Название: Нелицензионное программное обеспечение Отправлено: Люся С. от 29 Июля 2007, 03:21:45 Братия и сестры, мы в жизни часто сталкиваемся с вопросом использования нелицензионного программного обеспечения. ::) Мнения, как вы понимаете, самые разные ("Не укради" и т.д....) Позвольте задать такой вопрос. Как вы относитесь к использованию пиратских копий ПО? Хотя бы тех самых Виндовс? Тема, разумеется, не нова, но довольно щекотлива...
Название: Re: Нелицензионное программное обеспечение Отправлено: Anna от 29 Июля 2007, 12:46:42 Пользуемся.
Название: Re: Нелицензионное программное обеспечение Отправлено: Павел Б. от 29 Июля 2007, 13:10:24 Пользуемся. Да,точно так же,как китайскими и турецкими товарами,копирующими известные мировые фирмы.Вот только эти фирмы вообще не слышны,а "Майкрософт" орёт больше всех. Хотя по сути явления одной природы. Название: Re: Нелицензионное программное обеспечение Отправлено: Александр Васильевич от 29 Июля 2007, 16:45:21 Дорогая Людмила!
Мы уже многократно обсуждали данный вопрос. Вновь выскажу свое мнение. Апостол Павел четко дает нам ответ на данный вопрос: "Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести" (1Кор.10:25) Мы же не спрашиваем, покупая, к примеру, яблоки на рынке, не украдены ли они в совхозном саду. Или, покупая пальто на барахолке, не интересуемся, убил ли продавец владельца пальто. И т.д. Грех, на мой вгляд, творит тот, кто непосредственно присваивает себе лицензированный продукт. Мы же за него платим деньги. И не известно, сколько еще фирма "Майкрософт" присвоила интеллектуального труда "чернорабочих-мыслителей", чтобы выдавать за свой этот продукт. Поэтому пускай фирмы-разработчики получше защищают свою продукцию, чтобы ее не воровали. И не наше дело (мы в этом НИКОГДА не разберемся), кто что у кого украл. Вон французы свой коньяк формально залицензировали и никто не смеет этот напиток продавать под этим названием за рубежом. В то же время наша водка, состав которой (40 градусов) выввел наш великий соотечественник Д.И.Менделеев, не была залицензирована, и во всех странах ее безпрепятственно производят. Так что интеллектуальная собственность - понятие очень относительное. Простите, если что не так написал. Во Христе Иисусе, А.В. Название: Re: Нелицензионное программное обеспечение Отправлено: Павел Б. от 29 Июля 2007, 20:49:50 Дорогая Людмила! Мы уже многократно обсуждали данный вопрос. Вновь выскажу свое мнение. Апостол Павел четко дает нам ответ на данный вопрос: "Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести" (1Кор.10:25) Мы же не спрашиваем, покупая, к примеру, яблоки на рынке, не украдены ли они в совхозном саду. Или, покупая пальто на барахолке, не интересуемся, убил ли продавец владельца пальто. И т.д. Грех, на мой вгляд, творит тот, кто непосредственно присваивает себе лицензированный продукт. Мы же за него платим деньги. И не известно, сколько еще фирма "Майкрософт" присвоила интеллектуального труда "чернорабочих-мыслителей", чтобы выдавать за свой этот продукт. Вот-вот...Предъявлять претензии к рядовым пользователям,ЗАПЛАТИВШИМ свои кровные за скопированный софт это всё равно,что предьявлять претензии к небогатым покупателям китайских штанов с известной маркой "адидас" или "найк". Ведь сверхприбыли получит подпольная фирма,которая эти штаны шьёт.Вот она-то и есть настоящий пират,а не те бедняги,которые не в силах заплатить 5000 рублей за штаны для работы на даче и которые могут завтра порваться. И уже потому любой покупатель при любом раскладе предпочтёт заплатить в десять раз меньше за тот же товар. Увы. Название: Re: Нелицензионное программное обеспечение Отправлено: Михаил Филиппов от 29 Июля 2007, 23:58:13 На самом деле, вспоминая дело учителя Поносова, я бы старался использовать ПО с "открытым кодом", если речь идет о какой-то организации, фирме и т.п. Потому что в этом случае вообще никто и никак не придерется. И вроде бы такое ПО сейчас действительно неплохое. Тот же Open Office например.
