Русская беседа
 
18 Мая 2024, 12:30:48  
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Новости: ВНИМАНИЕ! Во избежание проблем с переадресацией на недостоверные ресурсы рекомендуем входить на форум "Русская беседа" по адресу  http://www.rusbeseda.org
 
   Начало   Помощь Правила Архивы Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: [1]
  Печать  
Автор Тема: Идея и дальше развивать российскую науку американскими руками возобладала  (Прочитано 2443 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 104056

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« : 02 Июня 2010, 21:04:00 »

Андрей Терентьев

Мозгов у нас не хватает?

Идея и дальше развивать российскую науку американскими руками возобладала



Сторонники «активизации» российской науки с помощью иностранных ученых уверяют, что потенциал РАН исчерпал себя и «эту лавочку пора разогнать», а вместо нее набрать в Сколково заграничных специалистов.

Координатор российской части проекта (как-то вдруг он стал международным!) инновационного центра в Сколкове Виктор Вексельберг на днях заверил Медведева в том, что «интерес к проекту присутствует», хотя, признался бизнесмен, «определенные сомнения у западных инноваторов все же имеются». Мягкая форма последнего пассажа не должна смущать. Во-первых, речь, безусловно, идет о сомнениях в тех условиях, на которых кто-то из зарубежных ученых будет приглашен «на сидение» в Сколково: условия будут (кто бы сомневался?) выторговываться по вполне рыночным принципам.

Медведев такому раскладу не сильно обрадовался, однако пообещал, что с его стороны к проекту будет обеспечено самое пристальное внимание. Определенной гарантией его сопричастности станет личное посещение калифорнийской Силиконовой долины, которое запланировано на время визита в США в двадцатых числах июня.

Интересно, что поездка Медведева главным образом будет завязана на инновационную тематику. Очевидно, президент задался целью повысить уровень доверия к инициированному им проекту среди представителей международной научной элиты и инновационного бизнеса. Привлечь представителей этих групп западного общества к реализации «сколковского плана», судя по всему, становится для главы государства делом чести.

По информации, просочившейся в печать, Медведев собирается заехать в Бостон и посетить Массачусетский технологический институт: у создателей плана Сколково возникла идея открыть в Сколкове представительства MIT.

Как поведал Вексельберг, оно будет создано совместно с МГТУ имени Н.Э. Баумана. Эта договоренность была достигнута во время визита на прошлой неделе в Москву делегация MIT.

«Окучивание» MIT идет уже давно: В конце января этого года в этом институте побывала делегация высокопоставленных чиновников администрации президента и правительства.

На самом деле, MIT считается одним из ведущих мировых центров компьютерных технологий, лидером в ряде важных областей науки и техники, и его участие в Сколковском проекте может поднять статус затеянного строительства «подмосковной силиконовой долины». Судя по отрывочной (почему-то, весьма ограниченной) информации, история вокруг Сколково приобретает галопирующий характер. Уже 31 мая там пройдет конференция «Социальное измерение модернизации», на которую приглашены несколько иностранных ученых. В частности, профессор Нью-Йоркского университета Крейг Калхун, старший научный сотрудник норвежского Института стратегических исследований Эрик Райнерт, профессор Кембриджского университета Карлотта Перес и некоторые другие.

Но у российских ученых, не ослепленных идеей построения «инновационного города» возникают вполне разумные вопросы: почему приглашены именно эти специалисты, не входящие в «золотую элиту» мировой науки? Что революционного привнесут они в обсуждение развития науки в России?

Между тем, около 200 ученых со всей страны собрались на митинге в Москве, на котором опять обвинили министра Андрея Фурсенко в доведении до кризиса российской фундаментальной науки и конкретно Российской академии наук. Следует напомнимнить, что это уже не первое крупное выступление ученых: 13 мая в Санкт-Петербурге на площади Сахарова у здания СПБГУ прошел митинг, в котором приняли участие более 300 сотрудников НИИ Санкт-Петербурга и Ленинградской области. Резолюцию с требованиями ученых Академии зачитают 18 мая на общем собрании РАН, которое собирается посетить премьер-министр Владимир Путин.

