Русская беседа

От России хотят оттяпать Кубань

(http://www.segodnia.ru/sed_img/5741.jpg)

Представитель украинских «оранжевых» заявил о претензиях на ряд российских территорий

Андрей Парубий, депутат Рады от пропрезидентской "Нашей Украины - Народной самообороны", огласил свои планы по возвращению под державную руку Киева «исконно украинских земель» - Кубани и Слобожанщины (исторический регион, частично занимающий территорию Воронежской, Курской и Белгородской областей).

Первым шагом по решению этой задачи Парубий считает распространение среди украинского населения этих мест специальных учебников по истории, которые должны способствовать развитию у него национального самосознания. По словам депутата, выпуск этой пропагандистской литературы, а также ее распространение будет финансироваться МИД Украины. «Сегодня в Российской Федерации находится много украинских этнических земель, на Слобожанщине и Кубани живут миллионы украинцев, - заявил депутат. - Мы отвезем туда учебники и напомним россиянам, из чего состоит их государство, и какая страна в действительности является искусственным образованием».

Также Парубий сослался на прогноз политолога Збигнева Бжезинского, в соответствии с которым Российская Федерация может распасться уже к 2010 году. «Национально-освободительные движения будут набирать обороты, и эта империя не сможет долго просуществовать», - подчеркнул он.

Следует отметить, что это не первая в истории попытка украинских националистов, а вернее, тех, кто стоит за ними, заявить свои права на Кубань и ряд других земель, пытаясь обосновать свои притязания тем, что значительная часть их населения - этнические украинцы. Было такое дело в годы гражданской войны.

Идею пытались германские и петлюровские агенты вбросить в массы кубанского казачества. Но на практике выяснилось, что мягкое произношение звука «г» и малороссийские фамилии вовсе не являются признаками «украинства». Уже тогда основная масса кубанцев, потомков днепровских казаков, за исключением нескольких интеллигентов - социалистов из Войсковой Рады, заболевших «украинофильством», идентифицировали себя как русских. В отличие, например, от «иногороднего» населения Кубани - безземельных крестьян-переселенцев с Украины, которых казаки, гордые потомки запорожцев, презрительно именовали «хохлами».

Когда будущие кубанцы еще жили на Украине, они вовсе не рассматривали остальных жителей Малороссии в качестве своей родни, ни в этническом, ни в социально-сословном плане, считая себя представителями особого казачьего или черкасского народа, рыцарями, равными в сословном плане шляхтичам, как польским, так и украинским.

Что же касается Белгородской, Воронежской или Курской области, то панов–самостийников там ждет разочарование - никаких украинцев, там и вовсе нет. Все потомки переселенцев из Малороссии давно считают себя русскими. В то же самое время, в состав нынешний Украины, помимо Крыма и Таврии, вошли значительные территории Войска Донского, жители которых отнюдь не считают себя украинцами.

Учитывая фантастичность и несостоятельность планов Парубия, можно было бы предположить, что выступление депутата не более чем сомнительный пиар-ход в надежде привлечь внимание к собственной персоне. Но, думается, его задачи шире. Своим заявлением он рассчитывает спровоцировать антиукраинские настроения в России, и таким образом попытаться вбить клин между двумя ветвями одного народа.

Петр Иванченко

http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=13&newsid=5741

... на Кубани наверное жутко "обрадовались" такой перспективе.

У меня вся родня по матери на Кубани. Это мне чтоже заграницу в отпуск ездить придётся?

По моему мнению ситуация в Украине больше похожа на пир во время чумы, и такое ощущение, что ржавые это чувствуют и перед окончательным загниванием пытаются сделать как можно хуже всем >:(

Ну да. Представляю себе на Кубани перспективу отключения газа, зато с гниЮщенко-Тимошенко.

Ребята!

