Русская беседа

Только что телеканал ВЕСТИ сообщил, что Патриарх Грузинский, 30-летие архиерейской хиротонии которого сейчас празднуют, предложил осуществить мечту грузинского народа и в условиях смуты и нестабильности восстановить Православную Монархию. О личности Царя он не сказал, но упомянул древний и славный род Багратионов.

И в России готовятся. "С помощью Божией возможно все" 


Главный редактор "Общенационального русского журнала" Сергей Тимченко поддержал инициативу проведения Народного Собора…

"Одной из серьезных организационных проблем сегодняшнего государственного управления Россией является, как известно, едва ли не полная оторванность федеральных властей от органов муниципального самоуправления. И лихорадочное партийное строительство двух основных партий, призванных дать два "Икаровых" крыла действующей власти, только усугубляют ее разрыв с народом", – считает главный редактор "Общенационального русского журнала" Сергей Тимченко, который откликнулся на публикацию "Наказа общественных организаций и граждан, сторонников Народного Собора, властным структурам и политическим силам".

По словам С.Тимченко, в этих условиях крайне актуальны любые попытки самоорганизации российского народа, и прежде всего, русского, в деле повышения эффективности решения насущных государственных проблем, в свете нарастающих внутренних и внешнеполитических вызовов и угроз. "Проблем же, подлежащих немедленному разрешению, более чем достаточно. Это, прежде всего, наболевший "русский вопрос" – не ждущие отлагательства проблемы русской нации: восстановление государственно-правового статуса, цельности национального самосознания и духовной идентичности русского народа, возведение в статус государственных приоритетов национальных интересов России и т. д.", – считает журналист.

По словам С.Тимченко, "инициатива движения "Народный Собор" в данном направлении, думается, весьма актуальна, требует наших общих усилий по дальнейшей проработке "Наказа": углубления и наполнения конкретным содержанием, а также скорейшей разработки в правовом поле таких понятий, как "народ", "коренной народ", "государствообразующий народ", "русский народ", "нация", "русская нация", "национальные интересы", "идеалы нации", "государственные интересы" и т. д.".

Журналист подчеркнул, что "серьезнейшей и, может быть, самой главной проблемой остается отношение русского народа к Православию в общем и к Русской Православной Церкви в частности". "Изменить сегодня мировую ситуацию и положение русских в России невозможно только своими силами. Это очевидно. Но с помощью Божией возможно все. В этом – суть русской идеи, суть преодоления нынешнего "русского кризиса" в России. Из поля информационно-политического, где у нас сильнейший, во много крат превышающий по "вооружениям" идеологический противник в лице массмедиа, литературы, театра, эстрады, нам надо акцентировать свои адекватные действия на поле духовно-нравственном, религиозном, где у нас – Непобедимый Союзник. И фактор народа, народной воли здесь – один из основополагающих", – заключил С.Тимченко.

Напомним, что ранее в поддержку инициативы "Народного собора" уже выступили: автор курса и учебника по "Основам православной культуры" для средней школы, главный редактор издательства "Основы православной культуры", президент одноименного Межрегионального фонда содействия развитию образования и культуры, член Союза писателей России, кавалер ордена преподобного Сергия Радонежского Алла Бородина, известный русский писатель Владимир Крупин, прославленный дирижер, народный артист СССР и России Анатолий Полетаев, председатель Международного объединения кинематографистов славянских и православных народов (МОК СПН), президент Международного кинофорума "Золотой витязь", народный артист России Николай Бурляев, председатель Международного союза общественных объединений ветеранов Вооруженных Сил и правоохранительных органов Дмитрий Камчаткин, депутат Государственной Думы, доктор исторических наук генерал-лейтенант Николай Леонов, а также директор института русской цивилизации Олег Платонов, председатель движения "Деловые женщины России" Наталья Дмитриева.
 

Наказ общественных организаций и граждан, сторонников Народного Собора, властным структурам и политическим силам


Мы, граждане России, действующие на основе принципов соборной демократии, сторонники Народного Собора как высшего органа народного представительства, реализующего наше конституционное право непосредственного осуществления власти, исходя из ответственности за свою Родину перед нынешним и будущими поколениями, представляя народы России, объединенные государствообразующим Русским Народом в единую Нацию, на своей земле, утверждая права, свободы и ответственность человека, гражданский мир и согласие, сохраняя исторически сложившееся государственное единство, духовно-нравственные ценности и культурные традиции, возрождая суверенную государственность России и утверждая незыблемость её соборной демократической основы, сознавая себя самобытной частью мирового сообщества, устанавливая основным приоритетом осуществления власти сохранение и гармоничное развитие Нации и единого Российского государства, действуя на принципах гражданской самоорганизации, внутреннего согласия и единодушия, любви к Богу и друг другу, принимаем настоящий Наказ, которым определяем принципы жизнеустройства России для всех ветвей и уровней власти, политических партий и кандидатов в Президенты РФ, исполнение которого станет мерой их ответственности перед Народом и Историей, и практическую реализацию которого в рамках действующего законодательства и с Божьей помощью считаем своей главной задачей:

Ценности, смыслы и интересы

Россия является основой самобытной Русской цивилизации с собственным путём исторического развития, ценностями и идеалами – православными по своей сути и происхождению, с собственной Великой русской культурой, обогащённой культурами коренных народов России".

Все государственные, общественные и экономические отношения и властные решения должны основываться на приоритете национальных интересов России над любыми личными, групповыми и "международными" интересами.

Социально-экономическое и политическое развитие России должно быть основано на следовании отечественным духовно-нравственным ценностям и культурным традициям при недопущении ситуаций, при которых осуществление прав человека подавляло бы веру, приводило бы к оскорблению религиозных и национальных чувств, почитаемых святынь.

Сохранение народа и государства

Власть должна стремиться к преодолению искусственной разделённости русского народа (великороссов, малороссов и белорусов) и конституционно восстановить его государственно-образующий статус при реальном равноправии всех граждан вне зависимости от их этнической, религиозной и социальной принадлежности.

Демографическая проблема должна решаться через целенаправленное стимулирование рождаемости, укрепление института семьи, повышение общественного статуса и материального положения многодетных и молодых семей, пропаганду семейных ценностей и здорового образа жизни, а не за счёт поощрения инокультурной иммиграции.

Учитывая выдающуюся роль в формировании нравственно-этических ценностей и культурных традиций Православия и в некоторых регионах нашей страны Ислама и Буддизма, власть должна всемерно содействовать усилиям этих конфессий в духовном оздоровлении общества, включая такие сферы как культура, образование и армия.

