Русская беседа
 
26 Ноября 2024, 00:40:51  
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Новости: ВНИМАНИЕ! Во избежание проблем с переадресацией на недостоверные ресурсы рекомендуем входить на форум "Русская беседа" по адресу  http://www.rusbeseda.org
 
   Начало   Помощь Правила Архивы Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: 1 [2]
  Печать  
Автор Тема: От отрицания прошлого пора переходить к синтезу  (Прочитано 5171 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Александр (Mfd)
Новичок
*
Сообщений: 23


Просмотр профиля
Праовславный, МП
« Ответ #15 : 12 Сентября 2011, 21:22:15 »

Не извиняйтесь, лично меня вы не обидели.
Хотя и назыаете мои мысли "отравленными приманками кагального агитпропа"  
Но опять же, в вашем нападке на мою позицию есть определенная непоследовательность. При этом я вашу позицию понимаю так, что вообще не надо ни за кого голосовать. Или голосовать за КПРФ? Озвучьте, если можно вашу позицию.
Вы говорите, что все партии - это кагал или производные. И только КПРФ не представляет угрозы.
Цитировать
Странно, что Вы агитируете исключительно против КПРФ, не представляющий НИКАКОЙ  угрозы ни для нынешней власти, ни для русского народа в целом
Так получается, что все партии, кроме КПРФ такую угрозу представляют... И вывод, читатель может сделать, что надо голосовать только за не угрожающую партию
В то же время вы говорите, что все -измы от лукавого
Цитировать
Поэтому я категорически против того, чтобы России навязывать всякие "-измы" - капитализм, социализм, либерализм и т.п. Это от лукавого...
Цитировать
Никакие идеологические выверты не надо восстанавливать и изобретать. Всё уже изобретено. Граф Сергей Семёнович Уваров ещё в XIX веке сформулировал свою знаменитую триаду: "Православие-Самодержавие-Народность". Какие ещё другие "-измы", типа коммунизм, социализм, либерализм и т.п. нам нужны?
И тут я с вами частично соглашусь.
Почему частично? Потому что в стране все же придется что-то строить. Сейчас строим капитализм. Причем, бандитский. И мне кажется, что построенная советская социалистическая система в этом плане лучше. Потому что больше отвечает и народным интересам (социальная защищенность) и, как пишет Молотков, в статье, которую вы упорно не хотите замечать, а я так же упорно пытаюсь рекламировать   ... социализм был так сказать "пропитан христианской этикой"
В этом моя главная мысль.
Конечно поэтому тот или иной -изм все равно будет строиться. И мысль в том, чтобы взять от прошлого лучшее и создать новое.
В этом плане, партия, которую вы считаете безопасной, может быть и безопасна, но она на сегодняшний момент не несет никакой живой идеологии. Она опирается на устаревшие -измы. Разве не так?
Вы считаете, что возврат коммунистической идеологии вернет Православие-Самодержавие-Народность?
А КПРФ в сегодняшнем виде, это чисто исторический атавизм, опирающийся на устаревший "марксизм-ленинизм-материализм".
Разве не так?
Вы же увидели в моих мыслях агитацию кагала   Вы будете голосовать за коммунистов? или вообще ни за кого?
Назовите партию, которая будет двигать нас в направлении пути, указанном графом Уваровым. Неужели КПРФ?
Ради Бога, не извиняйтесь каждый раз. Иначе, мне все время придется писать, что не обидели  
« Последнее редактирование: 12 Сентября 2011, 21:26:59 от Александр (Mfd) » Записан
Анатолий (tak)
Новичок
*
Сообщений: 48


Просмотр профиля
ПРАВОСЛАВНОЕ
« Ответ #16 : 12 Сентября 2011, 23:18:53 »

добрый день, Александр Васильевич! Вокруг церкви мы объединяемся.
Но ведь церковь не выступает на выборах самостоятельной единицей.
А голосовать и участвовать в выборах необходимо.Поэтому из всех "зол"
наименьшее это по моему- теперешняя КПРФ. Программа у них есть и она
наиболее соответствует требованиям простых людей. А то что это "либеральное государственное устройство" и конституцию нужно менять,
это однозначно. 20 лет беспределела, сколько же это можно терпеть?
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106499

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #17 : 12 Сентября 2011, 23:24:30 »

Не извиняйтесь, лично меня вы не обидели.
Хотя и назыаете мои мысли "отравленными приманками кагального агитпропа"  

Уважаемый Александр!

