Русская беседа
 
08 Мая 2024, 00:47:51  
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Новости: ВНИМАНИЕ! Во избежание проблем с переадресацией на недостоверные ресурсы рекомендуем входить на форум "Русская беседа" по адресу  http://www.rusbeseda.org
 
   Начало   Помощь Правила Архивы Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 8
  Печать  
Автор Тема: Реформа МВД: Милиция будет переиначена в полицию  (Прочитано 23592 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Сергей Ч
Постоялец
***
Сообщений: 197


Просмотр профиля
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #15 : 11 Августа 2010, 08:25:10 »

...слишком много ассоциаций - языковых - с полицаями, полициантами (как говорят на уУкраине). Жандарм и в России звучало нелестно (вспомните - ...и вы, мундиры голубые). Так же нелепо будет звучать - карабинеры, минитмены, рейнджеры, нацгвардия... Разве не режет слух - колледж?
У наших предков после революции ,наверное,тоже слово " милиция" вызывала негатив. Привыкли..
И мы привыкнем к " полиции".
" Полиция" будет вызывать больше уважения в обществе.
Скажите спасибо общечеловекам,постарались " милицию" так затравить и облить грязью,когда устроили травлю правоохранительным органам,что теперь  слово " милиция" вызывает негатив.
Медведев принял верное решение-переименовать.
Хотя,уверена,что теперь общечеловеки будут кидаться и на это решение.
Они саботируют любое решение власти.
Лучше бы помогали пожары тушить, а то всех сдуло сразу. Попрятались .
Один Путин,как Бетман кружит над пожарами.



Когда общечеловеки обольют грязью и полицию, и слово "полиция" станет вызывать негатив, тогда переименуем ее в жандармерию! Ударим переименованиями по негативу! Замажем все негативы новыми названиями! И тогда никакие общечеловеки, преступники, взяточники и.т.д. нам не страшны. У нас новых названий на все хватит. Мудрое решение президента!
Записан
Александр Сибирин
Новичок
*
Сообщений: 3


Просмотр профиля
Не скажу)
« Ответ #16 : 11 Августа 2010, 08:37:30 »

Попытка отвлечь внимание от пожаров) самое время переименованием заниматься
Записан
Сергей Ч
Постоялец
***
Сообщений: 197


Просмотр профиля
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #17 : 11 Августа 2010, 09:46:55 »

Попытка отвлечь внимание от пожаров) самое время переименованием заниматься

Но когда речь идет о всяких войковых, лениных и прочих выродках, то тут находится миллион причин чтобы не переименовывать
« Последнее редактирование: 11 Августа 2010, 09:48:40 от Сергей Ч » Записан
Владимир К.
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 3940


Просмотр профиля
Православный, Русская Православная Церковь
« Ответ #18 : 11 Августа 2010, 11:18:20 »

Диакон Владимир Василик: «Слово «полиция» может истолковываться трояко»

Известный филолог считает переименование милиции в полицию вредным, неудачным и неконструктивным …

 «Содержательную нагрузку в этом переименовании я, безусловно, вижу. И она выглядит следующим образом. Это не только демонтаж советской системы, но и демонтаж российской государственности. Потому что советская система худо-бедно, но защищала и государство и гражданина. И то, что Президент говорит о честной, дееспособной и современной системе, было бы смешно, когда бы ни было так грустно. Потому что мы видим, насколько современная милиция погрязла в коррупции. Насколько она преступно недееспособна. Если её обозначить словом «полиция», то, боюсь, это не прибавит ей ни честности, ни дееспособности», - заявил в интервью «Русской народной линии» доцент Санкт-Петербургского университета, кандидат филологических наук диакон Владимир Василик, комментируя инициативу Президента России Дмитрия Медведева по переименованию милиции в полицию.

«Вещь скорее внешняя, но, на мой взгляд, важная. Ещё со времён Октябрьской революции органы правопорядка в нашей стране стали именоваться милицией. Тем самым подчёркивался их народный или, как принято было говорить, рабоче-крестьянский характер, имея в виду, что это, по сути, дружинники в погонах. Но нам нужны профессиональные люди, нам нужны сотрудники, которые работают эффективно, честно, слаженно. Поэтому, на мой взгляд, пришла пора вернуть милиции её прежнее наименование и именовать в дальнейшем наши органы правопорядка полицией», - заявил Д.Медведев 6 августа на совещании по проекту нового закона о милиции, сообщает сайт Президента России.