Социальная сфера и "качество жизни"

В России необходимо установить чёткие критерии "качества жизни" в соответствии с законодательно принятыми социальными стандартами, рост которых должен являться первоочередной задачей властей и мерой оценки их результативности.

Необходимо гарантировать гражданам право на социальную защищённость, включая доступное жильё, бесплатное образование и медобслуживание на уровне, соответствующем современным требованиям, а минимальный порог для зарплат, пенсий и стипендий установить не ниже официального "прожиточного минимума".

Любому добросовестному труженику в стране должны быть гарантированы стабильность, жизненная перспектива, защищенность и возможность полноценной реализации своих способностей и творческой инициативы на благо страны и общества, что является для человека основой для социального оптимизма и уверенности в завтрашнем дне.

Национальная безопасность

Безусловной обязанностью Государства является обеспечение национальной безопасности, включая обеспечение армии наиболее современными образцами вооружения, совершенствование системы комплектования и обучения военных кадров, всемерное укрепление боевого духа и боеспособности армии, создание для военнослужащих условий жизни и уровня доходов на уровне не ниже среднего по стране, а также военно-патриотическое воспитание молодёжи и качественная современная начальная военная подготовка в качестве обязательной части образовательного процесса.

Осуществление власти в стране должно быть направлено на сохранение национальной самоидентификации Народа и его культуры, защиту наших традиционных ценностей и образа жизни, воспитание патриотизма и преданности Родине, соблюдение национальных интересов в условиях глобализации.

Властью должны быть применены действенные механизмы для обеспечения информационной безопасности, особенно – в гуманитарной сфере и противодействия развращению Нации, пропаганде чуждых Русской цивилизации навязываемых извне ценностей и идеалов, разложению устоев Государства через СМИ, "массовую культуру" и псевдо-образовательные программы.

Экономика и финансы

Стратегические сектора экономики, от которых зависит развитие и экономический суверенитет России, должны быть возвращены в собственность Государства, а получаемые страной доходы – не храниться за рубежом, а вкладываться в развитие отечественной экономики, инфраструктуру, науку и "человеческий капитал".

Предприниматель, развивающий реальное производство внутри страны и вкладывающий доходы от него в российскую экономику должен иметь право на всестороннюю поддержку Государства, для которого должно считаться неприемлемым участие России в любых международных договорах и организациях, если это ущемляет интересы отечественного товаропроизводителя.

В России необходимо возродить уважительное отношение к созидательному труду и отвечающую современным требованиям систему профессиональной подготовки кадров для промышленности и сельского хозяйства.

Земля и природные ресурсы

Дарованные Богом всем нам земля и природные ресурсы являются общенациональной собственностью. Полученная от её использования "природная рента" должна использоваться на решение общенациональных задач, а продажа земли и недр лицам без российского гражданства не должна допускается.

Использование земли и природных ресурсов предприятиями и частными лицами вопреки национальным интересам и несоблюдение в процессе использования экологических стандартов должно являться достаточным правовым основанием для прекращения их деятельности и изъятия земли и природных ресурсов в пользу государства.

Государство должно обеспечить всестороннее и последовательное развитие русской деревни – как основной базы для сельскохозяйственного производства и как корневой основы Русского Народа, хранительницы его культурной самобытности и национального духа.

Право и справедливость

Права и свободы неразрывно связаны с обязанностями гражданина перед страной и обществом, при этом личность, реализуя свои интересы, обязана соотносить их с интересами ближнего, семьи, местной общины, всего народа.

В России должна быть гарантирована соответствующая ценностям Русской Цивилизации социальная справедливость, что предполагает зависимость благосостояния человека от его общественной полезности и вклада в общенациональное дело, а также пересмотреть все имеющиеся законы, не отвечающие принципу справедливости.

Необходимо законодательно признать нелегитимной проведенную в стране приватизацию крупной общенациональной собственности и продажу за гроши в собственность отдельным лицам больших участков земли, и принять меры к восстановлению справедливости в этом вопросе.

Гражданская ответственность

России необходим правовой механизм взаимной гражданской и нравственной ответственности власти, общества и гражданина; при этом государственные служащие должны принимать присягу о личной ответственности за действия и результаты принятых ими решений, а также за бездействие.

Коррупция и казнокрадство должны быть приравнены к государственной измене, а наказание за них включать конфискацию имущества, в том числе – имущества ближайших родственников и находящееся за пределами России.

Исполнительная власть должна немедленно обеспечить открытость и прозрачность расходования бюджетных средств, а также прозрачность доходов и расходов всех государственных служащих и членов их семей.

Наука и образование

Наука имеет стратегическое значение и является основой для инновационного пути развития России, а потому не может рассматриваться с точки зрения сиюминутной выгодности и переводиться на исключительно "коммерческое" финансирование, но должна пользоваться постоянной поддержкой и не зависящим от экономической конъюнктуры полноценным финансированием на современном уровне со стороны Государства.

Российская академия наук должна сделать предметом своего внимания присутствие духовного измерения в мироздании как одного из приоритетных направлений научных исследований.

Обязанностью Государства является обеспечение доступности качественного образования для всех граждан вне зависимости от их доходов, создание реально действующей системы отбора, обучения и карьерного продвижения наиболее способных учащихся и формирования на их основе "кадрового резерва".

В системе образования не менее важным, чем получение знаний и навыков, является воспитание полноценной творческой личности и её гражданских добродетелей на основе традиционных национальных духовно-нравственных ценностей и духовных традиций.

Внутренняя и внешняя политика

Внешнеполитическим приоритетом России должно стать восстановление "Русского мира": наши соотечественники за рубежом имеют право на всестороннее покровительство России и льготное получение её гражданства, а обладающие реальным суверенитетом территории, население которых считает себя частью "Русского мира", – право на воссоединение с Россией во взаимоприемлемой форме.

Необходимо целевое и адресное опережающее развитие отдалённых регионов России, создание в них соответствующей инфраструктуры и условий, максимально отвечающих стандартам "качества жизни" центральных областей страны; связующими звеньями этого единого пространства должны использоваться естественные монополии (энергетика, железнодорожный транспорт и связь), контроль над которыми необходимо сохранить в руках Государства.

В условиях нарастания мирового цивилизационного и ценностного кризиса Россия способна предъявить миру свою традиционную этику духовного единения и солидарной деятельности людей ради общей цели как реальную альтернативу насаждаемому Западом в процессе глобализации культу эгоизма и потребительства, а потому призвана стать одним из ведущих мировых цивилизационных центров.