Простите, но если Вы не "засланный казачок" и это действительно Ваши собственные мысли, то могу только с прискорбием развести руками... Вот как Вам промыли мозги и Вы стали озвучивать то, чего так упорно добивается кагал!

Цитировать
При этом я вашу позицию понимаю так, что вообще не надо ни за кого голосовать. Или голосовать за КПРФ? Озвучьте, если можно вашу позицию.
Вы говорите, что все партии - это кагал или производные. И только КПРФ не представляет угрозы.


Признаюсь, я действительно уже 20 лет не участвую ни в каких выборах. Но свою линию поведения никому не навязываю. Если раньше ещё были какие-то варианты, то на сегодняшний день они отсутствуют полностью.

Сегодня я разместил статью Николая Лобастова про Наталию Алексеевну Нарочницкую ( rusbeseda.ru/index.php/topic,12184.0.html ). Если бы стоял вопрос выбора, то безусловно я пошёл бы голосовать за неё. Есть некоторые другие люди во власти, которые вызывают у меня симпатии, например, нынешний губернатор Санкт-Петербурга Георгий Сергеевич Полтавченко, глава РЖД Владимир Иванович Якунин... Но за них не предлагают голосовать, потому на выборы я и не хожу.

Что касается КПРФ, то я уверен, что они не собираются "рулить" страной. Думаю знаете, что в 1996 году Зюганов всё-таки победил Ельцина, но признал своё "поражение" в угоду Ельцину, поскольку побоялся брать ответственность за страну на себя. Об этом много есть материалов в интернете. Куда комфортнее быть оппозицией и критиковать иногда власть и получать за это неплохие материальные и иные блага. Поэтому страшилки насчёт того, что придут члены КПРФ к власти и начнётся всё сначала - совершенно безпочвенны. Да, они хотят заполучить побольше мест в Госдуме, но к власти в стране не стремятся, да и не смогут. Кроме того, закулиса не позволит. Сразу же произойдёт иранско-египетско-ливийский вариант "цветных" демократических революций, чему мы все свидетели.

Но, как говорят, из двух зол выбирают меньшее. Поэтому КПРФ куда меньшее зло, чем либеральные партии. А других просто нет.

Цитировать
Так получается, что все партии, кроме КПРФ такую угрозу представляют... И вывод, читатель может сделать, что надо голосовать только за не угрожающую партию

Совершенно верно! Особенно учитывая, что КПРФ власть как раз и не нужна. Равно как и ЛДПР... Быть оппозицией при серьёзном числе мест в парламенте, чтобы можно было оказывать давление на власть - вот их задача. Не буду говорить о деньгах за лоббирование тех или иных законопроектов, эти суммы увеличиваются в геометрической прогрессии при солидном числе мест в парламенте...

Цитировать
Потому что в стране все же придется что-то строить. Сейчас строим капитализм. Причем, бандитский. И мне кажется, что построенная советская социалистическая система в этом плане лучше. Потому что больше отвечает и народным интересам (социальная защищенность) и, как пишет Молотков, в статье, которую вы упорно не хотите замечать, а я так же упорно пытаюсь рекламировать ... социализм был так сказать "пропитан христианской этикой"

До 1917 года без всяких "-измов" страна мало-помалу строилась. А "-измы" все идут не от Бога, а от богоборческих мудрецов. Скажу Вам как человек, специализирующийся по Китаю, что история Китая в пух и прах разбила марксистское учение об общественно-экономических формациях, о всех этих "-измах" (феодализм, капитализм, социализм, коммунизм и т.п.). Даже Энгельс, заметив, что в Китае никогда исторически не было частной собственности - всё принадлежало императору, то есть государству (а на отношении классов к собственности на орудия и средства производства строится вся их теория), заговорил о неком "азиатском способе производства". Но история Китая - это не история какой-то мелкой страны. Вот и получилось, что "верное" учение Маркса оказалось в корне ложным. Я уже не говорю о других явных "дырах" в марксистско-ленинском учении...