В своем личном блоге на Twitter Дмитрий Медведев отметил, что «переименование милиции в полицию - вещь смысловая. Это переход от советской системы к современной, честной и дееспособной». По его мнению, переименование милиции в полицию – это «вопрос содержания, а не формы».

«С одной стороны, - продолжил свой комментарий диакон Владимир Василик, - прав Шекспир, говоря: «То, что зовем мы розою, и под другим названьем сохранило бы свой нежный сладкий запах». Но, увы, в человеческом сообществе растут не только розы, а ещё и многоразличные сорняки. В человеческом сообществе очень важен фактор суггестии (внушения). Возникает вопрос: что сейчас внушается? Слово «полиция» может истолковываться трояко. Во-первых, переименование милиции в полицию – это возвращение к наследию старой царской России, когда действительно была полиция, которая, как могла, сражалась с революционной крамолой и уголовщиной. Многие полицейские во время Первой Русской революции 1905-1907 г. героически пали на своем посту, непризнанные, осмеянные, преданные русские герои. За ними охотились обезумевшие от крови революционеры и в феврале и октябре 1917 года. Возникает вопрос, такое ли наследие хочет поднимать Президент Дмитрий Медведев? Вряд ли. Потому что по своей природе он человек не монархический, ценности старой России во многом далеки от него, если не совсем чужды».

«Есть у понятия «полиция» второй смысл, который, наверное, и пытается вкладывать Президент. А именно, полиция как орган современных западных стран. В этом случае термин «полиция» выглядит вестернизаторским, выражающим стремление ассимилировать Россию, уподобив все её институты институтам западного гражданского общества. В связи с этим возникает ряд вопросов: реально это или нет? Нужно это или нет? Нравственно это или нет? Насчет реальности возникают очень большие вопросы. Западная Европа шла своим путем, Россия же развивалась на базе Византийской Имперской цивилизации. Ее институты и ее государственная правовая жизнь строились иначе, чем на Западе. Поэтому навязывать ей институты западного общества в их виде, с моей точки зрения, неуместно и неразумно. Это всё равно, что пытаться сажать пальмы на Новой Земле», - полагает ученый.

«Для того чтобы реально проводить полезные и конструктивные преобразования, - продолжил он, - надо обладать суверенитетом. Этим суверенитетом мы не владеем ни в коей мере. В настоящий момент мы играем по западным правилам, исполняем западные заказы, уничтожаем наше образование и нашу армию, а сейчас, по-видимому, и органы внутренних дел. Мы пытаемся перестроить российское общество на западный образец, подогнав его под западную колодку».

«Есть ещё один смысл термина «полиция» - это те формирования, которые служили фашистам. Это те, кто гоняли население на трудовую повинность, те, кто гонялись за партизанами, те, кто издевались, предавали и убивали своих же сограждан. Слово «полицай» в современном русском языке до сих пор является ругательным. И надо быть либо весьма неразумным человеком, либо заниматься предпродажной подготовкой, чтобы знакомое и для многих уже родное слово «милиция» заменить на термин «полиция». С филологической точки зрения я считаю само слово «полиция» неудачным, потому что греческое слово politeia означает гражданское общество, государственное устройство и городскую жизнь. А слово «милиция» означает воинство, некая военизированная организация. В этом смысле оно куда лучше подходит к органам внутренних дел, которые временами занимаются настоящими военными действиями в борьбе с террористами и бандитскими формированиями. Подводя итог, я не считаю эту замену удачной и конструктивной Я считаю, что она объективно содействует ещё большему отчуждению власти и общества и является вредной для охраны существующего правопорядка», - заключил диакон Владимир Василик. 
http://ruskline.ru/news_rl/2010/8/10/diakon_vladimir_vasilik_slovo_policiya_mozhet_istolkovyvatsya_troyako/
Записан
Петр Николаевич
Новичок
*
Сообщений: 7


Просмотр профиля
христианин
« Ответ #19 : 11 Августа 2010, 16:15:15 »

