Русская беседа

Общий раздел => Новости, общество, политика => Тема начата: Михаил Филиппов от 16 Мая 2007, 13:43:33



Название: "Зачистка" украинского конституционного суда.
Отправлено: Михаил Филиппов от 16 Мая 2007, 13:43:33
Ющенки-Тимошенки все пугали покушениями на самих себя. А теперь вот сиди и думай. Провокация это, покушение, давление или что там еще?

Пошедший против Ющенко судья попал в ДТП
http://www.lenta.ru/news/2007/05/16/dtp/


Название: Re: "Зачистка" украинского конституционного суда.
Отправлено: Павел Б. от 18 Мая 2007, 17:30:31
Ющенки-Тимошенки все пугали покушениями на самих себя. А теперь вот сиди и думай. Провокация это, покушение, давление или что там еще?

Пошедший против Ющенко судья попал в ДТП
http://www.lenta.ru/news/2007/05/16/dtp/

Вот ещё одна новость:

Второй судья, восстановивший судей КС, в реанимации
http://www.kommersant.ua/index-news.html?ext=news&id=115488&newsrubric=2&page=1




Название: Re: "Зачистка" украинского конституционного суда.
Отправлено: Anna от 18 Мая 2007, 19:01:03
Зато ЕС и США довольны демократией на Украине.


Название: Re: "Зачистка" украинского конституционного суда.
Отправлено: Антон103 от 19 Мая 2007, 07:02:23
"Демократия" на Украине с современной демократией Американской имеет очень мало общего. Украинская "демократия" - это Америка 20х годов. вопрос в том, будет ли эта демократия дальше развиваться


Название: Демократия обязательно воцарится на всей Земле!
Отправлено: Сельский пастырь от 19 Мая 2007, 11:25:55
но только на три с половиной года...

Цитировать
вопрос в том, будет ли эта демократия дальше развиваться

Господи, помилуй и избави нас от всякого зла.

Демократия - это когда правят демократы, а недемократов сажают в тюрьму или вытесняют в маргинальные слои общества. Демократия - это когда на ТВ и в СМИ полная свобода слова для демократов, а недемократы туда совсем недопускаются. Демократия - это когда отменяют результаты выборов, если недемократичный народ проголосовал не за демократов. Демократия гармонирует с космополитизмом и глобализмом также хорошо как коммунизм с интернационализмом и всем прогрессивном человечеством. Демократия, как и коммунизм, плохо сочетается с искренней религиозностью. Демократия симпатизирует сектам и ересям и ненавидит Православие, Монархию, национальные государства.
"Демократия в аду, а на Небе - Царство"(Святой праведный Иоанн Кронштадский)


Название: Re: "Зачистка" украинского конституционного суда.
Отправлено: Андрей от 19 Мая 2007, 14:18:38
"Демократия" на Украине с современной демократией Американской имеет очень мало общего. Украинская "демократия" - это Америка 20х годов. вопрос в том, будет ли эта демократия дальше развиваться

Уважаемый Антон, вера в демократию сродни вере в то, что тряся мешок с буквами рано или поздно натрясёшь нетленку типа "Войны и мира", а также вера в то, что такой способ создания романов - единственно верный, поскольку остальные гораздо хуже (это У.Черчиль говаривал).


Название: Re: "Зачистка" украинского конституционного суда.
Отправлено: Anna от 20 Мая 2007, 15:17:27
Демократия - это народовластие. И народ должен решать,как ему жить. Для этого он может хоть царя себе выбрать ,или парламент ,или ещё чего,лишь бы САМ народ это решил.
Тогда это будет демократия,а не то,что пытается втюхать всем Госдеп.


Название: Re: "Зачистка" украинского конституционного суда.
Отправлено: Андрей от 20 Мая 2007, 15:38:01
Демократия - это народовластие. И народ должен решать,как ему жить. Для этого он может хоть царя себе выбрать ,или парламент ,или ещё чего,лишь бы САМ народ это решил.
Тогда это будет демократия,а не то,что пытается втюхать всем Госдеп.

