Русская беседа
 
24 Ноября 2024, 23:40:18  
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Новости: ВНИМАНИЕ! Во избежание проблем с переадресацией на недостоверные ресурсы рекомендуем входить на форум "Русская беседа" по адресу  http://www.rusbeseda.org
 
   Начало   Помощь Правила Архивы Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 [3]
  Печать  
Автор Тема: Эсэсовский атаман. Надо ли реабилитировать казачьего генерала Краснова?  (Прочитано 19446 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Шилов
Старожил
****
Сообщений: 330


За Веру, Царя и Отечество!


Просмотр профиля
Православный. РПЦ МП
« Ответ #30 : 17 Августа 2007, 09:48:40 »

Значит казаки - по-вашему нерусские? Раньше казаки не стеснялись называть себя сословием,русскими и Православными. тенденция мне понятна : сначала русских разделили на русских,украинцев и белорусов,теперь дальше действуют,теперь казаков убеждают,что они нерусские. Я  эту тенденцию давно уже наблюдаю. Кому-то очень надо,чтобы слово "русский " вообще исчезло из лексикона и тогда можно смело будет предъявить претензии на Россию. Дескать ничья эта страна. Ведь русских нет и богатая природными ресурсами Россия  уже не принадлежит каким-то несуществующим русским. Неужели и казаки стали против России ? Не ожидала...

Дорогая Анна!

Не стоит приписывать мне  слов, которых я не говорил. Я всегда утверждал, и утверждаю, что казаки - Русские! Беда бывших советских граждан в том, что они были запутаны Советской властью и ошибочно стали ставить знак равенства между понятиями "великоросс" и "Русский". Русский народ это суперэтнос, народ включающий в себя славянские этносы православного вероисповедания великороссов, малороссов, белорусов и казаков. Наши предки, совершенно справедливо не придавали всему этому большого значения, ибо, главное, что нас объединяло в великий Русский народ, это Вера Православная. Когда великоросы признали власть большевиков-безбожников, прочим народам стало с ними не попути. Именно, поэтому и попытались малороссы и казаки отделиться от Советской России в 1917 году. Но этот путь был ошибочным! Правильным было бы вместе с великороссами дать отпор всем этим революционным силам красно-белого толка. В единстве наша сила. Потому никакого сепаратизма допустить в наших отношениях нельзя. То, что великороссы постсоветского периода отказывались признать за малороссами их этническую самобытность пошло не на пользу нашей стране. В результате - раскол. С Казачеством вы наступаете на те же грабли. Вы твердите свою точку зрения и отказываетесь услышать оппонентов. В результате может опять повториться та же беда и своим жестким неприятием казачьего взгляда вы сами породите казачий сепаратизм. Своими руками вы разрушаете наше собственное Государство! Ведь главное не в том, кем считают себя казаки, главное, то, во что они верят. Главное то, что они являются чадами нашей общей Матери-Церкви. Главное то, что они считают себя рожденными для служения великим идеалам Святой Руси. Вот это - главное.

А на вопрос о географии Вы так и не ответили...
« Последнее редактирование: 17 Августа 2007, 10:15:33 от Шилов » Записан

Казакъ Сибирскаго Казачьяго Войска, Шилов Олег.
Павел Б.
Ветеран
*****
Сообщений: 2494


Просмотр профиля
Православный, РПЦ Московского Патриархата.
« Ответ #31 : 17 Августа 2007, 10:24:42 »

Уважаемые Анна и Олег!

Предлагаю закончить дискуссию,которая явственно перешла в перепалку.Пост на дворе,а вы страсти разжигаете.В действительности,обособленность навязывают представители зарубежного казачества,а наши в большинстве этому сопротивляются...хотя,конечно,не все.

Мною приведена некоторая информация,отвечающая практически на все недоуменные вопросы-происхождение,география,культура,деятельность Краснова,хотя и кратко,но всё же-прошу принять к сведению и более не возвращаться к этому.

Ваш во Христе,Павел,модератор.
Записан

Духовность России есть Христос. Вне Христа, вне Православного понимания Христа никакой духовности у России быть не может...
 
