том, что настоящие «большие» революции совершаются на чьи-то большие деньги и не для счастья простых людей.

Однако не просчитывать такую народную реакцию на жиреющую от безнаказанности несправедливость могут только очень недалекие распорядители государства. И это при том, что другие «большие люди» очень даже просчитывают рефлексы народного возмущения, надеясь в нужный для них момент перевести их из вербального в активно-действенное состояние. Разумеется - не во благо России.

Приморские «партизаны» лишь коряво перевели в действие то, о чем тысячи людей говорят вечерами на кухне (хоть бы и про себя): «да перестрелять бы их всех, гадов!». С христианской точки зрения, это состояние постоянно тлеющего озлобления ужасно. Наше Отечество уже не раз в своей истории подвергалось бесовскому наваждению массовой злобы и взаимного насилия. Громкий предупредительный выстрел уже прогремел. Окстимся ли?

P.S. Пока эта статья готовилась к публикации тема получила неожиданное (?) и кровавое продолжение. В ночь с 11-го на 12 июня на пост ДПС «Ирень» у поселка Суксун примерно в 150 км к юго-востоку от Перми было совершено вооруженное нападение. При этом убит один сотрудник, несколько ранено. Пятеро нападавших, часть из которых была одета в камуфляж, из охотничьих ружей или обрезов застрелили одного из милиционеров, Двое других сотрудников ДПС забаррикадировались в здании и отстрелялись. Забрав личное оружие убитого, в том числе АКС-74У, нападавшие взорвали служебную «пятерку» гаишников и скрылись в ближайшем лесу.

Промелькнув в новостях 12 июня, информация об этом нападении и розыске бандитов на сей раз наглухо ушла из поля масс-медиа.


http://www.stoletie.ru/obschestvo/i_neslyshno_shla_mest_cherez_les_2010-06-17.htm


Название: Re: «Это уродливая форма гражданского протеста»
Отправлено: Андрей от 19 Июня 2010, 13:50:42
Эти " партизаны" с лозунгами о защите русского народа стали убивать таких же русских милиционеров. Пусть милиционеры у нас плохие,но никому не дано право убивать. Бардак в стране нам не нужен.

От том и речь, что, возможно, что эти "партизаны" прибили каких-нибудь подонков в погонах. Или Вы такой ситуации не допускаете по определению?

Цитировать
Нас сталкивают лбами ! По этническому признаку,по- религиозному,по-территориальному,по-социальному,теперь ещё и по профессиональному.
Гражданская война нам не нужна.

Это правильно. Лучше такие вещи через суды решать в законном порядке, если есть претензии к "органам". Ну, теперь уж что говорить? Жалко, что до этого дошло.

А мужики без женщин точно бывает, что звереют и совершают поступки лишенные нормальной логики.



О красном цвете: это наиболее вероятный вариант. Рассуждения о том что первично: они или кукловоды - имеют мало смысла, поскольку известна реакция общества. Реакция сочувствия. А эта реакция - приговор власти. Если власть не сделает правильных выводов, приговор вступит в силу без права обжалования.
О синем цвете: это не возможно - всё скоррумпировано и переплетено. Дети и жёны/мужья судей и заместителей губернаторов сидят в прокуратурах (включая генеральную), УВД, адвокатурах, кредитных отделах банков и наоборот, любая попытка порвать любую нить этой паутины вызывает массу ударов с самой неожиданной стороны. Это я Вам личный опыт излагаю.
Повторяю: кукловодами или не кукловодами нам показана явная реакция сочувствия. Ещё немного - и начнётся реакция отторжения. А тогда мало не покажется.


Название: Re: «Это уродливая форма гражданского протеста»
Отправлено: Anna от 19 Июня 2010, 14:32:39
Ну какой же это гражданский протест,если убивают таких же русских милиционеров?
Они так же загнаны в угол,как и всё остальное русское население.
Зачем нам друг-друга убивать? Гражданская война будет и пострадают опять же загнанные  в угол простые люди.
Посмотрите на Киргизию! Кто там пострадал?
Боролись к Бакиевым , а пострадали простые граждане.
Так и у нас. Борются с "оккупантами", а убивают себе подобных.
А Бакиевы тем временем прекрасно просят политубежище в Англии.
Я не верю ,что это гражданский протест.
Это провокация.
Неправильный путь выбирают люди  для борьбы за свои права.
Надо серьезно подумать,что делать и как.
Гражданская война - это не решение проблемы.




