Русская беседа
 
07 Мая 2024, 02:55:37  
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Новости: ВНИМАНИЕ! Во избежание проблем с переадресацией на недостоверные ресурсы рекомендуем входить на форум "Русская беседа" по адресу  http://www.rusbeseda.org
 
   Начало   Помощь Правила Архивы Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2
  Печать  
Автор Тема: Упрощенная электронная регистрация: пришла беда  (Прочитано 4157 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 103949

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« : 29 Марта 2011, 21:56:21 »

Они будут жить у вас

Организуя массовый вывоз кавказцев в Россию власти позаботились их проживанием. Жить будут у вас.




Корреспондент Neva24 решил проверить, действительно ли можно по временной прописке проникнуть в чужую квартиру? Он позвонил в одну из петербургских фирм, предлагающих услуги по вскрытию дверей, и задал этот вопрос. Оказалось – можно. Так как временная регистрация является достаточным основанием для проникновения в жилище.

В паспортных столах Петербурга — гигантские очереди. Люди пишут заявления, в которых требуют не регистрировать у них в квартирах никого без их согласия. Оказывается, новый закон позволяет это делать. И первые случаи обнаружения в своей квартире незнакомых "постояльцев" в Петербурге уже есть.

"Позавчера ко мне явился человек восточной внешности, который предъявил мне временную регистрацию по моему адресу. ФМС говорит, что отправляло решение, которое не было опротестовано в течение трех дней. Люди, подскажите, что делать дальше?" — пишет на одном из популярных петербургских форумов пользователь Елена.

Такие вопросы в последнее время не редкость. Потому что с 1 января 2011 г. вступило в силу Постановление Правительства России № 885 "О внесении изменений в правила регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ". Этим постановлением предусмотрена упрощенная процедура регистрации граждан России по месту их пребывания (временная прописка).

Теперь россияне не обязаны стоять в очередях: им достаточно заполнить бланк на сайте ФМС, введя адрес и паспортные данные владельца квартиры, после чего прийти в паспортный стол и получить штамп в паспорте. При этом владелец квартиры будет уведомлен о желании некоего гражданина прописаться у него лишь по почте в течение трех дней. Если за это время владелец не опротестует регистрацию, она считается действующей.

Если же владельцы жилья не хотят, чтобы без их ведома в их домах прописывались посторонние, они должны написать соответствующее заявление в паспортный стол своей жилконторы. Это заявление регистрируется и вносится в базу данных ФМС. После чего — при условии добросовестности сотрудников ФМС — насчет появления у вас в доме новых "постояльцев" можно не опасаться.

Если этого не сделать, вероятность неконтролируемого увеличения числа прописанных в квитанциях по квартплате весьма велика, говорят юристы. "Это нововведение открывает широчайшее поле деятельности для злоумышленников", — говорит адвокат Санкт-Петербургской городской коллегии адвокатов Ирина Иванова. И это, по ее словам, грозит не только ростом квартплаты. Самая большая опасность — возможность совершенно легального проникновения посторонних лиц в жилье граждан без их ведома.

"На рынке продается множество баз паспортных данных петербуржцев. Выписку из единого госреестра прав на понравившуюся квартиру, в которой будет указано ФИО ее владельца, получить тоже несложно. Узнаете паспортные данные, получаете штампик в паспорте — и все, можете в отсутствие хозяев смело вызывать МЧС и на законных основаниях взламывать замок.
А потом поменяете дверь — и пусть хозяева в суде доказывают, что они, а не вы, настоящий владелец. А когда докажут — пусть еще докажут, что в их квартире до вашего там появления была хоть одна ценная вещь или важный документ".

Корреспондент Neva24 решил проверить, действительно ли можно по временной прописке проникнуть в чужую квартиру? Он позвонил в одну из петербургских фирм, предлагающих услуги по вскрытию дверей, и задал этот вопрос. Оказалось — можно. Так как временная регистрация является достаточным основанием для проникновения в жилище.