о. Василий, один из трех монахов, убитых в Оптиной пустыни
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #32 : 17 Августа 2007, 10:26:48 »


Не сомневаюсь, что Ваша бабушка была умным человеком, потому, уверен, что она о Казачестве Вам не рассказывала вообще ничего. Время такое было, берегли они Вас и Ваше будущее. Мой дед, умерший в 1998 году, когда советский строй уже рухнул, всю жизнь твердил - мы из батраков, мы не казаки. И только за месяц до смерти, послушав  песни Жанны Бичевской, которые легли ему на душу, обмолвился: "Да, наши, казачьи песни". Кстати, казачий смысл "кольца в ухе" знаете? Есть у нас такая присказка у казаков - "Казаком нужно родиться. Казаком нужно стать. Казаком нужно быть". Вы по крови казак, но волею судьбы потерявший свое казачье самоощущение и растворившийся в среде великороссов. Но, сейчас, когда страна сбросила с себя гнет советской идеологии, и наш казачий народ мало-помалу возвращается к своим истокам. Мы вновь, как встарь, собираемся вместе дабы совместными усилиями послужить Вере Православной и Отечеству Русскому.

Это все какое-то самовозвышение начинается и очередное разделение внутри славян.

Да почему же "самовозвышение"-то? С чего Вы это взяли? Мы просто немного другие, и все. И почему речь идет о разделении внутри славян? Были в Империи Земли Казачьих Войск, на которых казаки были хозяевами, сами выбирали себе атаманов, сами выбирали станичные суды, сами решали что, когда и как им делать на своей земле, по своей воле и с охотой несли цареву службу. Разве такое положение угрожало России? Нт, конечно. Так зачем сейчас поднимать переполох? Нам ничего нового не треба. Мы хотим свой казачий уклад жизни, разрушенный революциями и Гражданской войной, восстановить. Что в этом крамольного?

Кольцо в ухе означает единственного сына в семье. Вот мне как раз это подходит. А на счет кровей - все-таки дурь Вы городите. Вполне можно допустить, что казачий дух это нечто особенное. Хотя революция все это перемолола так, что вряд ли там что-то такое осталось, что сейчас можно полностью воспроизвести. Эта особенность результат давних казачих вольностей и в то же время монолитности их общества, перед лицом врагов. Однако по крови люди там были самые разные. Не надо придумывать сейчас новый субэтнос.
Записан
Павел Б.
Ветеран
*****
Сообщений: 2494


Просмотр профиля
Православный, РПЦ Московского Патриархата.
« Ответ #33 : 17 Августа 2007, 10:34:54 »

Не надо придумывать сейчас новый субэтнос.

Уважаемый Михаил,казачество и есть субэтнос,если брать,как понятие исключительно культурное.Именно так пишется абсолютно во всех научных работах,если они достаточно широко рассматривают этот вопрос.Даже в Википедии это отмечено.На предыдущей странице есть ссылка.

Может,Вы хотели сказать-этнос?

В таком случае-согласен.Нельзя выводить новый этнос.
Записан

Духовность России есть Христос. Вне Христа, вне Православного понимания Христа никакой духовности у России быть не может...
 
о. Василий, один из трех монахов, убитых в Оптиной пустыни
Шилов
Старожил
****
Сообщений: 330


За Веру, Царя и Отечество!


Просмотр профиля
Православный. РПЦ МП
« Ответ #34 : 17 Августа 2007, 10:36:07 »

Уважаемые Анна и Олег!

Предлагаю закончить дискуссию,которая явственно перешла в перепалку.Пост на дворе,а вы страсти разжигаете.Ваш во Христе,Павел,модератор.


Вы правы Павел! Прошу простить меня , братья и сестры, что впав в искушение сам -  смутил и вас. Еще раз простите, Христа ради! Мира вам и добра!
Записан

Казакъ Сибирскаго Казачьяго Войска, Шилов Олег.
Павел Б.
Ветеран
*****
Сообщений: 2494


Просмотр профиля
Православный, РПЦ Московского Патриархата.
« Ответ #35 : 17 Августа 2007, 10:57:13 »

Уважаемые Анна и Олег!

Предлагаю закончить дискуссию,которая явственно перешла в перепалку.Пост на дворе,а вы страсти разжигаете.Ваш во Христе,Павел,модератор.


Вы правы Павел! Прошу простить меня , братья и сестры, что впав в искушение сам -  смутил и вас. Еще раз простите, Христа ради! Мира вам и добра!

Уважаемый Олег!

Бог простит и Вы нас простите,а Вам должен сделать замечание по Вашему обсуждению действий Администратора.
Ссылка удалена справедливо,поскольку доблесть,Вера и терпение Русского солдата общеизвестны,так что неудивительно,что на германофила Краснова они произвели неизгладимое впечатление.
Немецкие генералы тоже впечатлялись качествами Русских солдат и даже кое-где об этом писали,так что это ни о чём не говорит.
Здесь,на "Русской Беседе" труды сепаратиста и гитлеровского приспешника-атамана Краснова мы пропагандировать не будем.
Причины уже известны.
Вам-СТРОГОЕ замечание.
Как минимум до конца Поста тема закрывается.