Обратите внимание на тактические и стратегические изменения в законах о ФСБ,армии и милиции - все они предназначены для одной цели - подавления любого недовольства со стороны русского национального сопротивления,со стороны простого народа. Как и в 17 году русские люди-работники ФСБ,МВД,армии - обязаны всеми силами усмирять свой собственный русский народ.Работник ФСБ говорит: я человек военный,подчиняюсь начальству и законам и Конституции(в которой вообще нет слова "русский") - правительству и президенту - которых избрал сам народ.Ну,что такое выборы и как они организовываются - мы все прекрасно знаем.Это же отлично понимает и работник ФСБ...
   А так называемая "русская 282 статья" вообще убила в стране всю демократию: нельзя критиковать социальную группу...Ну и формулировочка! Сегодня опять,как и в Хазарии в 10-м веке,на русском народном теле сидит нерусская голова.Все надежды на Русскую Православную Церковь - только она (если успеет) может опять возродить русскую цивилизацию...
Записан
Владимир К.
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 3940


Просмотр профиля
Православный, Русская Православная Церковь
« Ответ #20 : 11 Августа 2010, 18:56:16 »

Как и в 17 году русские люди-работники ФСБ,МВД,армии - обязаны всеми силами усмирять свой собственный русский народ.

Уважаемый Пётр Николаевич! Вы совершенно не правы в этом замечании, и по той самой причине, на которую я Вам уже указал.  
http://kovsov.org/rusbeseda.ru/index.php/topic,8082.msg31702.html#msg31702
Будьте внимателнее.
Модератор Владимир К.
Записан
Cандрович
Новичок
*
Сообщений: 34


Просмотр профиля
православие
« Ответ #21 : 11 Августа 2010, 20:48:04 »

Прочитал проэкт закона о полиции.В основном согласен.Детали не важны.С фашизмом связывать не надо.Полис - это государство,а охранять его надо,со всеми людьми,входящими в него.Милиция дискредитировала себя.Про неё надо забыть(как о страшном сне).Если Медведеву удастся выстроить полицию,  отдам 1000 рублей за его здоровье церкви. Так как без Церкви Медведеву не править.
Записан
протоиерей Георгий Завгородний
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 1142


Русь Святая! Храни Веру Православную!


Просмотр профиля
Православный священник
« Ответ #22 : 18 Августа 2010, 22:02:37 »

Предложение Президента Дмитрия Медведева переименовать правоохранительное ведомство вызвало множество споров в Интернете. До 1917 года в России действовала полиция (по исходному смыслу слова — "городская стража"). Временное правительство распустило ее и взамен объявило формирование милиции — т.е. буквально "ополчения". Со временем защитники правопорядка утратили все черты ополчения, сохранив только название — чтобы не вызывать ассоциаций с полицией и жандармами, которых революционеры ненавидели.

"Переименование полиции большевиками в милицию, что в переводе означает просто "вооруженный народ" — это была одна из обманок большевиков, которая за 80 лет въелась в наш язык. От этого обмана нужно избавиться, даже если это трудно — не потому, что это рудимент советского строя, а просто потому что предмет должен иметь свое подлинное наименование. Конечно, это не самое важное, но вcё-таки лучше не называть картошку помидором", — сказал руководитель службы коммуникации Иваново-Вознесенской епархии иеромонах Макарий (Маркиш), комментируя предложение президента.

"В ХХ веке Россия пережила множество потрясений, восстановление после которых требует времени, — отметил отец Макарий. — Как тяжелобольной, который спотыкается и падает, после того как пролежал полгода в койке, так и страна. И российские юридические и правовые сферы тоже как бы учатся ходить заново, тоже время от времени спотыкаясь и падая. Поэтому любые действия в этих областях, любое законодательное творчество нам сейчас очень нужны", — объяснил священнослужитель.

"Наши современные правоохранительные органы сейчас находятся в особенно тяжелом положении — это особенно заметно в сравнении с другими странами. Строгость наших уголовных и административных законов и их исполнение заметно меньше, чем, к примеру, в США. И сейчас нам необходимо заботиться о милиции, или уже теперь полиции. В интернете идет сильнейшая антипропаганда, направленная на МВД, за которую, возможно, кто-то даже получает зарплату. Человек, который ставит свою грудь под пули преступников, должен чувствовать, должен знать, что страна за ним, а не против него", — подытожил он.

Русская линия
Записан

С ув. прот. Георгий
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #23 : 19 Августа 2010, 10:37:47 »


. В интернете идет сильнейшая антипропаганда, направленная на МВД, за которую, возможно, кто-то даже получает зарплату. Человек, который ставит свою грудь под пули преступников, должен чувствовать, должен знать, что страна за ним, а не против него", — подытожил он.