Что же делать? Как защитить жилье от произвола ФМС? Адвокаты придумали только один вариант: поставить квартиру на охрану. Так как в договоре с охранной фирмой собственник должен указывать круг лиц, имеющих право проникновения. И если новоявленный жилец попробует пожить у вас дома — у хозяина будет прекрасная возможность с ним поговорить по душам.

А ведь мы предупреждали еще в ноябре

Как будет. Вы получаете счет за квартиру на 20-30 тысяч. Вы разбираетесь с этим и узнаете что у вас в квартире зарегистрировано 12 граждан Узбекистана. (Для регистрации узбеков в вашей квартире им теперь не нужно ваше присутствие) Вы обращаетесь в ФМС и начинаете бюрократическую войну за аннулирование регистрации. Через несколько месяцев с похудевшим кошельком (все это время вы платите за узбеков коммунальные) добиваетесь правды. И на следующий день узнаете что в вашей квартире зарегистрировано 10 граждан Таджикистана.

ВНИМАНИЕ. Я ОПИСАЛ САМУЮ ЛУЧШУЮ СИТУАЦИЮ ИЗ ВОЗМОЖНЫХ

Скорее всего подселять таджиков будут по одному, чтобы вы не замечая подвоха платили за него коммунальные годами. Потом к вам в квартиру придут приставы арестовывать имущество за то, что таджик не оплатил кредит и вы все узнаете.

Предупреждали националисты

Регистрация сегодня понимается милицией как право проживать в квартире. И проникать в неё — в том числе и насильственно. Практически это будет выглядеть так: к вам в дом заявятся десять приезжих из Чечни или Дагестана и будут у вас жить. И вызывать милицию бесполезно — регистрация у нас отменяется лишь по решению суда. А если учесть, что вам придется доказывать фальсификацию вашей подписи в арендном договоре (причем многие эксперты не берутся делать заключений на основании одной закорючки) — то за время "законного" пребывания у вас в доме гости могут сделать из квартиры что угодно.

Правительство внесло изменения в "Правила регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета". С 1 января 2011 года временная регистрация граждан в России будет уведомительной, оформить ее можно будет по почте и через интернет, без присутствия хозяина жилья, сообщает "Коммерсантъ".

Эта мера — если она вступит в силу в том виде, в котором подается сейчас — будет катастрофой. Речь идёт не только о том, что теперь люди будут получать счета на зарегистрировавшихся у них без их ведома приезжих. Это наименьшая из проблем, которые я как юрист здесь вижу.

Куда большей проблемой является то, что регистрация сегодня понимается милицией как право проживать в квартире. И проникать в неё — в том числе и насильственно. Практически это будет выглядеть так: к вам в дом заявятся десять приезжих из Чечни или Дагестана и будут у вас жить. И вызывать милицию бесполезно — регистрация у нас отменяется лишь по решению суда. А если учесть, что вам придется доказывать фальсификацию вашей подписи в арендном договоре (причем многие эксперты не берутся делать заключений на основании одной закорючки) — то за время "законного" пребывания у вас в доме гости могут сделать из квартиры что угодно.

Фактически перед нами очередной пример, как бы это помягче сказать, неадекватной инициативы властей — вызванной, на мой взгляд, исключительно нежеланием ФМС работать. Такие неадекватные инициативы обычно исправляются такими же пожарными изменениями в них. В противном случае введение этой меры принесет страшные последствия, особенно в Москве.
Матвей Цзен, адвокат, депутат муниципального собрания МО «Покровское-Стрешнево», член Русского общественного движения

Описывались реальные коллизии

Придут дагестанцы. Вы вызовете ментов. Дагестанцы покажут бумагу с законной регистрацией по этому адресу. Милиционеру этого достаточно и он уходит. Вы бежите в ФМС отменять регистрацию. С вас просят справки что вы хозяин квартиры. Вы собираете справки и регистрацию дагестанцев снимают. Вы приходите домой где уже три дня живут дагестанцы. Вы вызываете милицию. Дагестанцы показывают бумагу в которой указано что они зарегистрированы. Милиционеру больше ничего не надо и он уходит. Адвокаты советуют подключать приставов. Но надо обратиться в суд. Вы собираете бумаги для суда. Дагестанцы уже месяц живут в вашей квартире.