Во Христе.Павел,модератор.
« Последнее редактирование: 17 Августа 2007, 11:23:39 от Павел Б. » Записан

Духовность России есть Христос. Вне Христа, вне Православного понимания Христа никакой духовности у России быть не может...
 
о. Василий, один из трех монахов, убитых в Оптиной пустыни
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106499

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #36 : 31 Января 2008, 15:12:48 »

Эсэсовский атаман
Надо ли реабилитировать казачьего генерала Краснова?

Максим Кустов
Специально для Столетия


2008-01-30

Недавно Фонд «Казачье зарубежье» обратился с предложением о реабилитации Петра Краснова, казненного за сотрудничество с гитлеровцами и преступления в ходе Гражданской войны. Создана рабочая группа для рассмотрения вопроса.



Реабилитация гитлеровского пособника? В государствах Прибалтики к прославлению таких персонажей и  эсэсовским маршам мы уже успели привыкнуть. Увы, на Украине тоже идут похожие процессы. В октябре прошлого года президент Украины Виктор Ющенко подписал указ о признании членов ОУН-УПА ( бандеровцев) воюющей стороной во Второй мировой войне и борцами за независимость. Он же присвоил звание Героя Украины одному из лидеров УПА Роману Шухевичу. И что, теперь и в России начинается нечто подобное?

Кто же такой Петр Краснов, и за что его повесили?


Петр Николаевич Краснов родился 29 июня 1869 г. в Санкт-Петербурге, где служил его отец, генерал-лейтенант Николай Иванович Краснов. Павловское Военное училище Краснов-млпдший окончил в 1888 году первым с занесением его имени золотыми буквами на мраморную доску за блестящие успехи. В 1897 году был начальником казачьего конвоя Российской Императорской Миссии в Абиссинии. Краснов участвовал в русско-японской войне: был награжден орденом Св.Анны 4-й степени с надписью «За храбрость» и Св. Владимира 4-й степени с мечами и бантом.
Во время Первой мировой войны за отличие в боях произведён в чин генерал-майора. Во время Октябрьской революции поддержал А.Ф. Керенского, глубоко его презирая, но полагая, что «хоть с чертом, но против большевиков». Попытка Краснова и Керенского взять Петроград потерпела поражение. Керенский бежал, а Краснов арестован, но, дав честное слово не вести борьбу с большевиками, был отпущен.
Петр Николаевич уехал на Дон, где после восстания донцов был избран Атаманом Всевеликого Войска Донского. Активно вел борьбу с большевиками. В Добровольческой армии его считали сепаратистом, обвиняли в связях с немцами. После отставки Краснов был вынужден эмигрировать в Германию. Написал ряд романов, историко-публицистических произведений, мемуары «На внутреннем фронте».
Во время Великой Отечественной войны Краснов сотрудничал с немцами, возглавив Главное казачье управление, занимавшееся формированием казачьих частей для борьбы с СССР. В мае 1945-го сдался в плен англичанам и был ими выдан советской военной администрации. По приговору Военной коллегии Верховного суда СССР П. Н. Краснов был повешен в Лефортовской тюрьме 16 января 1947 года.
Что касается Гражданской войны, то здесь, на мой взгляд, давно необходима какая–то символическая акция, подобная той, что предпринял в свое время в Испании генерал Франко. В Долине павших возле Мадрида по его указанию был воздвигнут грандиозный мемориал с братским кладбищем жертв гражданской войны с обеих сторон. Почему бы в России не сделать чего-либо подобного?

Но ни в коем случае не следует отождествлять белых эмигрантов с изменниками, пособниками Гитлера.