Вы меня простите, но вот такие детские оскорбления как коверкание фамилий людей, созданных Богом, издевательства над физичискими недостатками наших идеологических противников, ерничание, граничещее с хамством, никак не красят наш православный форум! Тем паче что идет Великий пост. Треба над своими недостаками сосредоточить внимание, а мы все чужие грехи смакуем... Нехорошо-с! Противника надо уважать и бороться не против его личности, а против той позиции которую он навязывает той части Русского народа, которая проживающет ныне в Малороссии. Но делать это надо корректно и с достоинством Русского человека, а не уподобляясь маленьким, невоспитанным, расшалившимся детям. Еще раз простите, что обращаю ваше внимание на этот факт.

По-русски нужно говорить "на Украине".

Обалдеть. Мне Иуду тоже надо зауважать? Мазепу уважать? Выговского уважать? Бандеру, Шухевича и прочих полицаев-эсэсовцев уважать?

Мне непонятно,зачем людям голову морочат и не объясняют,что нации - украинцы - не существует, как и украинского языка. Это всего-лишь малоросский диалект русского языка. Куда у нас ученые историки и лингвисты подевались?

Михаил!
Я говорил о противниках, а не о покойниках, Вами перечисленных.


А как Вы думаете злословил ли Иисус Христос своих врагов, высмеивал ли их физические недостатки?

                                                                                                                                                             Такие заявления прямо -таки жаждут слышать   почаще оранжевые провокаторы формируя   антироссийскую  политику.Дело в том, что многие малороссы, (если хотите), относятся к России с братской любовью и в то-же время считают себя всё-же нацией.Утверждать обратное так категорично, значит сеять непонимание и распри между братскими народами.Другое дело, что воспитывать любовь к своей нации на Украине собираются через ненависть и клевету на своих братьев, отрекаясь от самого родства.И не случайно сочуствующие этой извращённой форме любви- какие-нибудь раскольники, ибо отрекаясь от России  они предали и веру.  Даже внешне, и в их поведении,  на них видна  каинова печать предателей, которые уже "сожгли мосты" за собой.
   Украина нуждается в поддержке России в противовес американскиму наглому вмешательству.               

То есть если передо мной кто-то орать будет "Sieg Heil!", постоянно лгать, плевать в мою Родину и изворачиваться как бес, вместо того, чтобы дать ему в морду, я его уважать должен? Что-то какая-то действительно "казакия" пошла у Вас. Я конечно могу убрать приставку, которую написал, из вежливости, однако мое отношение к человеку от этого не поменяется.

Не знаю,но нас в школе учили,что русские-белорусы и малоросы - это один народ. Нация у нас одна - русские. Что поделать,если нация русские - триединая нация. Состоит из Великоросов-малоросов-белорусов. В угоду чего нужно это скрывать? То же и с языком. Науку о языках - лингвистику никто не отменял. Понятия : "язык" и "диалекты" тоже никто не отменял. Все это уже давно изучено. И разница между языками и диалектами тоже давно изучена. Языком становится тот диалект в стране,на котором государственный аппарат пишет указы,законы,книги,научные труды и художественные произведения. Диалектом пользуются только в конкретной местности,причем только в устной речи.Так уж случилось исторически,что государственным русским языком в России стал московский диалект. Это же факт. Остальные диалкеты так и остались диалектами. Диалект - не развивается. Язык - живой организм.
-----------------------------------------------------------
 Нация - группа людей объединенных общей территорией,историей,культурой,языком,вероисповеданием.
---------------------------------------------------------------------
Исходя из этих определений ясно видно,что разделение русского народа на "укров"  , белорусов и русских - искусственная.

Ох, и "упэртый" же ты хлопец, Михаил ;D ;D ;D

А, впрочем, верю, ты понял что я хотел сказать. Когда я общаюсь на казачьих форумах, то всегда говорю братьям-казакам:"Если вы хотите сказать что-либо оскорбительное кому-либо говорите это человеку в лицо и в глаза" Это будет по-мужски и с достоинством...