Позитивно оценивая предпринятые в период пребывания на посту президента России В.В.Путина целый ряд шагов по отходу от пагубного "либерально- западнического" курса начала 90-х и восстановлению основных системных механизмов государственного управления, консолидации в руках государства властных и энергетических ресурсов, мы осознаем, что реальное возрождение России возможно лишь в том случае, если эти отдельные шаги в верном направлении получат своё мировоззренческое обоснование и будут последовательно реализовываться как стратегический курс государства, не зависящий от того, кто в данный момент находится у власти. Созыв Народного Собора, как механизма осуществления предусмотренного Конституцией непосредственного народовластия, способен придать этому стратегическому направлению необходимую легитимность, как подлинному ИСТОРИЧЕСКОМУ ВЫБОРУ НАРОДА. Поэтому, предлагая настоящий Наказ в качестве основы для нового стратегического курса России, мы заявляем о своей готовности всесторонне поддерживать те политические силы и того Лидера Нации, которые возьмут на себя обязательство проводить этот курс и созвать Народный Собор для его легитимизации.

Движение "Народный собор"

Желающим принять участие в работе Оргкомитета и предстоящего Форума – обращаться в Штаб по проведению Общероссийского собрания сторонников Народного Собора, формированию общественного движения и коалиции сторонников Народного Собора.

Контактные тел. Штаба: 8 915 207 70 86; 8 901 518 35 19
E-mail: narodsobor@mail.ru
Сайт: http://narodsobor.ru/

В Грузии не смута, а бандитские разборки на государственном уровне. Этого Окруашвили, разливающего и продающего русским "фекалии", поддерживает "финансист" Патаркацишвили, давний друг и соратник Березовского, непосредственно участвовавший в его делах. На сколько я знаю, появится этот тип в России - его арестуют немедленно. На нем висит слишком много уголовных дел. А чтобы избрать монарха - этого должен хотеть народ. Хочет ли этого грузинский народ - я не знаю.

Для смутного времени как раз и характерно наличие самозванцев, воров и предателей у власти. И я не знаю, хочет ли грузинский народ Монархию. Был бы очень рад этому. У Вас разве есть основания предполагать, что Патриарх говорит неправду о мечте грузинского народа о Православной Монархии? Мы с Вами, возможно,  не знаем, а Святейший знает, что говорит и что нужно грузинскому (и русскому!!!) народу.

Сельский Пастырь

Смотрю Историю Государства Российского сделанную по Карамзину по ТВ-центру и почитываю параллельно самого Карамзина. Монархию в России, получается, создали моголы. К сожалению, вся история династии рюриковичей после Ярослава Мудрого и вплоть до Дмитрия Донского - очень печальна, на мой взгляд. Да и после Димитрия во времена Василия Тёмного - тоже один сплошной кошмар. Да, и среди князей были, и народные герои, и настоящие христиане, но вообще в целом была одна сплошная смута на смуте с очень небольшими и кратковременными просветлениями. Это безобразие продолжалось столетиями несмотря на существование великих князей, правителей всея руси. Это мое мнение.

Вы за деревьями леса не увидели.

Жаль.

Я хотел сказать, что восстановление монархии может продолжаться столетиями, а может и нет. Мы не знаем.

Уважаемый Михаил! Мы, православные, знаем, что конституционная монархия - развлекательная оперетка с особым вниманием к костюмам, поставленная жидо-масонами для профанов. Поэтому, как мне кажется, обсуждать здесь особенно нечего. Можно, конечно, уточнить, что если конституционная монархия будет дозволена и появится, то православной самодержавной монархии уже точно никогда не будет. Но это, как и у Вас, исключительно мое личное мнение.
Владимир К.     

Странная логика. Или есть что обсуждать, если Предстоятель Поместной Церкви Святейший Патриарх в официальном выступлении заявил, что народ мечтает о Монархии, сам факт такого заявления заставляет задуматься и пообсуждать. Или тогда уже надо следовать логике одного моего знакомого, оправдывающего своё неисполнение заповедей Христовых и нежелание даже говорить о Евангелии тем, что окружающие люди несовершенны. Для восстановления Православной Самодержавной Монархии в первую очередь необходимо Чудо милости Божией. Необходимо, чтобы истерзанный коммунизмом и демократией народ мог понять и вместить это Чудо, то есть высокий уровень православной религиозности народа. Иначе люди будут как свиньи перед бисером: им хотелось бы жрать и в грязи валяться, а тут драгоценный бисер перед ними мечут. Русскому (и любому православному) человеку нужна сильная власть и четкие нравственные ориентиры http://www.rusbeseda.ru/index.php/topic,1068.0.html Несомненно, что наиболее подходящим строем является самодержавная монархия во главе с Боговенчанным православным Царем, который является отцом нации и несет личную ответственность перед Господом за свою державу и свой народ. Самодержавная монархия - это икона всего мiроздания: во главе мiра - Господь, во главе Церкви - Христос, во главе государства - Царь, во главе православной семьи - отец и пр. Важным моментом при этом должен быть принцип: Бог-Царь-Отечество, или как точно сформулировал в свое время Граф Сергей Семёнович Уваров в своей Великой Триаде: Православие-Самодержавие-Народность. Не беру это высказывание в кавычки, потому что подписываюсь под каждым словом. Согласен, что конституционная монархия неприемлема также, как неприемлимо неправославное христианство. Но главное в словах Патриарха, на мой взгляд, ключевое слово - Монархия. Это уже висит в воздухе, об этом мечтает народ. И это уже само по себе чудо!
А внешняя форма пути к восстановлению Православного Самодержавия может быть разным. Исключительно мое личное мнение всегда было, что неизбежен период авторитарной власти, даже диктатуры для "очистки авгиевых конюшен" от эксриментов самозванцев, воров и предателей и самое главное - для воспитания народа, освобождения его от языческого идолопоклонства красному молоху и златому тельцу. А может быть есть и другие пути. Например, русский народ всегда умел перерабатывать и оживотворять и западные, и восточные влияния на русскую жизнь. Патриарху виднее...

Я не говорил о конституционной монархии. Даже и не подразумевал. Во времена великих князей, которые я упоминал, даже и понятия такого не было. А отношения народа со властью были по большей части такими, что конституция, гарантировавшая народу некие права, просто не была нужна. Народ мог схватить князя, связать ему руки, посадить задом наперед на лошадь, вывести за городскую ограду - и вали отсюда. С некоторыми князьями так и бывало. Какие тут еще права нужны?