Большинство эмигрантов занимало во время войны патриотическую позицию. Антон Иванович Деникин, например, заявил, что Красная Армия должна победоносно дойти до Берлина, а на обратном пути свергнуть Советскую власть. Антикоммунист до мозга костей, Деникин не желал видеть гитлеровскую армию в Москве даже для свержения ненавистных ему большевиков. Нобелевский лауреат, писатель Иван Алексеевич Бунин, страстно ненавидевший коммунистов, также страстно желал победы Красной Армии. Ну не хотел он свержения большевиков ценой победы Гитлера! Именно русские эмигранты во Франции составили наиболее активную часть Сопротивления. Первую в этой стране вооруженную акцию против немцев провели русские эмигранты Вильде и Левицкий.
Но не таков был Краснов. Формирования, созданные под эгидой воглавляемого им Главного казачьего управления, немцы предпочитали использовать даже не на фронте, а в основном для борьбы против партизан и истребления местного населения на территории СССР, Польши, Югославии, Италии.
Например, в 1943 году сформировали на территории Польши казачью «добровольческую» дивизию, в значительной мере разбавленную немцами, которые занимали почти все командные посты в бригадах, полках и эскадронах. Ими были укомплектованы все штабы, разведка, специальные подразделения и части. Командиром дивизии был назначен немец - личный знакомый Гиммлера генерал фон Панвиц. Панвиц сделал следующее признание на суде:
«Перед отъездом в Югославию я был принят начальником штаба ОКБ генералом Йодлем, который предоставил мне полную свободу действий в Югославии не только по борьбе с партизанами, но и в проведении репрессий против мирного населения. Я руководствовался также секретными приказами верховного командования сухопутных вооруженных сил Германии и составленным на основе опыта борьбы с партизанами в СССР циркуляром обергруппенфюрера СС Бах-Залевского, утвержденным генштабом. Эти документы предоставляли командирам немецких воинских частей право сжигать деревни, репрессировать мирное население, выселять его из отдельных районов по своему усмотрению, расстреливать и вешать без суда пленных партизан». И правом этим так называемые «красновские казаки» пользовались вовсю, уничтожая и советских граждан, и поляков в дни Варшавского восстания, и сербов, и итальянцев. Какая тут может быть реабилитация?
Инициаторы затеи с реабилитацией, может быть, не осознавая этого, делают медвежью услугу казачьему движению. В общественное сознание внедряется стереотип – «казаки – это пособники Гитлера». Более гадкую антирекламу в нашей стране нарочно не придумаешь.
Ну почему не вспомнить о казаках, прославившихся в боях против Гитлера, почему не озаботиться сохранением памяти о них? Ведь кавалерийские корпуса Красной Армии в основе своей комплектовались именно из казаков.
Маршал Иван Конев, руководивший уничтожением окруженной немецкой группировки в Корсунь–Шевченковском котле, позже вспоминал: «Особенно отличилась конница в последний период, когда немецко-фашистские войска пытались выйти из котла. Донские казаки в этой сложной и трудной операции не посрамили свою былую славу «донцов-молодцов»… За это им большое-большое спасибо, а комкору генералу Селиванову – вечная слава… казаки с утра с шашками наголо носились по полю боя... Да, кавалеристы «поработали» неплохо».
Почему бы не озаботится созданием достойного памятника участникам сабельной атаки в Корсунь-Шевченковской битве? Ведь это последний в европейской истории случай масштабной и успешной атаки с шашками наголо (как правило, конница в этой войне передвигалась в конном строю, а атаковала - спешившись)
И это отнюдь не единственный пример успешных действий казачьей конницы сороковых годов прошлого века. Начальник генерального штаба сухопутных войск Германии Франц Гальдер весной 1942 года в своем «Военном дневнике» регулярно фиксировал действия 1-го гвардейского кавалерийского корпуса генерала Белова, совершавшего дерзкий рейд по немецким тылам.

Оптимистические записи о том, что Белов уничтожен, через несколько дней сменялись безрадостным сообщением, что корпус в очередной раз сумел выйти из-под удара и продолжает рейд.

Один из немецких мемуаристов написал об этом так: «Банды Белова продолжают бесчинствовать на коммуникациях». «Побесчинствовав» несколько месяцев в немецких тылах, корпус вместе с присоединившимися к нему воздушными десантниками успешно пересек линию фронта и вышел на Большую землю. Конники, конечно, если ими командовали настоящие профессионалы, успешно действовали в самые трагические для Красной Армии периоды войны, умели побеждать в дни общего отступления наших войск.
22 августа 1942 года, когда немецкие части подходили к Сталинграду, в «Красной Звезде» была опубликована статья «Воевать, как воюют казаки под командованием генерала Кириченко». Войска этого генерала отличились в боях на Северном Кавказе. Специальная директива Сталина обязывала «ознакомить со статьей каждого, кто держит в руках оружие, считать ее руководством для победных сражений с врагом».
Вот о каком казачьем участии в Великой Отечественной следует вспоминать, а не гитлеровцев реабилитировать. Казаков Доватора и Белова, Селиванова и Кириченко славить, а не о Краснове беспокоиться.
Совет Атаманов ВКО «Всевеликое Войско Донское» 28 января 2008 г. принял решение, в котором отметил: «…исторические факты свидетельствуют о том, что активный борец с большевиками в годы гражданской войны, писатель и публицист П.Н. Краснов в годы Великой Отечественной войны сотрудничал с фашистской Германией… Придавая исключительную важность вышеизложенному, - Совет Атаманов решил: Отказать в ходатайстве некоммерческому фонду «Казачье зарубежье» в решении вопроса о политической реабилитации П.Н. Краснова».
Безусловно, Совет Атаманов принял единственно правильное в подобной ситуации решение. Но проблема заключается в том, что попытка реабилитировать Краснова – не первая и не последняя. Они настойчиво предпринимаются с девяностых годов прошлого столетия. И если все же они когда-нибудь увенчаются успехом, то чего тогда будут стоить наши гневные заявления по адресу государств, в которых реабилитируют нацистских преступников?