Анна права, Евгений Юрьевич!
Треба не подпевать лживым уверениям, что малороссы "это другая нация", а терпеливо возвращать людям забытую Правду, что великороссы, малороссы, белорусы и казаки все вместе и составляют Русский народ или Русскую нацию. И великороссы в этой четверке, конечно, государствообразующие. Без великороссов, даже если объединятся малороссы, белорусы и казаки Русского норода не получиться.


А на Кубани, кстати, есть силы которые всерьез рассматривают вопрос - а не будет ли им сладше в составе Украины? Так что, увы, все это не так смешно как может показаться на первый взгляд...

Или резать "правду матку" в глаза- разные вещи.Это утопия.Так можно всё дело испортить. "Возвращать людям забытую Правду"- красиво звучит  среди однодумцев, но в применении на практике будет просто дразнилкой.
Зайдите в психбольницу и попробуйте терпеливо переубедить "Бонопарта " в том
что он просто Вася.А кто -нибудь за спиной у него будет нашёптывать ему что вы -Кутузов.
Де-факто Русь уже поделили на три части.И будут пытаться делить дальше.
Все Ваши выкладки обязательно извратят. Верхушка власти на Украине прочно закреплена за американцами.Они и "заказывают музыку".Хотя не имеют к нашей нации точно никакого отношения.Россия пока не предприняла адекватных мер
по этому поводу, а хотелось-бы.

Жизнь она есть жизнь и бывало в ней всякое. Первая Смута что ли на Руси? Да, пока народ к Богу не вернется, будет получать такую "политическую верхушку" какую получает, каков поп таков и приход. А вот когда он в Церковь вернется, да будет ей внимать, да живот за нее положить будет готов, тогда и верховоды достойные найдутся.

Полностью согласен.Вообще настоящее единение может быть только по Вере.

И что теперь не надо правду людям говорить? Нужно играть в игры,навязываемые нам кагалом?

Шилов

Меня все-таки удивляют некоторые терминологии, которые Вы применяете. Я конечно не обращаю внимание на панибратское отношение. Это мелочи. Но удивляет, как ловко стали Вы выделять казаков в самостоятельную народность, особенно учитывая то, что слово само по происхождению описывает воинские части, или попросту говоря конницу, а не никакой народ. Я знаю, сейчас Вы меня тут начнете книжками закидывать, историческими справками, ссылаться на традиции и т.п. Я скажу вам, что да, казацкие традиции и воспитание были совершенно особенными, за что только честь им и хвала. Однако Вы же разумный человек и прекрасно знаете, что большевики сделали все, чтобы от казаков не осталось ничего вообще, кроме памяти. И ту хотели закопать. Потом казачество было не только на Кубани или за Уралом. Вы прекрасно знаете, что были и малороссийские казаки Запорожья, например, и рязанские казаки еще при татарах и каких вообще только не было.

Поэтому я призываю вас не швыряться небрежно налево и направо терминами. Это может иметь куда более серьезные последствия, чем "детские шалости" со склонениями фамилий, потому что это рождает непонимание в людях, особенно в молодых, тогда как "детские шалости" понимают все.

И на счет определенных кругов на Кубани, которые рассматривают будет ли на Украине "слаще". Конечно так кто угодно будет рассматривать и все что угдно. Надо только хорошие баксы посулить, что наверняка и делается. В западном мире все покупается и продается. А Украина туда как раз и ломится на всех парах.

... Вы его только что разделили на еще одну составляющую. Я так понимаю, что понятие о триединой нации для Вас уже не актуально.
Так и зарождается будущая самостоятельная республика - Казакия.
Спаси Господи!

Ну, простите господин Филиппов Михаил (не знаю Вашего отчества). Отношение у меня к Вам братское, как к брату во Христе Иисусе. Вы ведь знаете, что мы, христиане, и к Богу обращаемся в молитвах на Ты - ...да святится Имя Твое..., что уж нам друг другу или брат брату выкать? Но, если Вам это не приятно, то я готов перейти с Вами на Вы. Академиев мы, конечно, не кончали, но что такое светские манеры маненько знаем. И если Вам угодно обращаться ко мне по фамилии, а не по имени, то пожалуйста обращайтесь.