Вот это верно.  Вместо того,чтобы помочь,целая армия пропагандистов трудится  над дезорганизацией работы правоохранительных органов.

Буквально ещё месяц назад возмущались положением дел в милиции,клеймили её как могли,требовали реформ.
Ну вот Медведев по просьбе трудящихся предложил реформы,в том числе и переименование. И что  мы видим.
 Эта же свора возмущенных граждан начала визг против. " Не замай милицию".
Это что за безобразие?
Саботаж.
Не нужны пропагандистам реформы и улучшение работы  милиции ( или полиции) .

Теперь  взялись за МЧС. Как только Шойгу предложил прессе опубликовать названия тех предприятий,которые наживаются на горе людей и завышают цены на необходимые товары,уже на следующий день появились " разоблачительные" статьи об МЧС, почитаешь такие статьи и сразу ясно, что вреднее  МЧС у нас ничего в стране нет. Ну очень вредное  министерство.
Конечно,если бы МЧС не было,то тушить пожары было бы некому ( оппозиция не кинулась  на тушение)  и масштабы бедствий были бы ещё больше.
Видимо этого и добиваются.
И так везде. Саботируется всё!
Записан
Сергей Ч
Постоялец
***
Сообщений: 197


Просмотр профиля
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #24 : 19 Августа 2010, 13:52:00 »


. В интернете идет сильнейшая антипропаганда, направленная на МВД, за которую, возможно, кто-то даже получает зарплату. Человек, который ставит свою грудь под пули преступников, должен чувствовать, должен знать, что страна за ним, а не против него", — подытожил он.

Вот это верно.  Вместо того,чтобы помочь,целая армия пропагандистов трудится  над дезорганизацией работы правоохранительных органов.

Буквально ещё месяц назад возмущались положением дел в милиции,клеймили её как могли,требовали реформ.
Ну вот Медведев по просьбе трудящихся предложил реформы,в том числе и переименование. И что  мы видим.
 Эта же свора возмущенных граждан начала визг против. " Не замай милицию".
Это что за безобразие?
Саботаж.
Не нужны пропагандистам реформы и улучшение работы  милиции ( или полиции) .

Теперь  взялись за МЧС. Как только Шойгу предложил прессе опубликовать названия тех предприятий,которые наживаются на горе людей и завышают цены на необходимые товары,уже на следующий день появились " разоблачительные" статьи об МЧС, почитаешь такие статьи и сразу ясно, что вреднее  МЧС у нас ничего в стране нет. Ну очень вредное  министерство.
Конечно,если бы МЧС не было,то тушить пожары было бы некому ( оппозиция не кинулась  на тушение)  и масштабы бедствий были бы ещё больше.
Видимо этого и добиваются.
И так везде. Саботируется всё!

Не верю я в их реформы. На деле пока все реформы приводят только к развалу, это касается и армии и образования и науки и медицины и внешней политики. С чего бы вдруг с милицей стало по другому? Власть не справляется со своими задачами, или же у нее совсем другие задачи, не соответствующие интересам государства.
Насчет оппозиции - либо власть не способна заставить замолчать всяких санидзе-познеров-немцовых и прочую шваль, либо с ней заодно, разыгрывает для народа спектакль. Кстати президент с  премьером спекталь "телефонный разговор" во время пожаров для народа показали, все наверно видели, смотреть было противно на эту постановку. Даже на бедах народных пиарятся.
А насчет саботажа - что всё и кем именно саботируется? Если чиновниками, то грош цена руководителю, который не способен заставить подчиненных делать то, что они обязаны делать.
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #25 : 19 Августа 2010, 13:57:00 »

Причем тут " верю-не верю".
От нас всех,граждан России зависит : получится у нас или нет.

А как назвать такое поведение,как я описала? Саботаж и есть. Сначала все критиковали милицию,  требовали реформ, а когда реформы решили проводить,Вы говорите : "не верю".
Где выход? Революцию устроить ? Оставить всё как есть? Или что?
У нас в обществе нет согласия.
Одним-одно нужно,другим-другое.
Всем не угодишь.
Какой-то должен быть выход...
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 103959

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #26 : 19 Августа 2010, 14:49:44 »

А как назвать такое поведение,как я описала? Саботаж и есть. Сначала все критиковали милицию,  требовали реформ, а когда реформы решили проводить,Вы говорите : "не верю".

Дорогая Анна!

С Праздником Преображения!