Начинается суд. Суда выдает предписание на выдворение дагестанцев. Приставы выдворяют дагестанцев. Вы один в квартире. Раздается звонок и в квартиру заходит шестеро ингушей...

http://nnm.ru/blogs/girlfriendHudo/oni_budut_zhit_u_vas/#cut



http://krisak-site.ucoz.ru/news/2011-03-29-925
Записан
Василий С.
Новичок
*
Сообщений: 25


Просмотр профиля
Православный
« Ответ #1 : 30 Марта 2011, 16:37:10 »

Что это удобно для антинародной власти для привлечения дешевой рабочей силы из стран бывшего СССР - понятно. Но у разработчиков данного нововведения не было задачи подсчитать отрицательные его последствия. Впрочем, это как и всегда.

Почему Путин, подписал этот Указ, в котором не предусмотрена такой же легкий отказ владельцев от провидения у них нежелательных регистраций?

Почему Путин и Медведев (как гарант) нарушили Конституцию РФ о неприкосновенности частной собственности и жилья граждан страны?

В данном случае речь идет о святом - жилище людей, их доме, крове, основе существования. В Санкт-Петербурге уже начались фиктивные регистрации. Страдают честные люди, приходят завышенные ком.платежи, под угрозой само выселение владельца, ...

Не укладывается в голове вся бесчеловечность и глупость данного решения.
_______
Постановление Правительства РФ от 11 ноября 2010 г. N 885 "О внесении изменений в Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации":

http://fms45.ru/pressa/1432-izmenenija-v-pravila-registracii-i-snjatija.html

Постановления Правительства Российской Федерации : Постановление Правительства Российской Федерации от 17.07.1995 №713 "Об утверждении правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учёта по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечня должностных лиц, ответственных за регистрацию" : Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации (Приложение к Постановлению от 17.07.1995 №713) :

http://правительство.рф/gov/results/12930/
http://www.gpvu.ru/document.asp?did=170

__________

Пока регистрация не "обнулена", вы обязаны пустить к себе своих новых друзей в квартиру, и милиция будет на их стороне. Пока вы ходите и подаёте заявление о том, что нужно кого то "выписать", неизвестно что может произойти.

Плюс вы будете платить за него воду, газ и коммунальные услуги...

Что я вам настоятельно советую:
Выделить время и сходить в своё отделение ОВиРУГ и написать заявление. Сподвигните на это своих пожилых родственников - они первые попадут "под удар". Хотя можно и не идти, но тогда не удивляйтесь, когда утром раздасться звонок в дверь и человек борцовского телосложения на ломаном русском скажет "Слющай, я тута живу, а ты пшёл на..."

Как действовать:
в паспортном столе есть отдельное окно по приёму подобных заявлений от граждан. Процедура такова:
- Либо вам выдают заявление, напечатанное самим паспортным столом (оно весьма краткое и лично мне не понравилось), и вы вписываете свой адрес и ставите подпись. Либо можете прийти со своим заявлением, и они его так же примут.
- Далее оператор делает пометку в форме "9" и распечатывает её вам "на руки". В данной форме появляется пометка: без личного присутствия собственника регистрация запрещена.
Всё, при себе необходимо иметь паспорт, все владельцы жилплощади (если их несколько) в обязательном порядке должны присутствовать лично и все должны быть перечислены в одном заявлении. Документ на квартиру не спросили, но лучше его иметь при себе. Процесс занимает 3-5 минут.
« Последнее редактирование: 30 Марта 2011, 20:22:35 от Василий С. » Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 103949

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #2 : 30 Марта 2011, 16:45:37 »

Александр Чуев: «Необходимо добиваться отмены постановления правительства»