Ну, так и что с того? Большевики многое что хотели "закопать", да только кишка у них оказалась тонка, копали-копали да только животы свои надорвали. И сегодня многие спят и видят как бы их "дела" доделать. Что ж нам и лапки кверху прикажете поднять? Вот Вы справедливо заметили о моих предках "честь им и хвала", так что ж плохого в том, что мы в своих потомках хотим узреть эту "честь и хвалу"? Что плохого в том, что Казачество хочет быть готовым принести пользу своему Отечеству и сугубо готовит себя к этому? Для Вас казаки кавалерия. (Хотя были и пластуны, были и казачьи артиллерийские батареи). Для другого это сословие. Для меня это мой казачий народ, субэтнос Русского народа. В любом случае не надо нервничать! Рассуждайте так как казаки рассуждают - Если Богу будет угодно, то труды наши принесут плоды и Казачество еще послужит Вере, Царю и Отечеству, если нет, то да будет Его святая воля во всем!

Нет уж вы поймите пожалуйста одну вещь. Я сам не против прямого общения, неофициального. Но меня удивляет в таком случае с какой настырностью Вы поучаете меня уважать господина Ющенко и быть вежливым. Несоответствие какое-то. Я собственно тоже манерам не обучался. Бальными танцами не занимался. Так что в чем дело?

Я могу понять вашу любовь к казачеству. У самого кровь кубанская с казанской. Но уж выделять казачество в какой-то субэтнос, особенно после того, что с ним большевики сделали, и плюс если рассмотреть вообще современную ситуацию, когда звездно-полосатая демократия наступает со всех сторон. А там принцип один - разделяй и властвуй. Зачем Вам выделяться в отдельный субэтнос? Чтобы познать вживую на себе действие этого принципа? Вы уж не волнуйтесь. Вы всегда для них будете недочеловеком. Незадемократизированным до конца. Не западным арийцем. А так... голодным быдлом, как у нацистов.

Все-таки вопрос у меня есть. Запорожские казаки - они кто? Украинцы или казаки?

[/quote]И что теперь не надо правду людям говорить? Нужно играть в игры,навязываемые нам кагалом?
[/quote]
   Если правда в том, что "надо на Украине по русски говорить", то не надо.
По русски говорить пока ещё нам разрешают и так.А те,кто пытается запретить
преследуют  интересы не украинского народа, а тех,кому не терпится установить
свою ПРО на границе с Россией.Украинский  язык (диалект) тут не причём.На
нём разговаривает много достойных людей в т.ч. достаточно образованных, что-бы разобраться в своей истории.Украина опять является буфером между Россией
и Западом.Между православием и антихристом, если хотите.Соответственно выдерживает мощный натиск.Средства затрачиваются не малые и конечно на золотой ручеёк сбегаются Иуды.Этот народец более предприимчив,нежели честные люди и пытается выдать себя за всю Украину.

Дорогой Евгений Юрьевич!

Простите меня, грешного, но по-моему Вы не совсем уловили мысль, которую высказала уважаемая Анна (прошу Анну поправить, если я как-то искажу ее мысль).
Для начала представлюсь. Я родился и вырос в Малороссии. Именно так я предпочитаю называть благодатный край, отданный на растерзание безродным супостатам. Не хочу называть родной край презрительным именем, которым нам навязали русофобские круги польско-литовского, простите, ублюдочного шляхтетского государства - "Украина", т.е. "окраина" этого самого государства. По национальности считаю себя русским, поскольку себя и своих земляков-малоросов считаю наряду с братьями великоросами и белорусами единой русской нацией. Великоросы, малоросы и белорусы - лишь ветви, части единой нации.