А дома то конечно все равно - никто и не проверит. И зачем вообще голову ломать. Не моя это ответственность, что мне кто-то что-то такое продал. Название: Re: Нелицензионное программное обеспечение Отправлено: Константин О. от 30 Июля 2007, 06:21:12 Грех, на мой вгляд, творит тот, кто непосредственно присваивает себе лицензированный продукт. Мы же за него платим деньги. И не известно, сколько еще фирма "Майкрософт" присвоила интеллектуального труда "чернорабочих-мыслителей", чтобы выдавать за свой этот продукт. Вопрос как мне кажется даже еще сложнее. Весь современный мир сделан под западные страны и вопрос о том, что правильно и что неправильно встает особенно остро когда дело касается интересов Запада. К примеру в тех же компьютерах на которых разработан тот же программный продукт используется ну к примеру кремний, добытый где-нибудь в Африке. Добытый там и купленный у местного царька за гроши. А почему этот царек продает за гроши, да потому, что эта африканская страна давно находится под колониальным влиянием какой-нибудь Британии, хотя сейчас она вроде как и не колония. Т.е. обычная компрадорская страна. Если бы Запад платил за ресурсы по полной программе, то Билл Гейтс не был бы самым богатым человеком в мире. Можно конечно сказать, что компьютеры бы стоили дороже, скорее нет, не было бы сверхдоходов, ведь нужны рынки сбыта недорогой продукции, невозможно все продавать в Америке, где люди могут платить. Насколько я знаю одним из основных спонсоров переворота в Чили, когда к власти пришел Пиночет были крупные американские компании по переработке меди. Так как в Чили полно меди, а Альенде хотел национализировать добычу меди. И такая же ситуация во всей Латинской Америке, только по другим ресурсам. В то же хотели превратить и Россию. Поставить у власти предателей и качать ресурсы за копейки, а за готовую продукцию извольте платить по полной программе, тут вам и закон покажут и к нравственности призовут "ах как не стыдно". Сейчас поднялся такой хай против России, например по вопросу ратификации Энергетической Хартии, в том числе и потому, что рыбка сорвалась с крючка, очень обидно. Вон французы свой коньяк формально залицензировали и никто не смеет этот напиток продавать под этим названием за рубежом. Армяне пишут Armenian Brandy, Армянский Коньяк. Забавно. Название: Re: Нелицензионное программное обеспечение Отправлено: Люся С. от 30 Июля 2007, 12:04:15 На самом деле, вспоминая дело учителя Поносова, я бы старался использовать ПО с "открытым кодом", если речь идет о какой-то организации, фирме и т.п. Потому что в этом случае вообще никто и никак не придерется. И вроде бы такое ПО сейчас действительно неплохое. Тот же Open Office например. Оно-то так. Но, как Вы знаете, программы в основном пишутся под Винду. Тот же 1С, например. На Линукс не поставишь. Я сама пробовала работать с Линукс несколько лет назад - для тех задач, которыя я ставила перед собой, он не пригодился. Пришлось снести и ставить Виндовс обратно. Да и не всегда аналоги ПО с открытым кодом так же функциональны. Вот и получается - монополизация Винды ставит всех в зависимость от себя. И тут и решаешь - то ли платить дурные деньги за лицензию, то ль идти на базар и брать копию, ничем не хуже оригинала. И получается, что пиратам надо еще и быть благодарными, иначе лицензированное ПО влетело бы в такую копейку простому пользователю, что ему бы уже ничего бы не захотелось, кроме как накрыть комп салфеточкой и поставить на него вазон :) Название: Re: Нелицензионное программное обеспечение Отправлено: Люся С. от 30 Июля 2007, 12:19:05 Апостол Павел четко дает нам ответ на данный вопрос: "Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести" (1Кор.10:25) Вот, наверное, исчерпывающий ответ на все тонкости данного вопроса. Особенно для нас, простых юзеров. Поэтому пускай фирмы-разработчики получше защищают свою продукцию, чтобы ее не воровали. Ой! А как же мы тогда сможем ею пользоваться? :) Название: Re: Нелицензионное программное обеспечение Отправлено: Nlv от 30 Июля 2007, 12:26:18 Оно-то так. Но, как Вы знаете, программы в основном пишутся под Винду. Тот же 1С, например. На Линукс не поставишь. Можно запусть 1C под Линукс (как клиента, так и сервер) - посредством Wine. У нас на работе такое решение реализовано. Кроме того, 1C cделала 8.1 версию сервера под Линукс (но пока его не продают в свободной продаже). P.S. - хотя 1С - тоже не открытый продукт. Название: Re: Нелицензионное программное обеспечение Отправлено: Люся С. от 30 Июля 2007, 12:33:36 Ага. Ну, может, это потому, что я уже давно не работаю с Линукс, отсюда и вывод. Благодарю за информацию, надо попробовать проинсталлировать.