Замена разрешительного характера временной регистрации на уведомительный уже приводит к незаконной прописке мигрантов в квартирах российских граждан



«Это нововведение нарушает сразу несколько законов РФ. Нарушаются права собственников жилья или его нанимателей, если они проживают по договору социального найма. Только собственник жилья может распоряжаться своим жильем, только он может решать, кого можно регистрировать по данному адресу. Сама система, когда в уведомительном порядке можно нарушить права собственника жилья, т.е. фактически зарегистрироваться по любому адресу, порочна. Поэтому необходимо добиваться отмены данного постановления правительства и изменения соответствующего законодательства», - заявил в интервью «Русской народной линии» депутат Государственной Думы четвертого созыва, кандидат юридических наук Александр Чуев, комментируя проблемы, возникшие в связи с вступлением в силу постановления Правительства №885 от 11 ноября 2010 года, согласно которому разрешительный характер временной и постоянной регистрации по месту жительства для граждан РФ заменяется на уведомительный.

Как сообщает интернет-издание Neva24, в паспортных столах Петербурга - гигантские очереди. Люди пишут заявления, в которых требуют не регистрировать у них в квартирах никого без их согласия, поскольку новый закон позволяет это делать. И первые случаи обнаружения в своей квартире незнакомых «постояльцев» в Петербурге уже есть.

«Позавчера ко мне явился человек восточной внешности, который предъявил мне временную регистрацию по моему адресу. ФМС говорит, что отправляло решение, которое не было опротестовано в течение трех дней. Люди, подскажите, что делать дальше?» - пишет на одном из популярных петербургских форумов пользователь Елена. Такие вопросы в последнее время не редкость, отмечает издание. «Потому что с 1 января 2011 г. вступило в силу Постановление Правительства России № 885 "О внесении изменений в правила регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ". Этим постановлением предусмотрена упрощенная процедура регистрации граждан России по месту их пребывания (временная прописка). Теперь россияне не обязаны стоять в очередях: им достаточно заполнить бланк на сайте ФМС, введя адрес и паспортные данные владельца квартиры, после чего прийти в паспортный стол и получить штамп в паспорте. При этом владелец квартиры будет уведомлен о желании некоего гражданина прописаться у него лишь по почте в течение трех дней. Если за это время владелец не опротестует регистрацию, она считается действующей. Если же владельцы жилья не хотят, чтобы без их ведома в их домах прописывались посторонние, они должны написать соответствующее заявление в паспортный стол своей жилконторы. Это заявление регистрируется и вносится в базу данных ФМС. После чего - при условии добросовестности сотрудников ФМС - насчет появления у вас в доме новых "постояльцев" можно не опасаться», - сообщает агентство.



Если же этого не сделать, вероятность неконтролируемого увеличения числа прописанных в квитанциях по квартплате весьма велика, говорят юристы. «Это нововведение открывает широчайшее поле деятельности для злоумышленников», - рассказала адвокат Санкт-Петербургской городской коллегии адвокатов Ирина Иванова. И это, по ее словам, грозит не только ростом квартплаты. Самая большая опасность - возможность совершенно легального проникновения посторонних лиц в жилье граждан без их ведома. «На рынке продается множество баз паспортных данных петербуржцев. Выписку из единого госреестра прав на понравившуюся квартиру, в которой будет указано ФИО ее владельца, получить тоже несложно. Узнаете паспортные данные, получаете штампик в паспорте - и все, можете в отсутствие хозяев смело вызывать МЧС и на законных основаниях взламывать замок. А потом поменяете дверь - и пусть хозяева в суде доказывают, что они, а не вы, настоящий владелец. А когда докажут - пусть еще докажут, что в их квартире до вашего там появления была хоть одна ценная вещь или важный документ», - рассказала адвокат.

Между тем, как рассказал РНЛ юрист Александр Чуев, хозяин квартиры имеет законное основание не пускать на порог человека, получившего право регистрации на его жилплощади. «Регистрация не дает права использовать жильё или претендовать на него. Она означает только место дислокации гражданина и ничего более. Если без согласия владельца квартиры были произведены действия по проникновению в его квартиру, то можно аннулировать выданную регистрацию, подав соответствующее заявление», - отметил он.