При этом слово Малороссия вовсе не означает, чего-то презрительного по отношению ни ко мне, ни к моим землякам. Например, после завоеваний Александра Македонского Греция распространилась на огромной территории. Тем не менее греки называли собственно изначальную часть именно Греции - Малой Грецией. То же содержание вкладывается в термин "Малая Россия". Поэтому каждому русскому человеку (великоросу, малоросу и белорусу) дорог Киев именно как матерь городов русских, где единый русский народ принял Святое Православие.

Теперь насчет "украинского языка". Хотя я с детства говорил на малороссийском наречии и в быту со своими родственниками до сих пор говорю на нем, однако считать, что малороссийское наречие стало полновесным языком, на мой взгляд, еще рано. Вы ведь знаете, что существуют еще несколько наречий в "украинском языке". Пожалуй т.н. "галыцька мова" дальше отстоит от нормативного полтавского говора, чем малороссийское наречие отстоит от русского языка. Даже грамматически. К примеру, галычане возвратную частицу "ся" ставят отдельно от глагола, даже впереди него: "Як ся маеш?" (как поживаешь, как себя чувствуешь). Мне приходилось общаться с гуцулами и другими людьми с Запада Малороссии - так они говорят на совсем малопонятном наречии: смеси малороссийского, венгерского, румынского, польского и пр. языков и наречий. Полагаю, что Вам прекрасно изветно, что "помаранчевые" адепты отсечения мароссийского народа от великорусского сейчас затеяли этно-лингвистический геноцид против малороссийской культуры и наречия, на котором говорят наши братья-малоросы. Фактически мы видим, что из малороссийского наречия, дабы отделить его от русского языка, создают некое искусственное "эсперанто" (искусственный язык) по образу польского еврея Заменгофа, придумавшего эсперанто для будущего всемирного царства их машиаха-антихриста. Но это порождение еврейского ума умерло, не родившись. Только горестные вздохи может вызвать, к примеру, переиначивание героя сказок Кащея Безсмертного в "Чахлыка Нэвмырущого". Простите за такое сравнение, но неужели скоро наших малороссийских братьев заствят молиться вместо "Отче наш" - "Батьку наш"...

Простите, дорогой Евгений Юрьевич, если что не так написал или обидел чем.

Во Христе Иисусе,
А.В.   

Слушай, друг Шилов, субэтнический казак наш. Бросал бы ты это дело. Я сам из донских, и дядьки мои в казаках в Донецке. Никто себя кроме как русскими не считает. Может, мне субэтнос Батуриных придумать - нас тоже много, и выдающихся среди нас хватает. У меня тоже в подчинении народу порядочно. Есть город Батурин, куча сел, гетьман такой был. На границе с Россией и Украиной придумаю свое царство. Могу придумать, чем мы от других русских отличаемся, это дело нехитрое. Я, вот, с юга как в Москву переехал, сперва тоже себя иным почувствовал. Прожил лет пять и понял - здесь такие же русские люди, просто, может, духа да напористости не хватает, как нам, южанам. Да воспитание и семейные ценности хворают. Нам бы им помочь... Но чтобы из этого нам субэтнос лепить -  мне бы в голову не пришло. А мы себя обособляем. Вот мы с братом абсолютно не похожи ни в чем - так, может, мне его братом не признавать? Вылеплю из себя особого и буду козырять этим. Бросай ты это дело - от себя этносы лепить, добром это не кончится. Потом казаков по географии разделят, затем по станицам, семьям... Я, вот, по долгу службы общаюсь с не последними людьми в регионах. Так мне один власть имущий из Хабаровска на днях заявил, что у них там особый этнос(!) из русских, смешавшихся с местными племенами, поэтому у них девушки самые красивые. И это уже не субэтнос русского народа, а свой этнос. А сам - из немцев. Бросал бы ты это дело. А то скоро заговорим о русских, украинцах, белорусах, казаках, батуриных...