Абсолютно не верно! Народ должен не решать, как ему жить, а понять, как Бог хочет, чтобы народ жил, а потом так и жить. А поскольку ещё из Ветхого завета известно - чего Бог от нас хочет в деле госстроительства (иерархической власти с самодержцем или первосвященником во главе), то всё остальное - то самое трясение мешка с буквами в надежде получить нетленку.


Название: Re: "Зачистка" украинского конституционного суда.
Отправлено: Anna от 20 Мая 2007, 18:50:27
Демократия - это народовластие. И народ должен решать,как ему жить. Для этого он может хоть царя себе выбрать ,или парламент ,или ещё чего,лишь бы САМ народ это решил.
Тогда это будет демократия,а не то,что пытается втюхать всем Госдеп.

Абсолютно не верно! Народ должен не решать, как ему жить, а понять, как Бог хочет, чтобы народ жил, а потом так и жить. А поскольку ещё из Ветхого завета известно - чего Бог от нас хочет в деле госстроительства (иерархической власти с самодержцем или первосвященником во главе), то всё остальное - то самое трясение мешка с буквами в надежде получить нетленку.
Да всё верно. Если народ  знает Божии Заповеди и живет по ним ,то захочет  именно того,чего вы написали.  Другого и не захочет.


Название: Re: "Зачистка" украинского конституционного суда.
Отправлено: Антон103 от 22 Мая 2007, 09:58:03
Но ведь если народу долго внушать, что существующая форма власти оптимальна, то ведь он откажется даже думать о других возможностях. Т.е. надо постоянно стремиться к улучшению системы, а не к молчаливому согласию


Название: Re: "Зачистка" украинского конституционного суда.
Отправлено: Евгений Н.З. от 22 Мая 2007, 14:17:34
Под диваном Президента Ющенко. АУДИО
Соня КОШКИНА
http://obozrevatel.com/news/2007/5/16/170897.htm


Название: Re: "Зачистка" украинского конституционного суда.
Отправлено: Михаил Филиппов от 22 Мая 2007, 16:04:17
Под диваном Президента Ющенко. АУДИО
Соня КОШКИНА
http://obozrevatel.com/news/2007/5/16/170897.htm

Разговаривают как "братки". Вообще, не очень верится.


Название: Re: "Зачистка" украинского конституционного суда.
Отправлено: Anna от 22 Мая 2007, 18:04:41
Но ведь если народу долго внушать, что существующая форма власти оптимальна, то ведь он откажется даже думать о других возможностях. Т.е. надо постоянно стремиться к улучшению системы, а не к молчаливому согласию
Внушать можно безбожникам. Человек крепкой веры не внушаем. Увы.


Название: Re: "Зачистка" украинского конституционного суда.
Отправлено: Антон103 от 23 Мая 2007, 09:50:35
Но ведь если народу долго внушать, что существующая форма власти оптимальна, то ведь он откажется даже думать о других возможностях. Т.е. надо постоянно стремиться к улучшению системы, а не к молчаливому согласию
Внушать можно безбожникам. Человек крепкой веры не внушаем. Увы.

ну а что делать если безбожники пришли к власти и не хотят отдавать ее обратно людям?


Название: Re: "Зачистка" украинского конституционного суда.
Отправлено: Андрей от 24 Мая 2007, 15:03:03
Но ведь если народу долго внушать, что существующая форма власти оптимальна, то ведь он откажется даже думать о других возможностях. Т.е. надо постоянно стремиться к улучшению системы, а не к молчаливому согласию
Внушать можно безбожникам. Человек крепкой веры не внушаем. Увы.

ну а что делать если безбожники пришли к власти и не хотят отдавать ее обратно людям?

.................известная цитата из Писания имеет два перевода:
1. Нет власти не от Бога
и
2. Власть, которая не от Бога - не власть,
причём второй вариант по-моему правильный.
Уважаемый Андрей! Очень прошу Вас некоторые мысли формулировать более дипломатично. Форум читают самые разные люди, даже такие, от которых может зависеть существование сайта. Если Вам интересно, могу в личном сообщении изложить более убедительно.
Простите, если мое замечание Вам неприятно.
Модератор Владимир К.