«Собственники жилья имеют право подавать в Конституционный суд заявление об опротестовании правительственного постановления. Ведь нарушаются права собственника жилья, и создается возможность для фиктивных регистраций. Если порядок уведомительный, то теперь любого гражданина можно зарегистрировать где угодно без чьего-либо согласия. На этом будут зарабатывать мошенники. Ведь согласно новым правилам, проконтролировать или отследить подлинной или фиктивной является выданная регистрация, можно лишь при подтверждении или аннулировании такой регистрации собственником жилья. А это недопустимо. Только сам собственник жилья либо официальный наниматель могут принимать решения по действиям с данной квартирой. В противном случае, завтра в вашей квартире зарегистрируют 200 человек, а вы и не будете знать об этом», - отметил А.Чуев.

«Причин принятия этого постановления может быть множество. От элементарной непродуманности и недоработки, как у нас часто бывает, до действий лоббистов. Таковыми могут быть строительные фирмы, которые работают с большим количеством мигрантов, а значит заинтересованы в беспроблемной регистрации рабочей силы. Упрощение процедуры дает возможность платить за регистрацию гораздо меньшую сумму. Получается, что новые правила регистрации удобны для некоторых работодателей, коррупционеров, мигрантов и сотрудников ФМС. Поэтому я очень надеюсь, что это постановление будет откорректировано. Кому из граждан приятно, что в его квартире будут зарегистрированы неизвестные люди, которые ещё будут и приходить к нему или стучать в дверь, когда захотят?» - заключил Александр Чуев.

http://www.ruskline.ru/news_rl/2011/03/30/aleksandr_chuev_neobhodimo_dobivatsya_otmeny_postanovleniya_pravitelstva/
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #3 : 30 Марта 2011, 16:47:56 »

Ну раз у нас так много мошенников,то нужно отказаться :
от электричеств(мошенников много,которые накручивают счётчики в обратную сторону),
интернета,( через интернет мошенники обманывают людей)
телефона( там тоже мошенники)
и от всех благ цивилизации.
Будем сидеть в пещерах при свечах и с поленом сами охранять свое жилище.
Тогда мошенников не будет и никто не пропишется в ваше жилище.
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #4 : 30 Марта 2011, 16:51:02 »

Да что же это такое?
Ещё недавно все орали,что прописка - это позорное наследие совка,требовали отменить прописку,потому что продажные чиновники обнаглели ,устраивают очереди , к ним не попадешь,чтобы прописаться в законную квартиру.
А теперь орут совершенно противоположное: срочно отмените указ.

Вспомнила басня Крылова :" А вы друзья,как ни садитесь,всё в музыканты не годитесь".
Записан
Nlv
Гость
« Ответ #5 : 30 Марта 2011, 17:11:20 »

Да что же это такое?
Ещё недавно все орали,что прописка - это позорное наследие совка,требовали отменить прописку,потому что продажные чиновники обнаглели ,устраивают очереди , к ним не попадешь,чтобы прописаться в законную квартиру.
А теперь орут совершенно противоположное: срочно отмените указ.

Вспомнила басня Крылова :" А вы друзья,как ни садитесь,всё в музыканты не годитесь".

Анна, кто это те, кто "все орали"? Может это те же 40 - 20%, что хотят, чтобы НАТО Россию завалила бомбами?