Суть сообщения на Русской Линии была такая:

Нередко другие страны пытаются диктовать нам, как дальше развиваться..., но все эти вопросы должен решить наш народ. А народ Грузии вот уже более двухсот лет мечтает о восстановлении правления старейшей династии Багратиони, царствование которой прекратилось в 1801 году (дата добровольного вхождения Восточной Грузии в состав Российской Империи - РЛ). Но для восстановления правления династии Багратиони необходимо стране и народу тщательно подготовиться, необходимо воспитать с детства достойного представителя этой династии для того, чтобы подготовить его к царствованию в случае установления конституционно-монархической формы правления", - сказал Илия II.

"Сегодня в Грузии такие условия, что мечта грузинского народа о восстановлении конституционной монархии может быть осуществлена, если будет на то воля Божия. Мы просим Господа, чтобы Грузия окрепла, Грузия успокоилась и объединилась", - заявил Предстоятель Грузинской Церкви. 

Как мне казалось, именно это и обсуждается. Я тут, откровенно говоря, увидел очередное проявление грузинской оригинальности, на что и попытался указать. Прошу простить всех, кого понял неправильно и как-то обидел.
Владимир К.
 

Надеюсь он не имел ввиду Саакашкили.

Про татов (кавказских евреев) он вроде бы не говорил.

Лет 20 назад, насколько я помню, мало кто верил, что наступят такие времена, когда можно будет открыто исповедовать свою веру. Но времена настали. Чудо произошло по милости Божьей.

   Александр ІІІ о народе: "Моим народом нужно править справедливо, но круто. Он покорен лишь непререкаемой команде. Недопустимо проявление малейшей слабости. Про доброту мужик не понимает. У него забава - кулачный бой, а справный тот, кого круто дерут. За слабость он мстит".  

Это я о необходимости монархии. Народ ведь не изменился в своей сути.

 
Уважаемая Елена! К своему стыду не знаю, где Вы взяли эти слова Александра III, прошу Вас указать источник. Меня очень удивило подчеркивание "За слабость он мстит". Я знаю точно, что у нас и у мужика XIX века нет и не было такой национальной черты характера - мстить. Мы же не кавказцы. Конечно, как порыв, мщение может охватить русского человека, это проявлялось в наших Отечественных войнах, как ответ на зверства врагов. Но чтобы русский человек мстил за слабость - это, на мой взгляд, какая-то клевета на самую суть его православной души. Думаю, если Александр III и сказал такое, то в минуту какого-то помрачения, вызванного самыми страшными обстоятельствами. Очень надеюсь, что это просто неверная передача слов Государя каким-нибудь "воспоминателем". Но вообще я хотел сказать вот о чем. Вы говорите, что народ не изменился по своей сути, причем из смысла Вашего сообщения следует, что эта суть - "про доброту мужик не понимает", "а справный тот, кого круто дерут". Отчасти я уже высказывался на эту тему в разговоре с Олегом Шиловым о мерах воздействия на арестованного.  Меняются времена, меняется и представление о том, какие наказания допустимо по закону применять к преступнику. Вот в русском языке есть понятие подлинная правда. Оно появилось из флотской практики, когда настоящей правдой считались сведения, полученные после битья линем, нередко едва не до смерти. Но по Божьему наущению от этого наказания во флоте отказались, и сейчас только филологи знают, откуда вялось выражение подлинная правда. А так наказывать сейчас моряка не придет в голову ни одному монархисту в здравом уме. Точно так же не может быть сейчас и речи о том, чтобы "круто драть мужика" - конечно, если он не попал куда-нибудь в рабы к кавказцам. Я в завершение хочу сказать, что сейчас есть "монархисты", которые как раз и намекают на восстановление этого кнутобойства. Себя они позиционируют "подлинными" монархистами, но лучшего способа не допустить в России возрождения православной самодержавной монархии, чем принятие их идеологии - не существует.
Простите, если как-то неправильно Вас понял и чем-нибудь обидел.
Во Христе Иисусе р. Б. Владимир. 

Вышеприведенные слова взяты здесь
http://gkaf.narod.ru/mindolin/lect-hist/lec04.html

Не думаю, что кто-то превратно понял слова государя, хотя может и не было сказано именно так, слово в слово. Эти слова мне очень нравятся, и сказано вполне в духе Александра ІІІ, если судить по его дневниковым записям. Вполне возможно, что это также взято из дневника, или из писем. Конечно, я еще попытаюсь узнать более точный источник, самой интересно.
Относительно этой цитаты мое мнение таково.
Слова Царя нужно понимать не в прямом, а скорее, в переносном смысле. «Круто драть» - значит наказывать, может быть в какой-то степени и жестоко, но вполне справедливо. Александр так поступал не раз, если не сказать, что очень часто. А то, что за слабость мужик мстит, то это тоже верно. Мстит, конечно, не осознано, а подсознательно. Понятно, что эти слова означают только отношение простого народа к власть предержащим, а не вообще ко всем подряд, иначе они не имели бы смысла.
И что, разве не так? Разве не отомстил народ за слабость Алесандру ІІ,  царю-мученику Николаю ІІ? Разве народ их доброту понял?
Русский народ слабости в государственных правителях  не терпит и не понимает. Ему нужна сильная рука, способная навести порядок. Такого царя будут бояться, но если вдобавок к этому он зарекомендует себя хорошими личными качествами и искренним благочестием, то его будут не только бояться, но и любить, и уважать. Я думаю, что такими качествами как раз обладал и сам Александр, и что именно за это его очень любил простой народ.
Думаю, что недопустимость проявления малейшей слабости царь относил в первую очередь к вопросу либерализма.
 Вполне возможно, что эти слова были сказаны в период «самых страшных обстоятельств», какими для Александра были обстоятельсва, связанные с убийством отца, но вряд ли в результате какого-то помрачения. Наоборот, по-моему, вполне обдуманно. Иначе, получается, что всё тринадцатилетнее царствование Александра прошло под знаком этого безумия, так как приведенная цитата иллюстрирует главный принцип внутренней политики Александра ІІІ. И если эта политика и менялась, то только в сторону все большего укрепления самодержавия. Причем , этой политики цар придерживался не только в отношении либерализма. Например, он враждебно относился к взяточничеству и казнокрадству - родовым порокам российского чиновничества, ведя с ними борьбу сильными методами.
А то что народ в своей сути не изменился, так это чистая правда. Не верите? Посмотрите на белоруссов. Они в своём президенте души не чают. А кто Лукашенко? Для европейцев -  диктатор, деспот. Для  белоруссов – настояний хозяин, Батька. Это не пустые слова. Я живу у самой белорусской границы, давно имела возможность в этом убедиться. Да и родственники у меня живут в  Беларуси. Лукашенко непримирим к взяточникам, требует неукоснительного исполнения приказов, жесткими методами борется с контрабандистами и, конечно, с либералами. На мой взгляд, в политике обоих Александров есть много общего.