Название: Re: Нелицензионное программное обеспечение Отправлено: Михаил Филиппов от 30 Июля 2007, 21:47:39 Оно-то так. Но, как Вы знаете, программы в основном пишутся под Винду. Тот же 1С, например. На Линукс не поставишь. Я сама пробовала работать с Линукс несколько лет назад - для тех задач, которыя я ставила перед собой, он не пригодился. Пришлось снести и ставить Виндовс обратно. Да и не всегда аналоги ПО с открытым кодом так же функциональны. Вот и получается - монополизация Винды ставит всех в зависимость от себя. И тут и решаешь - то ли платить дурные деньги за лицензию, то ль идти на базар и брать копию, ничем не хуже оригинала. И получается, что пиратам надо еще и быть благодарными, иначе лицензированное ПО влетело бы в такую копейку простому пользователю, что ему бы уже ничего бы не захотелось, кроме как накрыть комп салфеточкой и поставить на него вазон :) Да "Винда" последнее время становится все вреднее и вреднее. А про Висту пишут одни кошмары в этом плане. Там с нелицензионной версией какие-то вообще ужасные проблемы начинаются, а сломать ее довольно сложно. Считай, только до следующего апдейта. Вообще, с моей точки зрения, товарищ Билл конечно паршивец. Слишком большую цену он заламывает за свои продукты. А главное, что делает, в общем - барахло. Я терперь не могу, например его Интернет Эксплорер или почтовый клиент. Оффис - ну, еще более менее, хотя от того же экселя я не в восторге. Статистика там явно слабовата. От их медиаплеера меня слегка подташнивает. А ко всяким видеокодерам даже близко не подхожу - дрянь в красивой упаковке. Хотя если бы Вы видели что делается в этом плане на макинтошах - Вы бы сказали, что товарищ Билл просто гений. Я все-таки как-то люблю больше сторонних програм и предпочтительно открытых, написанных в духе Мозиллы. Вот этот браузер написан настоящими профессионалами и бесплатен. А Open Office хорош. Вы бы попробовали. Название: Re: Нелицензионное программное обеспечение Отправлено: Люся С. от 31 Июля 2007, 12:55:45 Да "Винда" последнее время становится все вреднее и вреднее. А то! В Мелкософте, поди, половина русских работает! ;D Кто, как не наши, знает, где дырки в Винде!Но, как говорится, из двух зол выбираешь лучшее, так что "маемо те, що маемо". И юзаем, куды деваться... А Макинтоши меня особо как-то и не интересуют после пробной работы. Что касется проигрывателя, то я вообще не знаю, где он в Виндовс)). Пользуюсь Jet Audio. Попробуйте, неплохой плеер. Open Office все недосуг поставить - надо все же, хотя бы для общего развития)). Сейчас просто некогда - отпуска нет, сеть ставлю(( Кто работал сисадмином - да еще в женском коллективе - тот меня поймет. :'( Название: Re: Нелицензионное программное обеспечение Отправлено: Андрей Толкачёв от 01 Августа 2007, 17:04:09 microsoft или ОС с открытым кодом - каждый выбирает по себе.
Если брать лицензионную Win XP, заплатив за лицензию в пределах 4000-5000 рублей, мы бесплатно пользуемся обновлениями для этой ОС. Если же брать дистрибутивы Linux, то стоимость дистрибутива малая, однако нужно платить за поддержку: обновления, установка доплнительного софта с официального сайта. Но если учитывать, сколько ещё ПО нужно купить для Win XP, то дешевле выходит то же Linux. доброго часа... Название: Re: Нелицензионное программное обеспечение Отправлено: Михаил Филиппов от 01 Августа 2007, 18:31:43 По мне так можно одной виндоус ограничеться, а остальное можно забесплатно и вполне лицензионно скачать.
Название: Re: Нелицензионное программное обеспечение Отправлено: Андрей от 06 Августа 2007, 14:00:20 ...И не известно, сколько еще фирма "Майкрософт" присвоила интеллектуального труда "чернорабочих-мыслителей", чтобы выдавать за свой этот продукт... Моё личное мнение - понятие "интеллектуальная собственность" не имеет права на существование. Это всё жидовские гешефтные игрища. Собственностью может быть лишь то, что можно пощупать. Написал песенку (вариант - придумал способ-устройство для... или программулину какую-нибудь) - получи одноразово денюжку и пиши-придумывай чего-нибудь ещё. Другой вариант - исполняшь эту песенку сам многоразово и за это многоразово же получаешь денюжку от благодарных слушателей (вариант - сам воплощаешь в железе способ-устойство для ... и сам продаёшь). Мнение моё сформировалось в процессе весьма длительного закрытия возбуждённого против меня уголовного дела по этой тематике (закрыто за отсутствием состава преступления). |