Ну, а если всем выдать УЭК, то особого смысла в прописке, кончено нет.
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #6 : 30 Марта 2011, 17:29:11 »

Вы будете отрицать,что недавно ещё все возмущались пропиской?
Или продажными чиновниками,которые сидят в паспортных столах и за прописку взятки берут? К ним не попадешь по закону.
Орали,что прописка- это дорога к  коррупции!
Требовали уменьшить общение чиновников с гражданами.
Вы хотите сказать,что этого не было?
Ну я не знаю...
Записан
Сергей Ч
Постоялец
***
Сообщений: 197


Просмотр профиля
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #7 : 30 Марта 2011, 21:19:09 »

Вы будете отрицать,что недавно ещё все возмущались пропиской?
Или продажными чиновниками,которые сидят в паспортных столах и за прописку взятки берут? К ним не попадешь по закону.
Орали,что прописка- это дорога к  коррупции!
Требовали уменьшить общение чиновников с гражданами.
Вы хотите сказать,что этого не было?
Ну я не знаю...


Анна, что бы не произошло, у Вас всегда виноват народ, который непрестанно о чем-либо орет, а потом, как бы не поступила власть, остается недоволен, так как сам не знает чего хочет. А сравнение народа с персонажами из басни Крылова Вы не эхо  Москвы позаимствовали? Простите, но иногда когда Вы говорите (пишете), создается такое впечатление, что Вы злорадствуете...
« Последнее редактирование: 30 Марта 2011, 21:25:04 от Сергей Ч » Записан
Nlv
Гость
« Ответ #8 : 30 Марта 2011, 21:50:29 »

Вы будете отрицать,что недавно ещё все возмущались пропиской?
Или продажными чиновниками,которые сидят в паспортных столах и за прописку взятки берут? К ним не попадешь по закону.
Орали,что прописка- это дорога к  коррупции!
Требовали уменьшить общение чиновников с гражданами.
Вы хотите сказать,что этого не было?
Ну я не знаю...


Анна, да кто орал-то? 

Сколько раз среднему гражданину в своей жизни приходилось прописку менять?
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #9 : 30 Марта 2011, 22:01:24 »

Да все орали. Прописку костерили. Говорили,что кровавая гебня через прописку всех под контролем хочет держать.
Скажите - не было ?
Лично я много раз переезжала и прописывалась в разных местах.
Так уж сложилось.
Странная у вас память. Все вдруг забыли,как не нравилась прописка.
Это во-первых.
А во-вторых  ,зачем частный случай с мошенничеством с пропиской  связывать с законом?
В законе ничего не изменилось,только добавили,что можно по электронной почте послать заявку на регистрацию.(она прав на ваше жилье не дает)
Зачем на пустом месте нагнетать ?
Нет тут проблемы. Есть просто нарушение УК кем-то.
К чему тогда все эти крики? Чтобы скрыть преступление?
Зачем народ баламутить?
Никто не может к вам прописать  никого насильно.
Сами люди за деньги и прописывают.
Как одна старушка в сибирской деревне  прописала себе 70 китайцев.
За деньги. Да и в Москве многие  так зарабатывают.
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 103949

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #10 : 30 Марта 2011, 22:25:03 »

В законе ничего не изменилось,только добавили,что можно по электронной почте послать заявку на регистрацию.(она прав на ваше жилье не дает)

Дорогая Анна, Вы правы в том, что закон не изменился. Прописанный на жилплощади имеет право на проживание в ней. Если "кавказский гость" знает Ваши данные (их нетрудно найти в свобордно продающихся в на московских рынках базах данных), он по электронной почте сообщает в ФМС, подделывает Ваше согласие и его прописывают на желаемую им территорию. После этого он силой может вселиться в Вашу квартиру и Вам придётся мытариться по инстанциям, судам и т.д. А если у его сожительницы (жены) грудной ребёнок и тоже прописан на Вашей жилплощади...

Я не желаю Вам этого, но никто из нас не гарантирован от такого. Толерантность, однако.

Вот цель либерализации "творцов катаклизмов".

Простите.