http://stoletie.ru/territoriya_istorii/esesovski_ataman.htm
« Последнее редактирование: 25 Января 2013, 06:55:35 от Александр Васильевич » Записан
Владимир К.
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 3940


Просмотр профиля
Православный, Русская Православная Церковь
« Ответ #37 : 31 Января 2008, 15:39:38 »

После отставки Краснов был вынужден эмигрировать в Германию. Написал ряд романов, историко-публицистических произведений, мемуары «На внутреннем фронте».

Был у Краснова-писателя и такой роман - называется "Ложь". Бывший модератор Русской Беседы полковник Рюмин привел из него несколько цитат, которые будет к месту напомнить (с комментариями полковника Рюмина):

Берем роман П.Краснова «Ложь». Обычные для автора восторженные чувства сменили адрес приложения.
 
 
Одна из финальных сцен его посвящена празднику гитлерюгенда на берлинском стадионе 1 мая 1939 года. Кульминация, так сказать. Не пожалеем места, чтоб хотя бы в отрывках передать изображенную автором картину:
 
 
«18 батальонов одинаково одетых юношей стоят на арене в красоте молодой военной выправки. Они без шапок, и золотом отливают их русые волосы, тщательно приглаженные для парада. Все в коричневых куртках, заправленных в шаровары, в высоких сапогах. У них гордая осанка, их ряды стройны, равнение и ранжир безупречны... Хоть сейчас в поход...
 
...Четверть миллиона молодежи и ее отцов и матерей на стадионе, и нет гомона толпы, потому что нет «толпы»...
 
...— Ахтунг!.. Снять кофточки!..
 
Рыжая стена девочек всколыхнулась, задвигалась, заволновалась, как колышимое ветром ржаное поле. Она стала белеть, точно падал на нее снег большими белыми хлопьями, и вот там стало совсем бело от чистеньких блузок, и по белому полю золотым и розовым узором легли русые го-ловки и девичьи лица, и еще нежнее стал прозрачный свет от ясных, горящих восторгом глаз.
 
У западного входа, у Марафонских ворот, во всю ширину стадиона стали знамена отрядов. Их сотни. Они заколыхались, как яркие цветы на поле...
 
...Из-под высокой темной арки Марафонских ворот медленно показывается громадный черный открытый автомобиль.
 
Рядом с шофером стоит Вождь Германского Народа Адольф Хитлер. Он в своем простом костюме: в желтоватом мундире «наци», открытом на груди, в черном галстуке, в фуражке. На груди военный орден Железного креста, на рукаве алая повязка с белым кругом и черной свастикой. Он сам создал себе этот свой традиционный костюм, и в нем все величие и вся простота Третьего Рейха... Он первый между равными. Правая рука с раскрытою ладонью протянута вперед, он смело, ясно и приветливо смотрит в глаза приветствующей его молодежи» (и т. д. ).
 
 
Что значит талант. При всей красивости, бравурности и слащавости это — наиболее поэтические страницы романа. В общем, «хоть сейчас в поход...» — во всей «красоте молодой военной выправки»!.. Это русский генерал пишет. 
« Последнее редактирование: 31 Января 2008, 15:46:22 от Владимир К. » Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106499

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #38 : 01 Февраля 2008, 20:42:52 »

Атаман Виктор Водолацкий: "Мы не вовремя подняли этот вопрос"
Совет донских атаманов отказался реабилитировать генерала П.Н.Краснова

Совет донских атаманов 30 января отказался добиваться реабилитации генерала Петра Николаевича Краснова. Как сообщил РИА Новости казачий полковник Владимир Воронин, рабочая группа решила, что все заслуги атамана "перечеркиваются его сотрудничеством с немцами во время Второй мировой войны".