Название: Re: «Это уродливая форма гражданского протеста»
Отправлено: Андрей от 19 Июня 2010, 14:52:16
Ну какой же это гражданский протест,если убивают таких же русских милиционеров?
Они так же загнаны в угол,как и всё остальное русское население.
Зачем нам друг-друга убивать? Гражданская война будет и пострадают опять же загнанные  в угол простые люди.
Посмотрите на Киргизию! Кто там пострадал?
Боролись к Бакиевым , а пострадали простые граждане.
Так и у нас. Борются с "оккупантами", а убивают себе подобных.
А Бакиевы тем временем прекрасно просят политубежище в Англии.
Я не верю ,что это гражданский протест.
Это провокация.
Неправильный путь выбирают люди  для борьбы за свои права.
Надо серьезно подумать,что делать и как.
Гражданская война - это не решение проблемы.

Анна, цитирую себя из предыдущего сообщения:

...Дети и жёны/мужья судей и заместителей губернаторов сидят в прокуратурах (включая генеральную), УВД, адвокатурах, кредитных отделах банков и наоборот, любая попытка порвать любую нить этой паутины вызывает массу ударов с самой неожиданной стороны. Это я Вам личный опыт излагаю....

Эти люди попадают в категорию, выделенную мной в Вашем сообщении красным цветом и жирным шрифтом? Если попадают, то говорить не о чем. А если не попадают, то что, по-Вашему, делать нужно?


Название: Re: «Это уродливая форма гражданского протеста»
Отправлено: Anna от 19 Июня 2010, 15:33:12

Эти люди попадают в категорию, выделенную мной в Вашем сообщении красным цветом и жирным шрифтом? Если попадают, то говорить не о чем. А если не попадают, то что, по-Вашему, делать нужно?
Мне ваши категории не понравились. Мне вообще не нравится,когда людей начинают противопоставлять друг-другу по -любым признакам.
Вы намекаете,что по-умолчанию перечисленные Вами люди - бандиты, а вы  - хорошие.
Это не по-христиански.

А делать надо было ещё два года назад,когда я предупреждала не поддаваться пропаганде,которую излили на нас за это время враги России.
Нас стали стравливать с чиновниками,милиционерами,как-будто они раньше были другие. Ничего подобного.
У нас одна проблема в стране - русский народ забыл свое государствообразующее назначение. А теперь,когда мы оказались  загнанными  в угол в своей же стране,вы пытаетесь найти виноватых.Сами виноваты.
А теперь основная задача : не дать врагам нас столкнуть лбами.
В других странах и похлеще ситуация с кризисом,у нас ещё -ничего,жить можно,только вот работать никто не хочет. Зато целыми днями искать виноватых - желающих много.
И выберемся с Божией помощью.
Только надо засучить рукава и начать вкалывать на свою страну.
Мне за детей обидно. Какое будущее мы им приготовили? На молодежь вообще всем плевать. Ими пользуются непорядочные элементы,собирают их в банды,морочат им голову , толкают на преступление , а потом они гниют в тюрьмах, а в это время инородцы захватывают лучшие места в бизнесе и власти.
Посмотрите,как ведет себя нерусская молодежь. И как их ориентируют в жизни. Чтобы учились,чтобы делали карьеру,добивались власти.
 А русских детей ведут в " партизаны" ,натравливают на ментов.
Не надо расшатывать ситуацию в стране.
В Киргизии от этого пострадали простые люди, а не власть.
Ищите другие выходы,только не гражданская война.
Это моя чисто женская просьба.



Название: Re: «Это уродливая форма гражданского протеста»
Отправлено: Андрей от 19 Июня 2010, 15:59:09

Эти люди попадают в категорию, выделенную мной в Вашем сообщении красным цветом и жирным шрифтом? Если попадают, то говорить не о чем. А если не попадают, то что, по-Вашему, делать нужно?
Мне ваши категории не понравились. Мне вообще не нравится,когда людей начинают противопоставлять друг-другу по -любым признакам.
Вы намекаете,что по-умолчанию перечисленные Вами люди - бандиты...
Это не по-христиански...