Несомненно влияние на Александра  его учителя К.Победоносцева

Победоносцев Царю в день цареубийства:
"Вам достается Россия смятенная, расшатанная, сбитая с толку, жаждущая, чтобы ее повели твердою рукою, чтобы правящая власть видела ясно и знала твердо, чего она хочет и чего не хочет и не допустит никак…"
Победоносцев Царю 6 марта:
: "Ваше Императорское Величество, измучила меня тревога. Сам не смею явиться к Вам, чтобы не беспокоить, ибо Вы стали на великую высоту. Не знаю ничего: кого Вы видите, с кем говорите, кого слушаете, какое решение у Вас на мысли. О, как бы я успокоился, когда бы знал, что решение Ваше принято и воля Вашего Величества определена. И я решаюсь опять писать, потому что страшно и время не терпит. Если будут Вам петь прежние песни сирены о том, что надо успокоиться, надо продолжать в либеральном направлении, надобно уступать так называемому общественному мнению, - о, ради Бога, не верьте, Ваше Величество, не слушайте. Это будет гибель, гибель России и Вас. Это ясно для меня как день. Безопасность Ваша этим не оградится, а еще уменьшиться. Безумные злодеи, погубившие родителя Вашего, не удовлетворятся никакой уступкой и только рассвирепеют. Их можно унять, злое семя можно вырвать только борьбою с ними на живот и на смерть, железом и кровью. Победить не трудно: до сих пор все хотели избегнуть борьбы и обманывали покойного Государя, Вас, самих себя, всех и все на свете, потому что то были не люди разума, силы и сердца, а дряблые евнухи и фокусники. Нет, Ваше Величество, - один только есть верный прямой путь встать на ноги и начинать, не засыпая ни на минуту, борьбу самую святую, какая только бывала в России. Весь народ ждет властного на это решения, и как только почувствует державную волю, все поднимется, все  оживиться и в воздухе посвежеет".
В этот день получил он записку Государя:

"Благодарю от всей души за душевное письмо, которое я вполне разделяю. Зайдите ко мне завтра в 3 часа, я с радостью поговорю с Вами. На Бога вся моя надежда. А.".
   29 апреля 1881 года раздалось царское решающее слово в манифесте, в котором говорилось:

"Глас Божий повелевает нам стать бодро на дело правления, в уповании на Божественный промысел, с верою в силу и истину самодержавной власти, которую мы призваны утверждать и охранять для блага народного от всяких на нее покушений. Да ободрятся же пораженные смущением и ужасом сердца верных наших подданных, всех любящих Отечество и преданных из рода в род наследственной царской власти. Под сенью ее и в неразрывном с нею союзе земля наша переживала не раз великие смуты и приходила в силу и славу посреди тяжких испытаний и бедствий, с верою в Бога, устрояющего судьбы ее. Посвящая себя великому нашему служению, мы призываем всех верных подданных наших служить нам и государству верой и правдой к искоренению крамолы, позорящей Русскую землю, к утверждению веры и нравственности, к доброму воспитанию детей, к истреблению неправды и хищения, к водворению правды в действии учреждений, дарованных России благодетелем ее – возлюбленным нашим родителем".
   "И вот тьма смуты, прорезанная ярким, как молния, светом царского слова, стала быстро рассеиваться, - пишет Назаревский. – Крамола, казавшаяся неодолимой, таяла как воск перед лицом огня, исчезала, как дым под крылами ветра. Смута в умах стала быстро сменяться русским здравомыслием, распущенность и своеволие уступили место порядку и дисциплине. Вольномыслие уже не попирало Православие как некое ультрамонтанство и нашу родную Церковь как клерикализм. Авторитет бесспорной и наследственной национальной верховной власти стал опять на свою историческую традиционную высоту".


Надеюсь, теперь вы понимаете , что я имела ввиду, приведя слова Александра ІІІ. Извините мне мою словоохотливость, просто об этом царе я могу говорить не только часами, но и целыми днями, жаль не с кем. Рада, что появилась хоть какая-то возможность. Еще раз простите. Многое из написаного только что – мои личные выводы ,основанные на информации, почерпнутой из разных источников.

"Земский Собор - это наше предназначение свыше"
Александр Шахматов и Виталий Аверьянов поддержали Соборный проект…

"Земский Собор – это наше предназначение свыше. Что и доказали церковный раскол в XVII веке, интернациональная революция в 1917 году и лукавая "Перестройка" в лихолетье 1985-го", – заявил, комментируя инициативу проведения Народного Собора известный русский певец, лидер Всемирного Русского движения Александр Шахматов, сообщает пресс-служба движения "Народный собор". Отмечая, что обсуждение идеи проведения Земского Собора началось еще известным русским скульптором и общественным деятелем Вячеславом Клыковым еще в 1990-е, Шахматов отметил: "Но, к нашей боли, гениальный русский скульптор и необыкновенный общественный деятель рано ушёл в иной мир. До какой-то степени осиротел русский народ без славного и храброго национального воина. Но жизнь – это борьба и за родную матушку – Отчизну она никогда не закончится!!! Ещё есть верные сыны и дочери Великой России, которые никогда не падут перед целью "перестройщиков" – стать лакеями "Мирового правительства". "Что касается Народного Собора, то я допускаю это явление, как первый шаг к Всероссийскому Земскому Собору, и по мере возможности буду содействовать этому развитию. Главное, чтобы все, кто двигает это необходимое деяние, были искренними, правильными и уверенными в призыве к Соборности", – заявил А.Шахматов.

Поддерживает инициативу проведения Народного Собора и философ, координатор "Русской доктрины" Виталий Аверьянов. "Движение "Народный собор" приняло решение обратиться с Наказом к российским политикам и политическим партиям. На мой взгляд, выбор такого жанра как наказ – это хорошая идея, – заявил Аверьянов в интервью KM.ru. – Это действительно хорошая идея, которая воплощает в себе несколько тех сильных черт, которые есть у движения Народный Собор".

По мнению философа, такими сильными чертами являются надпартийность и "то, что движение "Народный собор" является принципиально открытым". "В нем существует установка на то, чтобы в него входили самые различные общественные организации с разными идеологическими, мировоззренческими оттенками, а также с различными профильными интересами. Это действительно сильные стороны движения", – отметил Аверьянов.