Во Христе Иисусе
А.В.
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #11 : 31 Марта 2011, 11:13:44 »

Вот об этом и надо говорить. Что у нас кругом мошенничество. Базами торгуют.
За деньги прописывают кого-угодно.
Я уже ставила вопрос : сейчас нет государственных ЖЭКов,где хранились все сведения о жильцах и квартирах. Теперь частные лавочки обслуживают наши дома.
Где теперь все сведения о нас и домовые книги? У кого в руках? На каком основании?
Имеет ли права обслуживающая компания иметь все эти документы у себя .А если нет,то у кого они?
Вот сколько вопросов. А вместо этого нам голову морочат разными страшилками.
Записан
Ольга Л
Новичок
*
Сообщений: 28


Просмотр профиля
Православная
« Ответ #12 : 31 Марта 2011, 12:50:45 »

Я так поняла, речь идет о временной регистрации в квартиры собственников? А как обстоит дело с муниципальным жильем? Еще хуже?
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #13 : 31 Марта 2011, 15:38:46 »

Прописанный на жилплощади имеет право на проживание в ней. Если "кавказский гость" знает Ваши данные (их нетрудно найти в свобордно продающихся в на московских рынках базах данных), он по электронной почте сообщает в ФМС, подделывает Ваше согласие и его прописывают на желаемую им территорию. После этого он силой может вселиться в Вашу квартиру и Вам придётся мытариться по инстанциям, судам и т.д. А если у его сожительницы (жены) грудной ребёнок и тоже прописан на Вашей жилплощади...

Я не желаю Вам этого, но никто из нас не гарантирован от такого. Толерантность, однако.
До нас в нашей квартире были зарегистрированы временно 15 армян,которые делали ремонт бывшим хозяевам.
Так что я знаю,что это такое.
Выписали их и всё. Ещё до нас. Как ремонт закончили.
Я это видела в домовой книге.
Поэтому я постоянно интересуюсь : где теперь все наши документы находятся? Почему в частных лавочках ? Или где?
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 103949

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #14 : 31 Марта 2011, 15:41:27 »

Иммигрант — неожиданный сосед по квартире

УФМС по Петербургу рекомендует горожанам писать в жилконторы заявления с просьбой не регистрировать на их жилплощади посторонних



В Петербурге руководство регионального управления Федеральной миграционной службы (ФМС) предложило горожанам подавать в жилконторы заявления с просьбой не регистрировать на их жилплощади посторонних лиц без согласия собственника. Соответствующими полномочиями чиновников ФМС наделило правительство РФ, которое c 1 января разрешило гражданам подавать заявления о временной регистрации с помощью интернета через сайт госуслуг, причем собственник жилплощади уведомляется о такой регистрации постфактум, пишет газета «Коммерсант». В УФМС изданию подтвердили, что постановление правительства РФ N 885 от 11.11.2010 г. действительно создало ведомству проблемы, которые, впрочем, пока носят «чисто теоретический характер».

Как сообщается на официальном сайте управления ФМС по Петербургу и Ленобласти, «при подаче заявления о регистрации по месту пребывания гражданину нет необходимости лично обращаться к должностным лицам жилищных органов либо в территориальное структурное подразделение УФМС России. После осуществления регистрации оформляется свидетельство о регистрации по месту пребывания установленного образца, которое почтовой пересылкой направляется в адрес лица, предоставившего жилое помещение».

В УФМС объясняют появление этого абзаца на сайте требованиями постановления правительства РФ N 885 от 11.11.2010, которое упростило порядок временной регистрации граждан по месту пребывания, и предусмотрело возможность принятия заявлений о регистрации через интернет. В действительности ст. 9 «Правил регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания» предусматривает две альтернативные возможности. Лицо, желающее встать на временный учет, может либо обратиться в УФМС с необходимыми документами (паспорт, заявление с подписью собственника квартиры и договор найма), либо направить заявку через сайт госуслуг. В последнем случае, как отмечают многочисленные интернет-пользователи Петербурга, у всевозможных жуликов появляется «лазейка»: для заполнения электронной версии заявления подпись квартировладельца не нужна, достаточно указать адрес понравившейся квартиры и данные собственника, которые можно взять из продающейся на каждом углу «базы данных». В УФМС по Петербургу признают, что возможность такой регистрации «действительно есть».