Я не намекаю. Я это утверждаю. Причём из личного опыта. А по-христиански как? Молчать? А когда они меня кушают на сумму 2,5 млн.руб, смачно чавкая и смеясь мне в лицо при свидетелях, то тоже молчать? А ещё я утверждаю, что это происходит повсеместно, во ВСЕХ регионах (это из анализа нескольких десятков антикоррупционных сайтов, которых не несколько десятков, а несколько сотен, и которых недавно негласно высочайше приказано сократить до 5-8 штук).  Так как же поступать по-хриcтиански?
А оттого, что Вам что-то не нравится, вовсе не следует, что этого нет. А если оно есть, то вариантов два:
1. Ничего не делать (объяснений этому найдётся миллион),
2. Делать


Название: Re: «Это уродливая форма гражданского протеста»
Отправлено: Anna от 19 Июня 2010, 16:33:31


Я не намекаю. Я это утверждаю. Причём из личного опыта. А по-христиански как? Молчать? А когда они меня кушают на сумму 2,5 млн.руб, смачно чавкая и смеясь мне в лицо при свидетелях, то тоже молчать? А ещё я утверждаю, что это происходит повсеместно, во ВСЕХ регионах (это из анализа нескольких десятков антикоррупционных сайтов, которых не несколько десятков, а несколько сотен, и которых недавно негласно высочайше приказано сократить до 5-8 штук).  Так как же поступать по-хриcтиански?
А оттого, что Вам что-то не нравится, вовсе не следует, что этого нет. А если оно есть, то вариантов два:
1. Ничего не делать (объяснений этому найдётся миллион),
2. Делать
По-Христиански вообще роптать грех.
Надо было раньше что-то делать. Не допускать такого развития событий.
А теперь надо не допустить революции.У нас народу мало.
Не выживем,если начнем бойню.
Вот на Западе проблему коррупции решили просто. Назвали её "лоббированием" ,узаконили и деньги официально берут. Или объясняют коррупцию национальными традициями.
А как же? У чиновников везде есть родственники,семьи,знакомые,в интересах которых они с большим рвением выполняют свои обязанности.
Нет,я не призываю смириться с коррупцией,просто намекаю,что живя в человеческом обществе вы никуда не денетесь от личных взаимоотношений .
Всё дело в человеческом факторе.
Значит надо начинать с себя.
Вот только как до всех донести такую простую мысль!И до чинуш - тоже.
 Никому не хочется себя ограничивать.
Андрей,Вы же Православный человек,Сами всё знаете,только горячитесь зря.
Нет у нас выбора,только молиться и жить по Заповедям. Нет у нас людских ресурсов,чтобы начать воевать друг с другом.





Название: Re: «Это уродливая форма гражданского протеста»
Отправлено: Андрей от 19 Июня 2010, 17:20:23


Я не намекаю. Я это утверждаю. Причём из личного опыта. А по-христиански как? Молчать? А когда они меня кушают на сумму 2,5 млн.руб, смачно чавкая и смеясь мне в лицо при свидетелях, то тоже молчать? А ещё я утверждаю, что это происходит повсеместно, во ВСЕХ регионах (это из анализа нескольких десятков антикоррупционных сайтов, которых не несколько десятков, а несколько сотен, и которых недавно негласно высочайше приказано сократить до 5-8 штук).  Так как же поступать по-хриcтиански?
А оттого, что Вам что-то не нравится, вовсе не следует, что этого нет. А если оно есть, то вариантов два:
1. Ничего не делать (объяснений этому найдётся миллион),
2. Делать
По-Христиански вообще роптать грех.
Надо было раньше что-то делать. Не допускать такого развития событий.
А теперь надо не допустить революции.У нас народу мало.
Не выживем,если начнем бойню.
Вот на Западе проблему коррупции решили просто. Назвали её "лоббированием" ,узаконили и деньги официально берут. Или объясняют коррупцию национальными традициями.
А как же? У чиновников везде есть родственники,семьи,знакомые,в интересах которых они с большим рвением выполняют свои обязанности.
Нет,я не призываю смириться с коррупцией,просто намекаю,что живя в человеческом обществе вы никуда не денетесь от личных взаимоотношений .
Всё дело в человеческом факторе.
Значит надо начинать с себя.
Вот только как до всех донести такую простую мысль!И до чинуш - тоже.
 Никому не хочется себя ограничивать.
Андрей,Вы же Православный человек,Сами всё знаете,только горячитесь зря.
Нет у нас выбора,только молиться и жить по Заповедям. Нет у нас людских ресурсов,чтобы начать воевать друг с другом.