Верховный атаман Союза казачьих войск России и атаман Всевеликого Войска Донского Виктор Водолацкий заявил, что "вопрос с Красновым был поднят не вовремя". А его заместитель по идеологии Владимир Воронин, ранее заявлявший, что "реабилитация Краснова – это реабилитация всех погибших и репрессированных казаков", был вынужден заявить об отставке со своего поста прямо на заседании совета. "Речь шла только об общественно-политической реабилитации Краснова, – пояснил свою позицию Воронин. – Но после того как был подписан приказ о создании рабочей группы по этому вопросу, в СМИ поднялся шквал, направленный как против войска, так и против "Единой России"", сообщает "Коммерсант".

"Я считаю, я дал повод и возможность политическим противникам позиции Всевеликого Войска Донского, атамана Виктора Водолацкого для выступлений против нас", – пояснил Воронин свои действия. По словам Воронина, решение по его прошению об отставке будет принято на очередном заседании Совета атаманов, намеченном на 28 февраля этого года. На вопрос о дальнейших планах Воронин ответил, что будет ждать решения Совета атаманов.

Дело в том, что против инициативы Виктора Водолацкого, являющегося членом думской фракции "Единая Россия", сразу же выступили политические оппоненты партии. Депутат Госдумы от "Справедливой России" Михаил Емельянов, представляющий в парламенте Ростовскую область, назвал инициативу казаков "серьезнейшей политической ошибкой, которая получит международный резонанс". "Когда в других странах идет реабилитация националистов, сотрудничавших с Гитлером, наши дипломаты предпринимают серьезные шаги, чтобы помешать этому. А казаки своими заявлениями существенно ослабляют позиции нашей дипломатии", – заявил Емельянов. Еще один ростовский депутат Госдумы – Николай Коломийцев из фракции КПРФ заявил, что казаки "специально создают шумиху накануне региональных выборов (они пройдут в Ростовской области 2 марта)", и пообещал, что "даже попытка реабилитации этого человека вызовет массовые протесты".

В связи с этим В.Водолацкий заявил, что его ошибка заключается в том, что "не вовремя, не в тот момент мы подняли этот вопрос". А его бывший заместитель обвинил либеральные СМИ, раздувшие из реально существующей проблемы скандал, в тенденциозности и во внесении "трещинки и зерна раскола в отношения на Дону".

Русская линия

http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=175413
 
Записан
Владимир М.
Новичок
*
Сообщений: 10


Просмотр профиля
православный
« Ответ #39 : 05 Февраля 2008, 17:57:00 »

Судить, обвинять или оправдывать в суде Петра Николаевича Краснова сейчас это всё равно, что судить Юлия Цезаря, Карла Великого или Вовку Ульянова с Бронштейном.

Они уже в руках Божиих находятся и судебные земные решения относительно их для меня совсем неинтересны. Личные оценки этих личностей могут быть разными в зависимости от мировоззрения и жизненного опыта. Или отсутствия и того, и другого.
Записан
Искандер
Ветеран
*****
Сообщений: 673


Просмотр профиля
Православный христианин
« Ответ #40 : 05 Февраля 2008, 19:17:26 »

Судить, обвинять или оправдывать в суде Петра Николаевича Краснова сейчас это всё равно, что судить Юлия Цезаря, Карла Великого или Вовку Ульянова с Бронштейном.

Они уже в руках Божиих находятся и судебные земные решения относительно их для меня совсем неинтересны. Личные оценки этих личностей могут быть разными в зависимости от мировоззрения и жизненного опыта. Или отсутствия и того, и другого.
Точно сказано, особенно в отношении Петра Краснова, от себя добавлю, что Иуду Искариота так же судит Бог, (примечание: Карл Великий и Цезарь своей Родины не продавали).
Записан
Андрей
Ветеран
*****
Сообщений: 3230


Просмотр профиля
Православный
« Ответ #41 : 06 Февраля 2008, 14:53:56 »

Судить, обвинять или оправдывать в суде Петра Николаевича Краснова сейчас это всё равно, что судить Юлия Цезаря, Карла Великого или Вовку Ульянова с Бронштейном.

Они уже в руках Божиих находятся и судебные земные решения относительно их для меня совсем неинтересны. Личные оценки этих личностей могут быть разными в зависимости от мировоззрения и жизненного опыта. Или отсутствия и того, и другого.