Цитировать
И мне кажется, что построенная советская социалистическая система в этом плане лучше. Потому что больше отвечает и народным интересам (социальная защищенность) и, как пишет Молотков, в статье, которую вы упорно не хотите замечать, а я так же упорно пытаюсь рекламировать ... социализм был так сказать "пропитан христианской этикой"

Социализм (как теория, учение) тут не при чём. Просто русский народ, с молоком матери впитавший то, что Вы назвали "христианскую этику", этой этикой и руководствовался в жизни. А "-измы" этому только мешали, возьмите "научный" атеизм, марксизм-ленинизм, интернационализм и т.п. Этого "добра" я наелся сполна, обучаясь в политическом вузе - МГИМО, Бог миловал, у нас не было "научного" атеизма. Правда, надо отдать должное, профессора были у нас не кондовые марксисты, они-то как раз и поведали нам об противоречиях марксизма. Но, насколько мне известно, из вуза не вышло ни одного диссидента и прочих нынешних "грантоедов".

Цитировать
Вы считаете, что возврат коммунистической идеологии вернет Православие-Самодержавие-Народность?

Нет конечно. Да и возврата к коммунистической идеологии не будет никогда. Даже такие коммунистические страны как Китай, Вьетнам, Куба и т.д. постепенно отходят от этой идеологии, китайцы даже провозгласили лозунг: "Одно государство, две системы", говоря, конечно, о Гонконге, Макао, Тайване. Их счастье, что у них практически нет "пятой колонны" жидовских либералов, которые у нас захватили и экономику и власть и диктуют свою волю.

Цитировать
А КПРФ в сегодняшнем виде, это чисто исторический атавизм, опирающийся на устаревший "марксизм-ленинизм-материализм".

Чистейшей воды атавизмом, который смертельно опасен, с которым надо бороться и который надо свергать - это ЛИБЕРАЛИЗМ. Как написано в Священном Писании, "по плодам их, узнаете их". А плоды их зловонные лежат на поверхности - возьмите Ливию, Ирак, Афганистан, пропаганду всех видов разврата, наркотики, безбожие и т.д. Вот против чего надо агитировать!

Цитировать
Ради Бога, не извиняйтесь каждый раз.

Простите, но буду. Такие уж мы православные... Так что прошу прощения.

Во Христе Иисусе
А.В.
« Последнее редактирование: 13 Сентября 2011, 00:03:21 от Александр Васильевич » Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106499

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #18 : 12 Сентября 2011, 23:32:05 »

Поэтому из всех "зол"
наименьшее это по моему- теперешняя КПРФ. Программа у них есть и она
наиболее соответствует требованиям простых людей. А то что это "либеральное государственное устройство" и конституцию нужно менять,
это однозначно. 20 лет беспределела, сколько же это можно терпеть?

Здравствуйте, дорогой Анатолий!

Согласен с Вами. Действительно, КПРФ по сравнению с либералами - мирные овечки.

Только в выборы и в партии не верю. Знаете, как в 1996 году был избран Ельцин при менее 5 процентах популярности? Просто собралась еврейская "семибанкирщина" и все выборы "устроила". Потом все свои деньги отыграли с лихвой...

Во Христе Иисусе
А.В.
Записан
Александр (Mfd)
Новичок
*
Сообщений: 23


Просмотр профиля
Праовславный, МП
« Ответ #19 : 13 Сентября 2011, 08:04:20 »

В этом смысле КПРФ - атавизм прошлого, и я утверждаю, что голосовать за эту партию нет смысла.