Про красное: Что именно и когда? А если машины времени нет, то что делать сейчас? Молиться и жить по заповедям - само сабой разумеется. Делать то что по-Вашему? Только конкретно и без ссылок на то, что Вы - мать, что ничего не понимаете итд.
Про синее: 2,5 млн.руб. отдать молча?





Название: Re: «Это уродливая форма гражданского протеста»
Отправлено: Искандер от 20 Июня 2010, 09:38:51

Цитировать
А оттого, что Вам что-то не нравится, вовсе не следует, что этого нет. А если оно есть, то вариантов два:
1. Ничего не делать (объяснений этому найдётся миллион),
2. Делать
Андрей, Вас почитаешь и думаешь, обнищала Россия, дальше некуда, только революция и спасет.
А, что давайте к нам, здесь не скучно. И стволов хватает.


Название: Re: «Это уродливая форма гражданского протеста»
Отправлено: Андрей от 20 Июня 2010, 13:10:16

Цитировать
А оттого, что Вам что-то не нравится, вовсе не следует, что этого нет. А если оно есть, то вариантов два:
1. Ничего не делать (объяснений этому найдётся миллион),
2. Делать
Андрей, Вас почитаешь и думаешь, обнищала Россия, дальше некуда, только революция и спасет.
А, что давайте к нам, здесь не скучно. И стволов хватает.

Не революция (буквально - переворот), а реставрация (буквально - восстановление).
Мне и здесь не скучно, стволов тоже хватает. А по существу - каждый должен делать своё дело на своём месте. Место же выкристаллизовывается к 35-40 годам окончательно. Так что поздновато мне куда-либо переезжать. Буду тут окоп отрывать.


Название: Re: «Это уродливая форма гражданского протеста»
Отправлено: Андрей от 20 Июня 2010, 15:01:21
Вот, набрёл на исследование:

Российское законодательство признает право на восстание

Сергей Зайков 15.01.2007

Нарушение прав граждан России со стороны властей приобрело настолько массовый и хорошо организованный характер, что становится необходимым принятие неотложных мер по восстановлению этих прав во всем их объеме. При этом важно учитывать, что это невозможно сделать ни при помощи российской правоохранительной системы, включая суды, поскольку они сами являются источником нарушения этих прав, ни с помощью представительной власти, поскольку исполнительная власть извратила систему выборов и в нарушение Ст. 10 Конституции:

«Государственная власть в Российской Федерации осуществляется на основе разделения на законодательную, исполнительную и судебную. Органы законодательной, исполнительной и судебной власти самостоятельны»

подчинила себе не только судебную, но и представительную власть. Например,  «Единая Россия» как партия власти (т.е. исполнительной власти) создана как механизм подчинения представительной власти исполнительной.

 В российском законодательстве предусмотрен лишь один механизм восстановления прав при данных условиях. Это – восстание. Для многих информация о том, что российским законодательством предусмотрено право на восстание, является полной неожиданностью,  поэтому приведу юридическое обоснование этого факта. В соответствие п. 4 ст. 15 Конституции:

«Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора».

В преамбуле Всеобщей декларации прав человека,  являющейся составной частью российской правовой системы, записано:

«… принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения…».

Тем самым российским законодательством признается как право на восстание, так и вынужденность и необходимость восстания как последнего средства защиты российскими гражданами своих прав. Важно отметить момент, что российским законодательством не регламентируется размер территории, на которой происходит восстание, т.е. право на восстание может быть реализовано как в масштабе России, так и в масштабе села или города. Наличие данного права не противоречит Конституции, т.к. список перечисленных в ней прав не является исчерпывающим.

Ч.1 ст. 55 Конституции:

«Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина».

Важно учесть тот момент, что гражданам России, реализующим свое право на восстание, не может инкриминироваться ст. 279 Уголовного Кодекса РФ «Вооруженный мятеж»:

 «Организация вооруженного мятежа либо активное участие в нем в целях свержения или насильственного изменения конституционного строя Российской Федерации либо нарушения территориальной целостности Российской Федерации»,

 поскольку право на восстание реализуется не в целях свержения или насильственного изменения конституционного строя, а, наоборот, в целях его сохранения.

Более того, прямой обязанностью всех государственных и муниципальных органов, включая силовые структуры, типа МВД и ФСБ, является восстановление законности. Включая непосредственное участие в восстании, если это восстание направлено на восстановление конституционного строя.