Полностью согласен с Вами насчёт формулировки "саботаж". А кто саботирует? Государственные чиновники. А кто руководит этими чиновниками? Президент и премьер. Да и реформы - только одна видимость... Увы. Когда чиновники АБСОЛЮТНО ненаказуемы (кто-нибудь был наказан за аварию на Саяно-Шушенской ГЭС, за убийство русских подводников на АПЛ "Курск", за пожары в нынешнем году и т.д.?). До недавних пор вся страна жила одной задачей - блог Президента и замена лампочек на энергосберегающие... До этого были нацпроекты, которые с треском провалились. Сейчас - борьба с коррупцией (это действительно проблема, только, боюсь вся энергия уйдёт в свисток... и переименование милиции в полицию. Других проблем нет. Действительно хрущёвщина-горбачёвщина, не более.

Простите, если обидел.

Во Христе
А.В.
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #27 : 19 Августа 2010, 15:11:18 »

Ещё повторю : все хороши.
Примеры непоследовательности требований к милиции я уже привела.
То все возмущались плохой работой ,теперь орут,не верим в реформы не смейте переименовывать. Реформы сами собой не происходят.Их люди делают ( или не делают).
Дальше: лес сгорел. Начали требовать,чтобы отдали лес в руки государства,т.е. тех самых продажных чиновников,которых ещё недавно люди костерили на чем свет стоит и требовали сократить бюрократов!!!!!
Дальше : история в Иркутске с дочкой главы изберкома,которые сбила пешеходов. Народ недоволен,,что ей дали отсрочку приговора потому что на руках малолетний ребенок. Но ещё не так давно эти самые граждане поддерживали Ольшанского и Похмелкина,ездили по городам с белыми ленточками и протестовали против ужесточения законов за преступления на дороге.Под их давлением приняты были мягкие законы. Так что ж теперь виноват,что девушку оправдали?
И так кругом....
Полная безответственность за свои дела! На всех уровнях.
И сколько это может продолжаться? Надо уже определяться обществу: чего мы хотим?
Неужели непонятно,что от формы собственности не зависит сохранения леса.
 Если нет совести,то ни чиновник ни бизнесмен ни обыватель  не будут соблюдать законы, а будут жечь лес,чтобы получить свою выгоду.

Это же получается : и в телегу не лягу и пешком не пойдут...

Я боюсь,что мы довозмущаемся или до тирании какой-нибудь или до НАТО в Москве...
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 103959

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #28 : 19 Августа 2010, 16:39:27 »

Ещё повторю : все хороши.
Примеры непоследовательности требований к милиции я уже привела.
То все возмущались плохой работой ,теперь орут,не верим в реформы не смейте переименовывать. Реформы сами собой не происходят.Их люди делают ( или не делают).

Дорогая Анна!

Боюсь, при нынешнем правящем диумвирате боюсь, что вся реформа МВД сведётся к переименованию милиции в полицию... Дело в том, что Президенту просто недосуг заниматься этим. Ведь надо заниматься личным блогом...
А как борются с коррупцией на Западе? Попробуйте дать взятку в Европе или в США. Вас сразу же арестуют и предадут суду со всеми вытекающими последствиями. Как мне разъяснили американцы, в отношении полицейских регулярно практикуются провокации, когда нарушитель на дороге предлагает полицейскому взятку. Если полицейский берёт взятку, это документируется (аудио, видео и т.п.) и служит доказательством в суде. После этого по приговору суда полицейскому (или чиновнику) "выписывается волчий билет", по которому он не может работать ни полицейским, ни чиновником на всю оставшуюся жизнь. Поэтому люди не рискуют. При приёме на работу кадровый офицер обязательно звонит в ФБР и там сообщают, что у человека есть "волчий билет". Неужели у нас нельзя перенять этот опыт борьбы с коррупцией?
Просто некому этим заниматься. Кто будет поддерживать блог Президента?

Все остальное (иркутская история и пр.) подпадает под вышенаписанное.

Простите, если обидел.

Во Христе
А.В.
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #29 : 19 Августа 2010, 16:59:13 »

Я с вами согласна!
Выбор у нас не велик. Или всех в ГУЛАГ или по-совести жить.
При этом в США никто не кричит " караул ,тирания", а у нас сразу заорут.
А то,что вы предлагаете : революция нам не поможет. Мы от неё и пострадаем.
Примеры тому : Украина,Грузия,Киргизия.
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 8
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Valid XHTML 1.0! Valid CSS!