Елена Дунаева, руководитель управления, пояснила: «"Правила" предусматривают уведомительный порядок регистрации по месту пребывания. То есть мы должны поставить обратившегося (в том числе и через интернет) на временный учет в трехдневный срок. Поскольку у УФМС нет денег на экспресс-почту, нам приходится отправлять уведомление собственнику обычной почтой». Поэтому, признают в УФМС, собственник квартиры может узнать о том, что в его квартире временно зарегистрированы, скажем, несколько добродушных жителей Северо-Кавказского округа спустя две недели после самой регистрации — и то, если уведомление не потеряется на почте, а квартировладелец не поленится проверить почтовый ящик.

Чтобы «успокоить петербуржцев», УФМС вместе с городскими властями разработало технологию предотвращения случаев регистрации без согласия собственника — для этого горожанам нужно «просто» подать заявление в жилищную контору с просьбой не регистрировать в его квартире кого бы то ни было без его согласия. «Такие заявление поступают и к нам, и в паспортные столы, мы их переправляем в жилконторы», — говорит Елена Дунаева.

Корреспонденты «Коммерсанта» очередей в паспортных столах не заметили. В то же время проблему «несогласованной регистрации» активно обсуждают пользователи различных интернет-форумов. Так, на всероссийском охотничьем форуме (питерская ветка) вчера были особенно популярны такие посты: «Придут дагестанцы. Вы вызовете милицию. Дагестанцы покажут бумагу с законной регистрацией по этому адресу. Милиционеру этого достаточно, и он уходит. Вы бежите в ФМС отменять регистрацию. С вас просят справку, что вы хозяин квартиры. Вы собираете справки, и регистрацию дагестанцев снимают. Вы приходите домой, где уже три дня живут дагестанцы. Вы вызываете милицию. Дагестанцы показывают бумагу, в которой указано, что они зарегистрированы. Милиционеру больше ничего не надо, и он уходит. Вы собираете бумаги для суда. Дагестанцы уже месяц живут в вашей квартире. Начинается суд. Суд выдает предписание на выдворение дагестанцев. Приставы выдворяют дагестанцев. Вы один в квартире. Раздается звонок, и в квартиру заходит шестеро ингушей».

Директор петербургского юридического бюро Юрьева адвокат Родион Юрьев прокомментировал ситуацию так: «Действительно, новыми правилами предусмотрена возможность регистрации лица в жилом помещении без одновременного получения согласия собственника этого помещения. Такое непродуманное положение в правилах приводит к тому, что в настоящее время люди выстраиваются в очереди для того, чтобы заранее запретить регистрацию посторонних лиц в своем помещении. Можно порекомендовать всем, кто не желает оказаться прописанным с десятками "гастарбайтеров" немедленно обратиться в паспортный стол с заявлением, в котором должно быть четко отражено, что "я, собственник квартиры, категорически возражаю против регистрации кого-либо в моей квартире без моего письменного предварительного согласия"».

Впрочем, пока проблема «несогласованной регистрации» выглядит чисто теоретической. По словам Елены Дунаевой, пока в УФМС никто из собственников квартир с жалобами не обращался — да и вообще «более 95% обращений через сайт "госуслуги" касаются выдачи загранпаспортов». Об этом же «Коммерсанту» сообщил и пресс-секретарь ФМС России Константин Полторанин: «У нас с 1 января 2011 года зафиксирован всего один случай, когда человек пытался получить регистрацию путем мошенничества, и эта регистрация была аннулирована. На мой взгляд, в интернете сейчас речь идет о мошеннической схеме, не существующей в природе». Елена Дунаева согласна с этим мнением, утверждая что регистрации в «личном кабинете» на сайте госуслуг предшествует проверка и присвоение пин-кода, которая, по сути, может считаться аналогом электронной цифровой подписи. Но подать заявление в жилконтору все-таки стоит.

http://www.ruskline.ru/news_rl/2011/03/31/immigrant_neozhidannyj_sosed_po_kvartire/
Записан
Страниц: [1] 2
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Valid XHTML 1.0! Valid CSS!