Важно понять и причины, почему восстание может являться последним средством защиты российскими гражданами своих прав. Ведь восстание – эффектное, но не эффективное средство. Из-за хорошо известного закона – при любой смене власти ее захватывают проходимцы. Кажется, гораздо выгодней отвоевывать права постепенно, эволюционным путем.

Приведу примеры, как это можно делать, из практики США, хотя и не считаю их образцом демократии. У американцев были проблемы с беспределом полиции. При совершении незаконных действий полицейские не предъявляли свои удостоверения, чтобы граждане не могли узнать, кто они. Тогда американцы заставили их носить свои удостоверения на груди в виде блях. Зачитывание прав при арестах вовсе не какой-то американский прикол, как многие считают. Полицейские систематически нарушали права арестованных,  поэтому их заставили зачитывать права при аресте. Не столько для того, чтобы арестованные знали свои права, сколько для того, чтобы эти права запомнила полиция. Американские суды признают незаконными аресты, которые сделаны с нарушением законодательства, со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Все это актуально и для России. Вспомните, как милиция задерживает людей, не объясняя причин и не предъявляя удостоверений.  Если все эти задержания признать незаконными с выплатой соответствующего морального ущерба и привлечением к ответственности задержавших…

В России проблемы с прокуратурой, которая из всех видов права признает только телефонное право. Почему бы не воспользоваться американским опытом и ввести для них прокурорскую клятву, которую они должны ежедневно утром произносить у двери своего кабинета: «Я клянусь, что не буду лизать заднее место губернатору (учитывая российскую специфику, областные прокуроры должны при произнесении клятвы повторить эту фразу 100 раз, остальным достаточно десятка повторов). Я клянусь, что привлеку любое лицо, пытающееся повлиять на следствие, будь то президент, губернатор или мэр, к уголовной ответственности по ст. 294 Уголовного кодекса России. Если я этого не сделаю, то пусть мои коллеги привлекут меня к уголовной ответственности по ст. 300 Уголовного кодекса России». Не сомневаюсь, что ежедневное произнесение такой клятвы повысит уровень правовой культуры прокуратуры.

К сожалению, против эволюционного пути есть серьезные аргументы. Во-первых, из-за проводимого российскими властями геноцида российского народа. Когда значительная часть населения имеет доход ниже прожиточного минимума, это автоматически означает ее постепенное вымирание. И любая потеря времени означает потерю части населения России.

Увы, даже Конституция не служит защитой от геноцида, поскольку ч.3 ст. 37 Конституции сформулирована так:

«Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, а также право на защиту от безработицы».

А минимальный размер оплаты труда сейчас ниже прожиточного минимума, что является полным абсурдом – как человек может жить на зарплату, которая не способна обеспечить его существование?

Кроме того, надо учесть, что сейчас российской исполнительной властью (руками единоросов) проводится наступление на права граждан с целью лишения их свободы выражения своего мнения и ограничения возможности влиять на власть. Например, поправки к закону об экстремизме. И новации в избирательном праве.  От убийства единоросами самого честного и порядочного кандидата в депутаты – кандидата «Против всех» в отместку за то, что он своим существованием разоблачал их махинации на выборах. До великого перехода к нульпроцентной лигитимности выборов от 20-25-процентной.  Многие считают, что цель этих действий властей состоит исключительно в установлении тоталитарного или диктаторского режима. И не замечают,  что она также создает условия для планируемого уничтожения остатков системы социальной защищенности, заранее подготавливая подавление ответного народного возмущения. А уничтожение системы социальной защищенности при мизерных зарплатах значительной части населения означает геноцид этой части.

Во-вторых, упорное нежелание власти пойти на какие-либо уступки и обеспечить хоть какой-то минимум законности. Наоборот, налицо тенденция к «закручиванию гаек» и установлению более наглого беспредела чиновников. Для этого есть серьезные экономические причины.

В начале перестройки многие экономисты видели бурное развитие частной экономики, которую они ошибочно принимали за рыночную. И задавали вопрос: «Откуда появилась российская рыночная экономика?» Действительно, было странно. При КПСС не было людей с опытом рыночных отношений. Но в начале перестройки они появились из ниоткуда в громадном количестве. Ответ прост. Российский «рынок» вылупился из системы «блата». Раньше директор базы сидел на дефиците и продавал его за определенную мзду. Теперь российский «рыночник» таким же образом сидел на нефтяной вышке, газовой трубе, алмазах, металле, ЖКХ, на банке или на чиновничьем кресле, и таким же образом имел свою мзду с проходящего через его руки товарного потока, просто открывая или закрывая кран. Российская экономика была и остается по сей день преимущественно монополистической. Рыночный сектор в ней очень мал.