Название: Re: "Зачистка" украинского конституционного суда.
Отправлено: Anna от 24 Мая 2007, 17:39:34
Но ведь если народу долго внушать, что существующая форма власти оптимальна, то ведь он откажется даже думать о других возможностях. Т.е. надо постоянно стремиться к улучшению системы, а не к молчаливому согласию
Внушать можно безбожникам. Человек крепкой веры не внушаем. Увы.

ну а что делать если безбожники пришли к власти и не хотят отдавать ее обратно людям?
Значит сами допустили безбожников к власти. Сначала нужно в себе радобраться : что я такого сделал(а),что Бог допустил надо мной и над моей родиной безбожников властвовать?


Название: Re: "Зачистка" украинского конституционного суда.
Отправлено: Михаил Филиппов от 24 Мая 2007, 18:23:34
Значит сами допустили безбожников к власти. Сначала нужно в себе радобраться : что я такого сделал(а),что Бог допустил надо мной и над моей родиной безбожников властвовать?

Можно я отвечу? Я полагаю, что ничего плохого Вы или другие участники Русской Беседы не сделали. И Бог все-таки не глуп, чтобы этого не понимать. А почему человек находится в той или иной ситуации, в том числе и в несчастной стране. Наверное все-таки потому, что так лучше спасаться.


Название: Re: "Зачистка" украинского конституционного суда.
Отправлено: Anna от 24 Мая 2007, 18:32:42


Можно я отвечу? Я полагаю, что ничего плохого Вы или другие участники Русской Беседы не сделали. И Бог все-таки не глуп, чтобы этого не понимать. А почему человек находится в той или иной ситуации, в том числе и в несчастной стране. Наверное все-таки потому, что так лучше спасаться.
И в этом есть своя правда тоже.  Моя приятельница -русская,но которая уже 15 лет не была в России,когда приехала сюда в гости говорила: "Наверное все ,кто живет в России,сразу в рай попадают". Конечно же она упрощала ситуацию ,но так видится ей со стороны.


Название: Re: "Зачистка" украинского конституционного суда.
Отправлено: Михаил Филиппов от 24 Мая 2007, 19:07:31
Анна

Ну, я думаю те, кто не озлобляются и не соблазняются - те попадают.
А на счет власти. Такая ли она безбожная? Присутствие и речь Путина на объединении Русских Церквей Вас конечно не трогают никак?


Название: Re: "Зачистка" украинского конституционного суда.
Отправлено: Антон103 от 25 Мая 2007, 00:02:16
Замечание по существу. Но что же тогда должно произойти с Украиной?


Название: Re: "Зачистка" украинского конституционного суда.
Отправлено: Искандер от 25 Мая 2007, 00:56:31
Но ведь если народу долго внушать, что существующая форма власти оптимальна, то ведь он откажется даже думать о других возможностях. Т.е. надо постоянно стремиться к улучшению системы, а не к молчаливому согласию
Внушать можно безбожникам. Человек крепкой веры не внушаем. Увы.

ну а что делать если безбожники пришли к власти и не хотят отдавать ее обратно людям?

.................известная цитата из Писания имеет два перевода:
1. Нет власти не от Бога
и
2. Власть, которая не от Бога - не власть,
причём второй вариант по-моему правильный.


Не могли бы Вы дать ссылочку на этот перевод?


Название: Re: "Зачистка" украинского конституционного суда.
Отправлено: Антон103 от 25 Мая 2007, 07:16:15
В.Янукович: Неизвестные захватили Конституционный суд Украины
Неизвестные люди захватили зал Конституционного суда Украины. Об этом сообщил премьер-министр Украины Виктор Янукович, выступая в прямом телеобращении к украинскому народу, передает телеканал Вести-24.
Никаких дополнительных сведений украинский премьер не сообщил.

По некоторым данным, этот захват осуществлен сотрудниками Управления государственной охраны (УГО) Украины с целью не допустить к участию в работе суда уволенных В.Ющенко трех судей.

Добавим, что возле здания Генпрокуратуры Украины ситуация также нестабильная. Как сообщил корреспондент "РБК-Украина" с места событий, ночью здание было окружено кордонами сотрудников Министерства внутренних дел, за спинами которых находились депутаты от коалиции в количестве около 60 человек, и кордонами сотрудников Управления государственной охраны, за которыми стояли депутаты от оппозиции, которых меньше – около 20 человек.