Про Юлия Цезаря - уж точно не буду гадости слушать, а вот если Ульянова по суду объявить государственным изменником - толк бы был существенный.
Записан

Андрей
Шилов
Старожил
****
Сообщений: 330


За Веру, Царя и Отечество!


Просмотр профиля
Православный. РПЦ МП
« Ответ #42 : 18 Февраля 2008, 17:34:20 »

16 февраля 2008 года Сибирское Казачье Войско, на состоявшемся в Омске Совете Атаманов, приняло решение осудить донских казаков Атамана Водолацкого за попытку реабилитировать генерала Крсанова П.Н. Сибирские казаки считают, что факт службы генерала Краснова на стороне нацистской Германии в годы Великой Отечественной войны, перечеркнул все ценное, что было сделано им для Русской Армии. Подобное решение недопустимо и есть оскорбление памяти наших предков, павших в борьбе с фашизмом.
Записан

Казакъ Сибирскаго Казачьяго Войска, Шилов Олег.
Владимир К.
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 3940


Просмотр профиля
Православный, Русская Православная Церковь
« Ответ #43 : 29 Июля 2011, 08:28:15 »

Нашёл случайно страничку о Краснове:
http://kuzhist.narod.ru/Krasnov/Krasnov.html
Приведены интересные фотографии и есть сведения о родственнике Краснова из Чили.

Визит П.Н. Краснова к ветеранам гражданской войны в 1-ю Казачью Кавалерийскую дивизию вермахта. Сентябрь 1943 г.


Немецкий паспорт на имя Peter Krasnoff


Краснов в машине с немецкими офицерами


Генерал армии Чили Михаил (Мигель) Семенович Краснов-Марченко

Имея «голливудскую» улыбку, в народе этот человек прослыл палачом  

У Краснова есть один очень известный потомок - чилийский бригадный генерал Мигель Краснов-Марченко. Он является сыном повешенного в СССР генерал-майора Семена Николаевича Краснова, того самого, троюродного племянника Петра Николаевича, а по отношению к Петру Николаевичу - внучатым племянником. Беременная любовница Семена Николаевича, родовая кубанская казачка Дина Марченко, избежала выдачи советским властям и переехала в Чили.

Вдохновленный казачьими традициями, Мигель пошёл по военной линии, стал лейтенантом пехоты в Чили в 1967 году. В сентябре 1973 года, когда военные свергли в Чили левый режим доктора Альенде и установили диктаторский режим кровавой хунты, лейтенант Краснов поддерживал восставших. В 1974 году, после успешного переворота, чилийское командование во главе с генералом Пиночетом доверило Мигелю руководить национальной службой разведки. Мигель Краснов не разочаровал своего благодетеля - лично принимал участие в пытках и расстрелах сторонников свергнутого президента Сальвадора Альенде. По свидетельствам очевидцев, 27-летний лейтенант Мигель Краснов был единственным офицером, который пытал и расстреливал задержанных, не закрывая лица маской. Чего такому родовитому казаку бояться? Уже в 1975 году за успехи Краснов-Марченко был награжден медалью «За мужество» – самой почетной наградой вооруженных сил Чили.

По прошествии времени власти Чили стали расследовать преступления сторонников Пиночета, под суд попал и Мигель. В конце августа 2002 года чилийский суд вынес вердикт в отношение группы отставных высокопоставленных военных, Мигель получил сначала 10 лет тюрьмы, потом срок увеличили до 20 лет. В 2006 году группа донских казаков под руководством неугомонного Водолацкого пыталась добиться освобождения Краснова-Марченко.  

(К сожалению, текст странички написан не очень грамотно - ошибок не так много, но они часто именно из-за недостаточного владения правилами русского языка, хотя бы на уровне средней школы. Нужно с горечью признать, что эта "болезнь" теперь сильно распространена. Даже на сайте РНЛ многие авторы, даже "остепенённые", пишут не вполне грамотно).
« Последнее редактирование: 29 Июля 2011, 08:55:58 от Владимир К. » Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106499

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #44 : 18 Мая 2016, 22:14:39 »

Изменник атаман Краснов: «Казаки! Русские враждебны нам»



Несколько лет назад некий «атаман Всевеликого войска Донского» и по совместительству депутат ГД Виктор Водолацкий подписал указ о создании рабочей группы по реабилитации повешенного за сотрудничество с нацистами генерала Петра Краснова».

А давайте разберёмся с основаниями.