Фокус в том, что рыночная экономика нуждается в законности. А для «экономики кранов», независимо от того, относится ли она к государственному или частному сектору,  законность смертельно опасна. Если начать восстанавливать законность в России, то это автоматически означает потерю очень больших денег как для лиц, сидящих «на кранах» в монополистическом секторе частной экономики, так и для государственных и муниципальных должностных лиц, также сидящих «на кранах». Большую роль в нежелании российских властей соблюдать законность играет не сколько позиция президентской администрации, сколько интересы этих лиц, контролирующих львиную долю российской экономики.

При рассмотрении вопроса о восстании важно выяснить, что юридически является высшей ценностью российского государства и кто является источником власти в российском государстве.   

Ст. 2 Конституции:

«Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства».

Иными словами, Конституция теряет смысл, если в России происходит подмена ее высшей ценности, если система российской государственности не будет ориентирована на пользу ее гражданам, на реализацию их прав и свобод. Все органы государственной власти обязаны признавать, соблюдать и защищать права всех граждан России. Но они этого не делают…

Ч. 1 ст. 3 Конституции:

«Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ».

Небольшое неюридическое отступление. Большинство истин люди устанавливают, исходя из своего жизненном опыта. А не на основании юридических документов. Вспомните все чинопочитание и многочисленные восхваления должностных лиц разного уровня. Президентские портреты в кабинетах и президентские программы. Губернаторские рынки и мэрские кварталы. Как мало значат мнение и права простых людей перед беспределом чиновников. А теперь скажите, действительно ли народ считается источником власти в России? Или ч. 1 ст. 3 Конституции кажется Вам наивной и смешной… 

            Поскольку источником власти является народ, то систематическое нарушение прав и свобод граждан России государственными органами является незаконным присвоением и захватом власти, принадлежащей народу,  должностными лицами государственных органов.

П. 4 ст. 3 Конституции:

«Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону».

Существующая в настоящее время в России система беззакония не является результатом случайности. Она специально создана и постоянно поддерживается расстановкой соответствующих кадров на ключевых постах. Цель этой системы – обеспечить расширение фактической власти чиновников путем нарушения ими законности. Если заставить российских чиновников соблюдать законность, то их реальная власть уменьшится, как минимум, в десяток раз.  Если Вы проанализируете основные российские социальные беды, то увидите – их причина в нарушении законности должностными лицами.

            К сожалению, эта система беззакония поддерживается насилием путем использования правоохранительных органов в качестве репрессивного аппарата. Что дает основания утверждать, что присвоение и удержание власти осуществляется насильственным путем. В последнее время усиливается тенденция использования спецподразделений для внезаконных  расправ с неугодными властям людьми. За рубежом аналогичные спецподразделения принято называть «эскадронами смерти».

По российскому законодательству народ вправе реализовать свое право на восстание лишь при наличии основания в виде нарушения его прав. При этом должно быть очевидно, что эти права фактически не охраняются властью закона, доказательством чего является массовость нарушения прав.  Реализация права на восстание без наличия такого основания должна квалифицироваться как злоупотребление правом.

Вопрос о праве на восстание – не только общественно-политический. Это еще и юридический вопрос. И как юридический вопрос, он должен обсуждаться юристами достаточно высокой квалификации. Например, раз право на восстание предусмотрено в российском законодательством, то можно ли его как-то регламентировать? В виде федерального закона «О восстании». Или это право в принципе не регламентируется? На мой взгляд,  хоть я не юрист, частично это возможно. Например, всем известны «бархатные революции», когда власть уступается восставшим бескровно. Я считаю, что «бархатную революцию» вполне можно регламентировать, хотя совершенно не представляю, как это сделать.