Премьер планирует обсудить с академиками «самые наболевшие проблемы»: возможную реформу РАН и программу поддержки вузовской науки, о чем он вел речь несколько дней назад в Новосибирске на встрече с коллективом местного университета и Сибирского отделения РАН. Судя по всему, Путину придется выслушать и весьма нелицеприятные мнения ведущих российских ученых о «вестерномании», которой в последнее время заболело правительство, в том числе – о неоправданных надеждах на массированное привлечение представителей западной науки.

Позицию ученых разделяет и часть парламентариев. Так, на днях, выступая в Государственной думе, представитель фракции «Справедливая Россия» Валерий Черешнев заявил:

- В наш комитет пришла большая представительная делегация профсоюза работников Академии наук России и заявила: "Просим помочь защитить академическую фундаментальную науку в связи с тем, что ее довели до крайности". Состоялась трехчасовая беседа. Удивляет и возмущает не только то, что бюджет Академии наук снижен в этом году на 3,5 миллиарда рублей, а то, что законодательная база по Академии наук не решена. Что это будет - акционерное общество, бюджетная организация? До сих пор ясности никакой нет.

А кто-то из «злых языков» в зале крикнул: «Будет РАН филиалом Сколково…». Некоторые депутаты засмеялись. Заседающим же в Думе академикам было не до смеха.

http://www.stoletie.ru/tekuschiiy_moment/mozgov_u_nas_ne_khvatajet_2010-05-18.htm
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #1 : 02 Июня 2010, 21:21:55 »

А русские ученые поедут из-за рубежа домой работать?
Записан
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #2 : 09 Июня 2010, 03:24:20 »

А русские ученые поедут из-за рубежа домой работать?


В качестве кого они поедут работать и за какую зарплату?
Зарплата еще полбеды. Настоящая беда в инфраструктуре и обеспечении. Здесь нужны вложения гораздо большие, чем в зарплаты ученым. Хотя наука может многое, в том числе и за небольшие средства. Но мне, например, крайне трудно представить себя в России занимающегося примерно тем же, чем я занимаюсь сейчас. Хотя, если честно, то и здешняя западная наука скорее расстраивает. Люди часто занимаются мелочами или всякой дребеденью, которая тащится на молодняке вроде дипломников и аспирантов. Лично мне бы хотелось некоторых перемен. Но Россия в этом плане скорее только пугает. Здесь никакой ни научный, ни национальный патриотизм никак пока не помогут.

На счет американских рук - смотреть надо. Есть на западе хорошие ученые. Но надо уметь отделять научных китов и звезд от акул, кто все гребет только под себя и отрывает куски от других. Таких "ученых" с акульими замашками на западе скорее большая часть.
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #3 : 09 Июня 2010, 09:26:34 »

Это у нас пропаганда такая ведется .Всех пугают.И ученых и простых обывателей.
Запугивают постоянно.Почитаешь пропаганду-хоть стреляйся - везде катастрофа.
 А посмотришь реально - все сытые,при деньгах,но все недовольные чем-нибудь.
Наука в России ничем не отличается от науки на Западе. Так же гранты пытаются пилить и мелочами заниматься. А если что-то серьезное изобретут,тут же на Запад продают. Потому что в России нет возможностей претворить научные открытия в жизнь. Промышленности -то нет. Чтобы запатентовать изобретение в мире - надо Западу платить опять же. Мимо западных экспертов ни пройдешь.
Вот и приходится западных акул привлекать.Они будут исполнять роль "крыши".
Без них-никак. За возможность иметь свою науку придется платить дань Западу.
Не знаю,что из этого получится,но делать всё-равно что-то надо.
Записан
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #4 : 09 Июня 2010, 09:53:18 »

Это у нас пропаганда такая ведется .Всех пугают.И ученых и простых обывателей.
Запугивают постоянно.Почитаешь пропаганду-хоть стреляйся - везде катастрофа.
 А посмотришь реально - все сытые,при деньгах,но все недовольные чем-нибудь.
Наука в России ничем не отличается от науки на Западе. Так же гранты пытаются пилить и мелочами заниматься. А если что-то серьезное изобретут,тут же на Запад продают. Потому что в России нет возможностей претворить научные открытия в жизнь. Промышленности -то нет. Чтобы запатентовать изобретение в мире - надо Западу платить опять же. Мимо западных экспертов ни пройдешь.
Вот и приходится западных акул привлекать.Они будут исполнять роль "крыши".
Без них-никак. За возможность иметь свою науку придется платить дань Западу.
Не знаю,что из этого получится,но делать всё-равно что-то надо.