Май 1918-го. Атаман Краснов выступает за расчленение России и договаривается о союзе с императором Вильгельмом.

1941 г. Великая Отечественная, война не на жизнь, а на смерть, русский народ вместе с народами СССР – в ожесточённой схватке с германским фашизмом. Миллионы жертв.

И на этом фоне – клятва П.Краснова вождю III Рейха А.А. Гитлеру:



«Обещаюсь и клянусь Всемогущим Богом, перед Святым Евангелием в том, что буду Вождю Новой Европы и Германского народа Адольфу Гитлеру верно служить и буду бороться с большевизмом, не щадя своей жизни до последней капли крови.

Все законы и приказания от поставленных Вождём Германского народа Адольфа Гитлера начальников отданные, по всей силе и воле исполнять буду.

В поле и крепостях, в окопах, на воде, на воздухе, на суше, в сражениях, стычках, разъездах, полётах, осадах и штурмах буду оказывать врагу храброе сопротивление и всё буду делать, верно служа вместе с Германским воинством защите Новой Европы и родного моего войска от большевистского рабства и достижения полной победы над большевизмом и его союзниками.

Если узнаю о чём-нибудь, вредящим общему делу борьбы за свободу Европы и наших родных казачьих краёв не только заблаговременно о том объявлю, но всеми способами постараюсь отвратить и уничтожить зло.

Всякую вверенную мне тайну крепко буду хранить.

Поставленным надо мною начальникам, как немецким, так и своим казачьим во всём буду послушен и всё буду делать по совести.

От команды и полка, к которому принадлежу, ни в поле, ни в обозе, ни в гарнизоне, какая опасность мне не угрожала бы, пока жив отлучаться не буду и хотя и раненный следовать за ним буду и везде и во всём себя буду так вести и поступать, как то честному, верному, послушному, храброму и расторопному казаку надлежит.

В чём да поможет мне Господь Бог Всемогущий. В заключение сей клятвы целую Слова и Крест Спасителя Моего. Аминь»


Некоторые скажут – «не передёргивайте, он заявил только о борьбе с большевиками.»
Да. Давайте рассмотрим и это утверждение.

Сначала отметим по тексту: он шёл «защищать Новую Европу». О России – ни слова.
Далее.

В Красной Армии большевики составляли небольшой процент, в большинстве своём РККА состояла из беспартийных (и даже из высшего руководства – например, будущий маршал Говоров)

С ними – как? Участвовать в боевых столкновениях только с членами ВКП(б)?

Следовательно, если  «готов исполнять все законы и приказания от Вождя Адольфа Гитлера», то готов идти против народа России, готов к участию в его истреблении.

Планы свои «Вождь Адольф Гитлер» от атамана Петра Краснова никогда не скрывал:

«Мы, национал-социалисты… хотим приостановить вечное германское стремление на юг и запад Европы и определенно указываем пальцем в сторону территорий, расположенных на востоке. Мы окончательно рвем с колониальной и торговой политикой довоенного времени и сознательно переходим к политике завоевания новых земель в Европе. Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены» (Майн кампф с. 556).

П. Краснов, как настоящий единомышленник, вторит фюреру в июле 1942-го:
…«Пока Москва корёжится в судорогах большевизма и ее нужно покорять железной рукой немецкого солдата — примем с сознанием всей важности и величия подвига самоотречения иную формулу, единственно жизненную в настоящее время: «Здравствуй, фюрер, в Великой Германии, а мы, казаки, на Тихом Дону»

***

Ну и последнее.

Быть может, это очень больно для почитателей памяти атамана – но Петр Краснов не считал себя русским.

О чём заявил открыто и искренне.

Вот выдержка из его обращения:

«»Казаки! Помните, вы не русские, вы Казаки, самостоятельный народ.
Русские враждебны вам.
Москва всегда была врагом казаков, давила их и эксплуатировала.
Теперь настал час, когда мы, казаки, можем создать свою независимую от Москвы жизнь».
Начальник Главного управления казачьих войск при Министерстве восточных территорий III Рейха генералП.Н. Краснов.»


P.S. Почему редактор газеты Юлиус Штрейхер, осуждённый Нюрнбергским трибуналом, повешен и не подлежит реабилитации, а генерал ваффен СС Пётр Краснов должен ей подлежать?

http://krasvremya.ru/izmennik-ataman-krasnov-kazaki-russkie-vrazhdebny-nam/

http://arctus.livejournal.com/88517.html
Записан
Страниц: 1 2 [3]
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Valid XHTML 1.0! Valid CSS!