Но если регламентацией «бархатной революции» займутся опытные юристы, они разработают форму уведомления о «бархатной революции», ;D определят обязанности государственных и муниципальных органов по материальному (например, по
предоставлению транспорта для восставших),  ;D следственному (в отношении ключевых фигур свергнутой группировки должно сразу осуществляться следствие, которое определит степень их вины в нарушении прав граждан и присвоении власти) и иному обеспечению (например, предоставление для помощи восставшим сотрудников ФСБ, МВД, военнослужащих).  И предусмотрят многое другое, о чем неюристам трудно догадаться…

http://forum-msk.org/material/kompromat/18347.html


Название: Из опыта двух революций
Отправлено: Искандер от 20 Июня 2010, 17:04:54
Андрей, предполагаю,что Вам, как предпринимателю будут интересны мои наблюдения.
На одного пламенного революционера приходится
20-30 человек зевак любопытствующих (они как правило под пулями и ложаться)
300-400 мародеров
200-300 хулиганствующих отморозков
Это с одной стороны
С другой стороны
деморализованная милиция и армия, не знающая чьи приказы выполнять, а значит рядовые солдаты и милиционеры (которые просто исполняют присягу, читай свой воинский долг), так же ложаться по пулями и булыжниками.
Вам вопрос, как предпринимателю - Вам это надо? Россия обнищала до уровня Киргизии? Или Россией управляют по Бакиевски?
Вы знайте, что после 7 апреля погибших и раненых милиционеров (защищавших режим) приравняли к пострадавшим революционерам и так же выплачивают компенсации и фотографии погибших сотрудников висели рядом с фотографиями погибших гражданских.
Ни одного слова осуждения ни от кого я не слышал.



Название: Re: «Это уродливая форма гражданского протеста»
Отправлено: Андрей от 20 Июня 2010, 17:24:56
Андрей, предполагаю,что Вам, как предпринимателю будут интересны мои наблюдения.
На одного пламенного революционера приходится
20-30 человек зевак любопытствующих (они как правило под пулями и ложаться)
300-400 мародеров
200-300 хулиганствующих отморозков
Это с одной стороны
С другой стороны
деморализованная милиция и армия, не знающая чьи приказы выполнять, а значит рядовые солдаты и милиционеры (которые просто исполняют присягу, читай свой воинский долг), так же ложаться по пулями и булыжниками.
Вам вопрос, как предпринимателю - Вам это надо? Россия обнищала до уровня Киргизии? Или Россией управляют по Бакиевски?
Вы знайте, что после 7 апреля погибших и раненых милиционеров (защищавших режим) приравняли к пострадавшим революционерам и так же выплачивают компенсации и фотографии погибших сотрудников висели рядом с фотографиями погибших гражданских.
Ни одного слова осуждения ни от кого я не слышал.



На счёт: "...Вам это надо?...".
Мне конкретно (и таким как я - смачно пожираемым в связи с достижением нами некоей планки оборота, выше которой можно подниматься только избранным, в основном - из известного вездесущего малого народца) куды бечь и что делать? Молча отдать тяжким трудом заработанное (причём ВСЁ - не только бизнес, но и личное имущество, которое отберут банки за прекращение выплат по кредитам)? Уважаемая Анна не отвечает, но советует молиться. Вы что предложите?
При ответе прошу учитывать: моя ситуация - это правило, а не исключение. Последнее можете подтвердить себе сами, набрав в поисковике слово "коррупция" и проанализировав те несколько сотен сайтов, которые вывалятся.
Я прекрасно знаю Вашу статистику - наблюдал непосредственно кое-что и в 91, и в 93, и потом кое-где. Также я понимаю, что вариантов всего два: действия сверху (поумнение власти) или действия снизу (предмет обсуждения в данной ветке). Третьего не дано.


Название: Re: «Это уродливая форма гражданского протеста»
Отправлено: Искандер от 21 Июня 2010, 04:55:15

Цитировать
куды бечь и что делать?... Уважаемая Анна не отвечает, но советует молиться. Вы что предложите?
Молиться - глагол, а значит ответ на вопрос, что делать? Неплохой, на мой взгляд, совет. Кроме того, у Вас никто и никогда не сможет отобрать Ваш опыт, профессионализм и связи. А вот в результате революции-реставрации имущества и жизни лишиться очень даже запросто. Вам же хочу процитировать одного своего хорошего знакомого,- "прблем нет только у покойников".
Цитировать
Также я понимаю, что вариантов всего два: действия сверху (поумнение власти) или действия снизу (предмет обсуждения в данной ветке). Третьего не дано.
Почему же не дано. Жить и трудиться, по возможности на совесть, как для Христа. Чем не вариант?