А за какую партию нужно голосовать в декабре? Зюганов, по крайней мере, обещает национализировать то, что украли у народа либерасты. Предложите, как нам правильно поступить в декабре? Не ходить на выборы? Тогда наши голоса украдет ЕдРо и опять выиграет. Ваши предложения?
Да, я считаю, что лучше вообще ни за кого не голосовать, чем пойти тупо отдать свои голоса Зюганову.
Если бы на политической арене была партия, ратующая за Православие + Самодержавие + Соборность, нужно было бы поддерживать ее. Может в скорости Народный Собор дорастет до участия в политических баталиях, и я буду отдавать свой голос этой силе, но пока такой силы нет.
Я написал статью "от отрицания прошлого надо переходить к синтезу" и поместил намеренно на первое месть красный флаг. А мне говорят: "Пришел агитировать против КПРФ"? Почему же или за кого-то или против, или патриот или служитель мирового сионизма. В мире не все так однозначно. Те же коммунисты, если следовать этой логике, и Царя убили, и Русь православную разоряли, и хотели показать миру "последнего попа", а при этой кагальной власти Церковь растет, и храмы восстанавливаются. Так что мир состоит не только из двух красок (только белое или только черное), и мне кажется, патриотизм не в том, чтобы развешивать ярлыки. Хотя так, конечно, проще и думать, и вести дискуссии.
А мысль моя довольно простая и странно, что на этой почве вообще возникла такая затянутая дискуссия.
Я пришел сюда не агитировать против КПРФ, и не за либералов. Моя статья называется "От отрицания прошлого пора переходить к синтезу", но я хочу предупредить поспешный вывод, который может родиться после прочтения статьи: раз социалистическая модель оказалась довольно прогрессивной, то и надо просто отдать свои голоса тому кто размахивает красным знаменем.
И дело даже не в том, что Зюганов и иже с ним, обычные популисты, желающие попасть в Госдуму, попали бы и ладно. Двадцать лет уже там задницы греют. Дело не в них, а в идее, которую я пытаюсь донести: я призываю к синтезу но не к реставрации.
Не знаю, как понятнее объяснить 
Записан
Сергей Д
Старожил
****
Сообщений: 338


Просмотр профиля
православный РПЦ
« Ответ #20 : 13 Сентября 2011, 17:05:10 »


Да, я считаю, что лучше вообще ни за кого не голосовать, чем пойти тупо отдать свои голоса Зюганову.

Так как, если не ходить на выборы, ваш голос достанется ЕдРу, значит вы за партию воров и жуликов "Едим Россию".  Думаю, еще один срок правления этих воров Россия уже не выдержит...
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106499

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #21 : 13 Сентября 2011, 17:46:42 »

Дело не в них, а в идее, которую я пытаюсь донести: я призываю к синтезу но не к реставрации.
Не знаю, как понятнее объяснить  

Уважаемый Александр!

Как профессионал, занимающийся всю свою сознательную жизнь политикой (занимаюсь анализом политики), скажу честно, Ваша попытка скрещивания ужа и ежа априори обречена на провал. Не нужно ничего синтезировать. Просто Вы по-моему "переслушали" либеральных оракулов, включая лицедея Кургиняна, исполняющего по сценарию кагальных русофобов отведённую ему роль. Могу лишь порекомендовать православных мыслителей, которые, не ориентируясь ни на какие кагальные сценарии, а опираясь лишь на Священное Писание и Священное Предание, излагали прекрасные идеи государственного устройства в соответствии с Божественной Гармонией. Это прежде всего Святитель Московский Филарет (Дроздов). Много на этот счёт есть мыслей и у Святителя Феофана Затворника, других писателей. Почитайте уже рекомендованного графа Уварова, К.Леонтьева, других православных авторов. И тогда не надо будет пытаться "синтезировать" жидовский марксизм и либерализм, исходящий от сатаны, с данным Богом Учением Православной Церкви. Всё это ВСЕГДА кончается тем же, чем могут кончиться попытки скрещивания ужа с ежом. В качестве примера могу привести убиенного протоиерея Александра Меня. Он пытался скрестить Православие с талмудическим иудаизмом. В результате - ритуальное убийство, как я понимаю, своими же соплеменниками (об этом мы уже на Русской Беседе не раз говорили).

Вот и всё, что я хотел бы сказать по этому вопросу.