Откуда такая информированность? Вы регулярно посещаете какие-то российские НИИ? Общаетесь с руководителями лабораторий, с аспирантами и дипломниками?
Я Вам просто не верю, потому что знаю, какие отличия имеются. Своими глазами видел, периодически просматриваю интернет на эту тему и информация имеется через старые контакты моих родителей.
Записан
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #5 : 09 Июня 2010, 10:35:20 »

На счет распиливания грантов и мелочей. Это вообще безобразие и неуважение с Вашей стороны, Анна. Гранты пилят не ученые, а чиновники "откатами". А на счет "мелочей" - так России как раз они в принципе не свойственны. Страна не та. И люди не те. Вы как будто людей не знаете совсем. Наши ученые не занимаются мелочами.
Записан
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #6 : 09 Июня 2010, 13:04:04 »

На самом деле не так уж и всё плохо у нас..

Ну-ну... Узнаю дорогого господина Фурсенко. Это его любимая фраза.
Записан
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #7 : 09 Июня 2010, 14:17:40 »

Ну-ну... Узнаю дорогого господина Фурсенко. Это его любимая фраза.
А что, Михаил, Вы не согласны..?
кстати,я этого Фурсенко не знаю, кто таков..

Ну... чувствуется. Используя немецкие фразиологизмы: Господин Фурсенко есть министр науки и образования России. Я его считаю "главным бездельником" и совершенно бесполезным человеком в науке и образовании России.

Цитировать
Могу поделиться мыслями, почему у нас всё не так уж и плохо (с метафизического угла зрения, конечно)
1) выходишь на улицу на западе - энергетика мрачности, неудовлетворенности, безисходности (наверное инстинктивно чувствют, что уловлены)
2)разговоры по большому счёту всегда  только о двух пунктах:  материальном, и о физиологии ...здесь  поподробнее: тема старения - ТАБУ! культ молодости и "красоты",доходящий до помешательства. Не знаю ни одного человека, который бы  не констатировал факт дряхления без величайшего прискорбия, хотя пытаются тщательно скрывать се. Причём доходит до истерии (особенно у женщин) и это -то при катастрофически быстро стареющем населении и нулевом приросте (не считая турков) молодняка ??..
Не помню какой из нем. философов сказал, что человеком движет ТОЛЬКО
"sexuller trieb und agression"....как он точно сказал, видать знал своих ;-))

У нас, Слава Богу,такой болезни ,  особо не наблюдается, ну разве что в "тусовке продвинутых " которые не являются большинством и поэтому не имеют полномочий представлять истинную картину действий ...Поэтому,таки думаю,  у нас еще действительно не всё так уж и плохо.

Это все очень персонально. Я не могу с Вами согласиться. Меня, несмотря на все ИХ немецкие приколы, по-видимому, окружают всё-таки другие люди.

Я пытаюсь заострить внимание на реальных проблемах России. Если сравнивать, например, биологию, где я эксперт, то Россия, к сожалению, пока безнадежно отстает.

Если говорить о том, что бы я персонально мог сделать для сокращения такого отставания, то тут есть определенные мысли. Они, может, не совсем до конца оформлены, их надо дорабатывать в деталях, но у меня, безусловно, есть личный интерес к этому. У меня есть хорошая школа МГУ, родители из ученых и хорошая немецкая практика.
« Последнее редактирование: 09 Июня 2010, 14:56:12 от Михаил Филиппов » Записан
Страниц: [1]
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Valid XHTML 1.0! Valid CSS!