Название: Re: «Это уродливая форма гражданского протеста»
Отправлено: Андрей от 21 Июня 2010, 05:44:41

Цитировать
куды бечь и что делать?... Уважаемая Анна не отвечает, но советует молиться. Вы что предложите?
Молиться - глагол, а значит ответ на вопрос, что делать? Неплохой, на мой взгляд, совет. Кроме того, у Вас никто и никогда не сможет отобрать Ваш опыт, профессионализм и связи. А вот в результате революции-реставрации имущества и жизни лишиться очень даже запросто. Вам же хочу процитировать одного своего хорошего знакомого,- "прблем нет только у покойников".
Цитировать
Также я понимаю, что вариантов всего два: действия сверху (поумнение власти) или действия снизу (предмет обсуждения в данной ветке). Третьего не дано.
Почему же не дано. Жить и трудиться, по возможности на совесть, как для Христа. Чем не вариант?

Про красное: конечно же не отберут. А вот всё ЗАРАБОТАННОЕ отберут. И употребят оное на гарантированно антихристианские цели. Это если абстрагироваться от того, что мне уже за 50 и связи-связями, а возраст-возрастом. Кроме того вместе со мной окажутся на улице ещё 35 человек с семьями. А с ними как?
Про синее: как говорили ковбои - лучше пусть меня судят 12, чем вынесут 4. Роем окопы.
Про зелёное: мне это передать вышеупомянутым 35 с семьями?


Название: Re: «Это уродливая форма гражданского протеста»
Отправлено: Елена_В7 от 21 Июня 2010, 12:07:53
А вот всё ЗАРАБОТАННОЕ отберут. И употребят оное на гарантированно антихристианские цели.
У моего прадеда отобрали имущество и употребили на антихристианские цели. И что? Всё имущество вернулось, с Божьей помощью, его внукам и правнукам.  Главное, веру в Господа не дать отобрать. А отобрать заработанное имущество может и Господь, попустив ураган или пожар.
Уважаемый, Андрей, нет у нас с Вами ничего своего, кроме грехов, все блага даёт нам Господь.
Власть у нас больше антихристианская, чем христианская, но может Господь услышит молитвы нас грешных и вразумит наших политиков?


Название: Re: «Это уродливая форма гражданского протеста»
Отправлено: Андрей от 21 Июня 2010, 16:14:42
Всем спасибо за добрые советы. Будем продолжать отрывать окоп в полный профиль. И само-собой - молиться. Жаль, что ни по теме ветки ни по проблемам меня, грешного, (взаимовытекающих друг из друга) нет конкретики. Хотя есть конкретные примеры, например АВН Мухина. Кем бы ни считать Мухина, но идея хорошая. Или идея (из этой темы) юридического обоснования права на восстание (и проталкивания этого права через закон РФ). Или идея проталкивания референдума об уничтожении "независимости" так называемых "ветвей власти" и введения жёсткой иерархической структуры управления. Это про "сверху". А "снизу" - право на ношение оружие и нормальную (а не псевдонеобходимую) оборону своих прав, например право адекватно набить морду развратнику, не пустить на свою территорию никаких властителей, если их действия противозаконны итд (статья с таким содержанием есть в ГК, но всячески замалчивается), а не только жизни и имущества, организация народных дружин на базе патриотических движений (когда каждый член дружины, как и все граждане, имеет право на оружие) и много чего ещё.
Молиться нужно. Но нужно и жить здесь и сейчас, пока есть отпущенное Богом время на спасение души.


Название: Re: «Это уродливая форма гражданского протеста»
Отправлено: Андрей от 21 Июня 2010, 16:16:52
А вот всё ЗАРАБОТАННОЕ отберут. И употребят оное на гарантированно антихристианские цели.
У моего прадеда отобрали имущество и употребили на антихристианские цели. И что? Всё имущество вернулось, с Божьей помощью, его внукам и правнукам.  Главное, веру в Господа не дать отобрать. А отобрать заработанное имущество может и Господь, попустив ураган или пожар.
Уважаемый, Андрей, нет у нас с Вами ничего своего, кроме грехов, все блага даёт нам Господь.
Власть у нас больше антихристианская, чем христианская, но может Господь услышит молитвы нас грешных и вразумит наших политиков?


Елена, я ведь ещё обращал внимание на судьбу ещё 35 семей, члены которых мне доверили свою судьбу.