Что же касается недостатков, то они, полагает координатор "Русской доктрины", состоят в следующем: "Во-первых, авторы наказа не демонстрируют должного понимания того, что демократические механизмы существуют не столько для принятия решений, сколько для их согласования – одобрения или неодобрения. Вообще, эта истина очень часто ускользает из сознания наших политологов и политиков, которые выдают желаемое за действительное, когда они говорят о "прямой демократии", "демократическом волеизъявлении" и т.д. Сам по себе Наказ – это та форма, которая позволяет поставить этот вопрос. Однако, даже в нем часто проскальзывает все та же ошибка. Еще одним недостатком является несколько расплывчатое представление об организационных формах сетевого взаимодействия… Понятно, что в процессе выборов Наказ может сыграть свою роль, чтобы побудить тех или иных кандидатов, те или иные партии скорректировать свои позиции. Но следует понимать, что для такого сетевого движения как "Народный собор" важно и то, как он будет функционировать в текущем режиме. Вот это как раз из Наказа и многих других документах движения совершенно непонятно…", – заявил Аверьянов.

Однако, подчеркнул В.Аверьянов, "главная отличительная черта движения состоит в том, что оно знаменует собой переход от партийно-клановой системы к общественной, сетевой, и что в нем воплощается новый образ русской гражданственности, которого пока у нас нет. В России сейчас искусственно формируется гражданское общество через различные органы и институты. Это формирование имеет очень избирательный характер. В то время как через такие сетевые движения, как Народный Собор, мы действительно можем воплотить реальную гражданскую инициативу и гражданский патриотизм в России. И это очень важно. В этой связи я бы хотел подчеркнуть, что Народному Собору как новой организации очень важно взаимодействовать с таким старейшим институтом как Всемирный Русский Народный Собор, который существует на протяжении уже более десяти лет. Если такое взаимодействие состоится, то тем более "соборным" (извините за тавтологию) будет Движение за созыв Народного Собора". "Я бы даже сказал, что Собор – это формат нового политического поколения", – подытожил Виталий Аверьянов.

Уважаемая Елена! С интересом прочитал Ваше сообщение, но предметный разговор возможен только после выяснения источника обсуждаемой цитаты. Как известно, существуют очень тонкие и трудноразоблачимые фальсификации исторических и литературных источников. Достаточно вспомнить безапелляционно навязываемое Лермонтову стихотворение Прощай немытая Россия. Для меня тоже очень важно выяснить, насколько вероятна принадлежность приведенных Вами слов Императору Александру III.   
Владимир К.

Скажите, а почему это для Вас так важно? Разве это так не похоже на Государя? Было бы понятно, если б эти слова приписывали какому-нибудь другому императору, скажем, Александру ІІ. Это было бы действительно что-то из ряда вон выходящее, а так... Я, конечно, понимаю, что вы хотите сказать. Что в таком случае как раз никто и не поверил бы, а тут может быть хитроумная подделка.
Но разве вся жизнь Александра, его политика, взгляды, которые он не скрывал не подтверждают сути той цитаты? Взять хотя бы к примеру то, что царь был согласен с еще более резкими высказываниями Победоносцева. Почему для Вас имеет значение подлинность именно этих слов?  Вас смущают слова про "круто дерут"? Я действительно не понимаю. Поделитесь, если не секрет.

Уважаемая Елена! Без несомненного подтверждения, что цитированные слова принадлежат Александру III, обсуждать дальше тему не берусь. Скажу только определенее то, о чем говорил раньше. Принадлежность цитированных слов Александру III кажется мне сомнительной. Но главное в том, что подобные слова вдохновляют некоторых нынешних ревнителей-монархистов объявлять необходимой принадлежностью "подлинного" монархизма кнутобойские порядки. По моему мнению, это один из самых верных способов не допустить возрождения православной самодержавной монархии. А поклонники кнутобойства являются пособниками кагала - или из-за недомыслия или по своей корысти.
Простите, если что-то не так.
Владимир К.

Уважаемый Владимир! Не хотите обсуждать – не обсуждайте. В конце концов, Вы правы: нет смысла говорить о непроверенных вещах. Но разрешите поинтересоваться: какое подтверждение для Вас может быть «несомненным»? Почему-то мне кажется, что назови я Вам какой-то более конкретный источник информации, а не ссылку в интернете, например, книгу и автора, Вы все равно будете сомневаться и считать эту фразу подделкой. Обычно, если человек не верит, то убедить его бывает очень трудно.
И еще. Что Вы понимаете под «кнутобойством»? Если наведения порядка строгими и жесткими мерами, то осмелюсь признаться: и я поклонник таких методов. Но уверяю Вас, пособником кагала я не являюсь. Как раз наоборот, по моему мнению, именно пособники кагала боятся возрождения таких порядков, без которых не может быть никакой самодержавной монархии. Потому что касаться эти жесткие меры будут в первую очередь их, а не рядового русского мужика. Как это и было во времена Александра. 


С этим еще как можно поспорить. Не раз приходилось слышать от простых людей, измученных  чиновническим беспределом: «Царя на них надо». Так что русскому человеку, простому труженику только такая монархия и нужна. И жесткие меры он будет только приветствовать. Это мое мнение. Но может быть Вы что-то другое имели ввиду под понятием «кнутобойства».
Извините, если я Вас не так поняла.

Елена

Уважаемая Елена! Я имею ввиду прямое значение слов. Ваше символическое понимание конкретного выражения "драть мужика" не кажется мне убедительным. Как Вы знаете, в те времена слово не расходилось с делом. Именно поэтому у меня и вызывают сомнение обсуждаемые слова. Нужно отметить, что члены кагала в то время меньше всех страдали от телесных наказаний. Да и вообще страдали не очень, по сравнению с мужиком.
Насчет слов "Царя на них надо" - Вы, по-моему, немного лукавите. Давайте, не будем на этот счет спорить и признаем, что несравнимо чаще можно услышать "Сталина на них надо". Кажется, ответил на все вопросы.
Простите, если что-то не так.
Владимир К.

И про царя приходилось слышать, и про Сталина тоже.  :) Вы правы, чаще. Но суть та же: крепкая рука.

А вообще, спасибо. Теперь я Вас, кажется, поняла. Но все равно я придерживаюсь мнения, что слова о "круто драть" и тогда могли иметь переносное значение.

С уважением, Елена.