К счастью, вся активность депутатов свелась к оскорбительным выкрикам в адрес друг друга и взаимным оскорблениям.

Заметим, что складывающаяся ситуация может привести к кризису власти - уже накануне вечером в Министерство внутренних дел Украины поступили заявки на проведение 25 мая массовых акций сторонников коалиции в количестве до 50 тыс. человек.

В то же время все представители власти, в том числе президент и премьер, заявляют о том, что не допустят силового решения конфликта. Стоит добавить, что пресс-служба Службы безопасности Украины (СБУ) сообщила о том, что СБУ и Генпрокуратура внимательно следят за всеми событиями, и их участникам будет дана "процессуальная оценка".

Цитировано с сайта:
http://top.rbc.ru/index1.shtml


Название: Re: "Зачистка" украинского конституционного суда.
Отправлено: Anna от 25 Мая 2007, 09:42:00
Замечание по существу. Но что же тогда должно произойти с Украиной?
Возможно её будут делить.Наверное кому-то нужно создать очаг напряженности вокруг России к выборам 2008 года. Наверняка Украину используют как тренировочный лагерь по развалу страны,чтобы эти же технологии использовать и в России . Есть такие предположения.


Название: Re: "Зачистка" украинского конституционного суда.
Отправлено: Anna от 25 Мая 2007, 09:51:33
Через Украину идет газовый транзит в Европу из России. Наверное будоражат Украину и для того,чтобы под предлогом "миротворцев" вести войска НАТО для контроля за транзитом.Раз не получилось быстро втянуть Украину в НАТО.


Название: Re: "Зачистка" украинского конституционного суда.
Отправлено: Андрей от 25 Мая 2007, 16:55:16
.................известная цитата из Писания имеет два перевода:
1. Нет власти не от Бога
и
2. Власть, которая не от Бога - не власть,
причём второй вариант по-моему правильный.


Не могли бы Вы дать ссылочку на этот перевод?


Цитата:
"...Современная толковая Библия создана в XIX веке Библейским обществом, в котором были сильны масонские влияния. Посмотрите, как там толкуется постулат о том, что «всякая власть от Бога», будто бы данный апостолом Павлом в Послании к римлянам. Если следовать их логике, то и власть антихриста тоже будет от Бога.

– Но в Послании же именно это и говорится: «Всяка душа властем предержащим да повинуется...»

– ...И далее следует уточнение, которое по-русски обычно переводится так: «Ибо нет власти не от Бога». Или еще более обобщенно: «Ибо всякая власть от Бога, ...а потому противящийся власти Божию повелению противится» (Рим. 13, 1-2). Отсюда произрастает ложное предписание якобы христианской покорности любым (!) властям – безбожным, богоборческим, иноверным, продажным, губящим народы. Но ведь в церковнославянском тексте не так сказано. Вслушайтесь: «Несть бо власть аще не от Бога: сущия же власти от Бога учинены суть» (Рим. 13, 1-2). Вот подстрочный перевод: «Нет ибо власти, если не от Бога, подлинные (ср. «сущая правда») же власти от Бога учреждены». А проще сказать: «Не является власть властью, если она не от Бога».

– Возможно, переводчики ориентировались на греческий оригинал?

– Я сравнивала с подлинником, поскольку древнегреческий язык достаточно знаю. Нет, там так же, как и в церковнославянском тексте. Вот что получается! Всего лишь один смысловой оттенок, неправильно переведенный, – и все наоборот...."

Вся статья здесь: http://rusvera.mrezha.ru/433/8.htm



Название: Re: "Зачистка" украинского конституционного суда.
Отправлено: Anna от 25 Мая 2007, 17:13:14

"...Современная толковая Библия создана в XIX веке Библейским обществом, в котором были сильны масонские влияния. Посмотрите, как там толкуется постулат о том, что «всякая власть от Бога», будто бы данный апостолом Павлом в Послании к римлянам. Если следовать их логике, то и власть антихриста тоже будет от Бога.



Власть антихриста будет,если Бог попустит за наши грехи. Так что в этом смысле ,пожалуй, тоже можно сказать "от Бога".