И все таки сила Православной Самодержавной Монархии не в кнуте, а в сознательном подчинении каждого верноподданного Православному Самодержцу и Законам самодержавной страны. Если количество сознательно верноподданных будет в несколько раз превышать прочие группы населения, то для меньшенства, не желающего жить по этим Законам, возможно и применение кнута.

Нашла в интернете значение этого слова (толковый словарь Даля).

ДРАТЬ ДРАТЬ, дирать что, раздирать на части, рвать; сдирать, отдирать, стаскивать, срывать; продирать, прорывать, продырять, дергать, рвать таском; || сечь, бить, наказывать. || Вост. пахать лесную новину, росчисть. Дери лист пополам.

http://www.rubricon.com/qe.asp?qtype=1&id=92&ii=92&srubr=0&fstring


А "крутым" может быть не только телесное наказание. Или я не права?

 
Уважаемая Елена! Мы уже на филологию с Вами переключаемся, и если Вам интересно, то можно немного поговорить об этом. Русский язык я изучал в старой школе, тогда уделяли много внимания русской классической литературе, требовали заучивать наизусть стихи Пушкина и Лермонтова. "Тараса Бульбу" читали на уроке вслух по очереди. В общем, понимание русского слова прививалось хорошее. Очень важно, что и в семье старшее поколение было носителем живой русской речи, а не телевизионного жаргона. Например, бабушка нас внуков называла в шутку (а иногда и не в шутку) архаровцами. Точное значение этого слова, она, конечно не знала, и я сам узнал его уже в солидном возрасте, но это образное выражение применялось к месту. А вот выражение, которое относится к нашему случаю - тому, кто вел себя безобразно и на уговоры не реагировал, давалось серьезное предупреждение отодрать как сидорову козу (ударение в слове коза делалось на букву о). Естественно, здесь имеются ввиду два первые значения слова драть - сечь, бить. И уж никак не символические. Но русский язык очень богат. Практически все слова не бывают примитивно одномерными. Наверно, в других языках тоже присутствует подобное смещение смысла слов, я не знаю, но в русском языке слово почти всегда кроме прямого значения может иметь и аллегорическое. Поэтому спорить с возможным символическим пониманием слова драть - это спорить с самим русским языком. Мы возвращаемся к тому, что надо бы найти источник приведенных Вами слов, причем взять их не изолированно, а в контексте. Но я должен сказать, что неприятие этих слов у меня немного уменьшилось, и вот почему. Уважаемый батюшка Сельский пастырь сообщает о новой передаче Леонтьева - мне вчера удалось посмотреть 1-ю часть почти полностью, и именно приведенный там материал заставил по новому воспринимать слова Александра III. На фоне либеральной истерии (а она просматривается, например, даже у историка Соловьева, у историка Ключевского, не говоря уже о той грязной страничке, с которой Вы взяли обсуждаемые слова) эти (предположительно) слова Александра III "разоблачают обскурантизм русских царей", "их держимордство", "пренебрежение общечеловеческими ценностями, характерное для России" и т.д. Я то не считаю, что в то время недопустимы были телесные наказания - каждое время нужно судить по его меркам, и в то время в той же Англии были телесные наказания, но я просто думаю, что Александр III вряд ли призывал сечь всех походя, наверняка он давал приказание кого-то драть лишь в конкретном случае и за дело, а не за приписываемое свойство характера. Но Леонтьев привел очень убедительные и конкретные свидетельства высказываний и французов и англичан и того и более раннего времени, которые по обскурантизму предполагамые слва Александра III превосходят буквально тысячекратно. Причем эти высказывания делались в самых известных газетах тех времен. Если наше пустое инфрмационное пространство заполнить этими высказываниями и довести до каждого русского человека, то предполагаемые слова Александра III будут звучать просто нейтрально, а то его еще и либералом можно будет посчитать. Вот в чем подлость наших СМИ - они насмерть молчат про адский обскурантизм Запада.
Теперь уже Вы извините меня за многословие.
Владимир К.     

Уважаемый Владимир К.!
Благодарю Вас за терпеливое и очень обстоятельное объяснение. 


Ну конечно! Я с самого начала  только это и имела ввиду: бить за дело в виде наказания, если вообще бить. Об этом сохранились неоднократные свидетельства, да и действительно в те времена это было нормально. Мне и в голову не могло приити, что Александр ІІІ способен приказыватьть бить по каким то другим причинам. Он же  не изверг какой то, не тиран. Да и откуда тогда могла  б появиться народная любовь к этому царю. А ведь известно, что ни за одним другим царем так не плакал народ, как за Александром ІІІ. Нет, он  был очень добрый царь, любящий свой народ, в этом я не сомневаюсь. Известны случаи, когда он виноватых великодушно прощал, что тут говорить о других...

Об Александре ІІІ писали (известный присяжный поверенный публицист С.А.Андреевский, политически не сочувствовавший внутренней политике Государя в своей "Книге о смерти"), что он смотрел на своих подданых, как на неразумных, расшалившихся детей. Мне кажется, что если обсуждаемые нами слова окажутся правдой, то их очень легко можно будет понять с точки зрения любящего, но строгого отца.

Вообще-то нельзя сказать,что ничего не делается...
В Иркутске стоит великолепный памятник Александру 3-му
(http://www.selishchev-finec.ru/irk.files/irkn1.jpg)

В Улан-Удэ-восстановлены часовня,посвященная последнему Царю,а также арка в его честь.

(http://brod.by.ru/photo/trophy/baikal/1_16sm.jpg)

Так что помаленьку дело движется.

Про доброту мужик не понимает...За слабость он мстит.
Уважаемая Елена! Если сын попросит хлеб, то любящий отец не станет давать ему камень. Да и без ссылки на Евангелие понятно, что любящий отец не предполагает в детях патологической мстительности. Давайте остановимся в изложении своих интерпретаций. Нужен безспорный текст, и тогда разговор будет принципиально другим. Думаю, что на этом тему нужно пока закрыть.
Простите
Модератор Владимир К.

У абхазов и аджарцев свои цари были, абхазы хотят в Россию, зачем им грузинский царь? Не думаю что весь народ спросили.

Здравствуйте уважаемый брат. Было это до 17 года, а чем кончилось?
И великое казачество, основа Русского государства, царя и  империю спасти не смогло. и само погибло, меньшинство его погубило.

Ух ты ажно дух перехватило. Казачество прямо таки основа России. Вы хоть думайте что пишите.

Уважаемый Александр! Хотя Вы сделали и довольно резкое замечание, но я его полностью поддерживаю.
Владимир К.

Дорогой Николай, основой России казачество никогда не было и даже не замысливалось таковым. А вот опорой подразумевалось и в определенное время выпоняло эту функцию. Но в революционные годы 20-го века изменило присяге своему Царю и вновь присягнуло масонизированному Временному правительству, не встало на защиту своего Государя, позволило сладкоречивым кагальным агитаторам разделить свое сословие на "красных" и "белых".

В наши времена, наряду со славными делами, есть и поистине позорные. Это и принятие в ряды казаков известной ведьмы Джуны (ей даже дали, помнится, мундир с есаульскими погонами, которыми она хвасталась на пьяных разухабистых тусовках московской богемы), это и "любо!" проходицу жиду Березовскому и т.д.

Увы, как говорится, из песни слов не выкинешь...

Простите, если кого обидел.

Во Христе Иисусе
А.В.

На правду не обижаемся, Александр Васильевич! Что было - то было. И нашего брата бес путает нередко... Но, слава Богу, и как с этим бороться мы тоже знаем. Молиться, поститься и трудиться во спасения себя многогрешных и во спасение многострадального Отечества нашего. Будем стремиться к совершенству и тогда будет - "С нами Бог!"

А вы, братья, помяните в своих молитвах и честнОе, православное Казачество России...

"Мы должны вырастить будущего Царя на этой земле"
Почти половина населения Грузии одобряет восстановление в стране монархии…

У грузинской монархии, восстановить которую предложил Католикос-Патриарх всея Грузии Илия II, оказалось достаточно большое количество сторонников. Согласно результатам опроса, проведенного еженедельником "Квирис палитра" ("Палитра недели") 45% опрошенных поддерживают изменение политического строя Грузии на конституционную монархию. 29,6% против этого и еще 25,4% затруднились с ответом, сообщает сайт "Новости-Грузия".

Тем не менее, дебаты в парламенте Грузии вокруг вопроса целесообразности введения в стране конституционной монархии, назначенные на 25 октября, отложены. "Этот вопрос для рассмотрения внесли в парламент депутаты от оппозиционной фракции "Новые правые". Но, в виду того, что спикер парламента Нино Бурджанадзе находится сейчас в Анкаре с официальным визитом, инициаторы вопроса попросили перенести дебаты на тот период, когда пленарным заседанием будет руководить госпожа председатель", – сообщила начальник пресс-службы высшего законодательного органа страны Мадонна Нозадзе. По ее словам, скорее всего дебаты о целесообразности введения в Грузии конституционной монархии состоятся на будущей неделе.

Между тем, на днях для обсуждения этого вопроса в международном пресс-центре РИА "Новости" за круглым столом собрались председатель Союза потомков исторических фамилий, лидер монархистского движения "Царский венец" Ия Багратиони-Мухранели, настоятель тбилисской Петропавловской церкви о. Арчил Миндиашвили, профессор Зураб Ратиани, политолог Рамаз Сакварелидзе и депутат грузинского парламента от Консервативной партии Каха Кукава, передает "Благовест-инфо".

По мнению Багратиони-Мухранели, поскольку Грузия – православная страна, "жить все мы должны по законам христианства. Без этого невозможно объединение страны". Она считает, что установление конституционной монархии в стране вполне реально, но на сегодняшний день нет человека, готового принять на себя такую ответственность. "Ведь стране не нужен Царь, который будет выполнять волю того или иного политика. Нам необходим парламент, избранный демократическим путём, и Царь – достойный представитель нации и её древнейшей религии. Мы должны вырастить будущего Царя на этой земле, и воспитывать его должен Патриарх, как это и было в старые времена. Монарх должен быть гарантом, лицом Грузии, её духовным отцом", – справедливо отметила Багратиони-Мухранели.

В свою очередь, Каха Кукава заявил, что монархия – это не каприз, это необходимость. "Тот строй, та политическая модель, которая сегодня существует в Грузии, противоречат демократическому принципу разделения власти. Нам стоит следовать опыту многих цивилизованных государств, где народ выбирает парламент, а монархия помогает достигать национального единства и стабильности", – заявил Кукава.

Напомним, что с инициативой введения в стране монархической формы правления впервые выступил Католикос-Патриарх всея Грузии Илия II. Его предложение поддержали практически все оппозиционные партии Грузии. Впервые же идею конституционной монархии озвучил два года назад тогдашний министр по урегулированию конфликтов Георгий Хаиндpава (ныне один из лидеров оппозиции). Он предложил, чтобы монархом был объявлен представитель династии Багратиони, поскольку "эта династия, правившая в Грузии с IX до начала XIX века, внесла неоценимый вклад в развитие страны". Сдержанную позицию по этому вопросу занимают представители правящей партии. В частности, председатель парламента Бурджанадзе в интервью одной из грузинских газет заявила, что "для Грузии пока очень важно существование института президента". Но по словам спикера, "любое высказывание Патриарха заслуживает уважения, и считаю себя обязанной сделать этот вопрос предметом серьезного обсуждения". При этом Бурджанадзе заметила, что "если бы у Грузии не было 250-летнего разрыва в наших монарших традициях, я бы с удовольствием поддержала эту идею".
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=173904

Не предполагает. И даст хлеб, а не камень. И даже если сын не попросит хлеб, а бросит камень - всё равно отец даст хлеб. Даже если предполагает в них (детях) патологическую мстительность. 

Уважаемый Андрей! Вы очень обострили понимание того, как ведет себя любящий отец (и соответственно этому - высказывается о своих детях). Отвечаю потому, что Вы цитируете мое сообщение, и промолчать как-то невежливо, но мне непонятно, что Вы хотели сказать на самом деле. Насчет обсуждения предполагаемых слов Александра III я уже высказался - считаю, что до подтверждения неподложности этих слов такое обсуждение нам только грехов прибавит. Ну а с прямым смыслом Вашего сообщения я согласен.
Прошу прощения, если что-то не понял.
Во Христе, Владимир К.

Дорогие участники,думаю,действительно не стоит обсуждать неподтверждённые слова Царя.Мы (т.е. сибиряки)не имеем физически возможности проверить данные цитаты,к тому же,интернет-малоподходящее место для проверки.
Предлагаю тему пока закрыть,а тем,кто живёт и учится в Москве,поискать ответы в соответствующих местах(крупные библиотеки и,в особенности,архивы),библиографию можно найти и в и-нете.
Предмет появится,когда будут сделаны копии для нашего Форума,а пока ни к чему.

Бог в помощь...

Павел.

Уважаемый батюшка!

А был соцопрос, как в России относятся к идее монарха?