Разумеется Вы вольны сами решать, что для Вас приемлемее. Я ни в коем случае не дерзаю посягать на дарованную Господом свободу Вашей воли. Не хочу, чтобы и Вы навязывали нам свою волю, используя Русскую Беседу для агитации против КПРФ, тем самым косвенно способствуя расширению электорального поля для богоборческих либералов-русофобов, тянущих нас в либеральное рабство "общечеловеческих ценностей" и "мирового правительства", которое, по замыслам авторов этих идей, приблизят царство вожделенного ими машиаха-антихриста, который как откровенно пишет на своём сайте "хасидус по-русски" медведевско-путинский "особый" друг Берл Лазар, будет "долбить" (так в тексте) тех гоев (к этой категории они относят нас с Вами и других неевреев, которых они считают "хуже скота" - см. талмудический трактат "Кицур шульхан-арух"), которые не обожают евреев, а те, "кто любит евреев, будут служить евреям как бы рабами", евреям же останется только изучать "Тору". Вот в такое жидовское рабство нас загоняют либералы...

Не подумайте, что я какой-то антисемит. Как раз являюсь ярым противником антисемитизма. У меня есть немало друзей среди православных евреев без жидовского лукавства, которых я люблю братской христианской любовью. Но вот к богопротивному талмудизму,  либерализму и прочим "-измам", как изобретению богоборческого жидовского (и не только жидовского) ума, отношусь категорически отрицательно и не приемлю.

Простите, если обидел.

Во Христе Иисусе
А.В.
« Последнее редактирование: 14 Сентября 2011, 08:51:04 от Владимир К. » Записан
Александр (Mfd)
Новичок
*
Сообщений: 23


Просмотр профиля
Праовславный, МП
« Ответ #22 : 17 Сентября 2011, 20:22:43 »

Насчет скрещивания ужа с ежом вы погорячились.
Вы сами ратуете за КПРФ, то есть, защищаете, как я понимаю советское прошлое нашей страны. Я тоже против очернения советского прошлого.
И в то же время вы говорите, не скрещивай ужа с ежом. То есть, против синтеза православия и социалистического уклада экономики - о котором я говорю.
Нам надо  понять, что это не скрещивание несовместимого (не уж и еж), а единая история, имеющая глубинный смысл.
И именно в  синтезе ключ выхода России из настоящего идеологического кризиса (идеологической смуты, как пишет А. Молотков в книге Ссылка на духовную отраву удалена Администрацией, причины объяснены в следующем сообщении
Книгу нашел на днях и сейчас изучаю.
Прочтите, и вы, может быть, смягчите свой гнев на милость к идее синтеза православия как идеологии и социализма, как экономической системы.
Но, повторюсь, при всем при этом я не думаю, что эту работу смогут осуществить политические силы, сегодня находящиеся у власти, какого бы цвета флагами они не размахивали.
« Последнее редактирование: 17 Сентября 2011, 20:55:27 от Александр Васильевич » Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106499

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #23 : 17 Сентября 2011, 20:52:53 »

Насчет скрещивания ужа с ежом вы погорячились.
Вы сами ратуете за КПРФ, то есть, защищаете, как я понимаю советское прошлое нашей страны. Я тоже против очернения советского прошлого.

Уважаемый Александр!

Нет, не погорячился я. Вы, простите, просто извращаете мои слова. Я не ратую за КПРФ. И не разделяю их марксистско-ленинских идей. По-моему я достаточно понятно и доходчиво всё объяснил. Я защищаю не просто СОВЕТСКОЕ прошлое, а историю Отечества нашего от злых наветов врагов. Я не ратую ЗА СОВЕТСКИЙ строй с его "научным" атеизмом, мумией Ленина в самом центре столицы и т.д. Но перечёркивать прошлое в угоду кагалу смертельно опасно.

Цитировать
И именно в  синтезе ключ выхода России из настоящего идеологического кризиса (идеологической смуты, как пишет А. Молотков

Вы знаете, уважаемый Александр, я столько в жизни перечитал разных деятелей, претендующих на "спасение" России, что не испытываю ни малейшего желания изучать новые "открытия" по скрещиванию ужа с ежом. Для меня Православие, которое от Бога и социализм, который от диавола и призывающий к строительству некоего безбожного "царства справедливости" - НЕ СОЧЕТАЕМЫ в принципе. Это то же что и, к примеру, "правдивый лжец", "убийца-человеколюб", "целомудренная блудница", логический ряд можете продолжить сами... Проповедь же смешения Истины Божией с сатанинским учением - не что иное как проповедь ереси, что запрещено нашими правилами.  

Цитировать
Прочтите, и вы, может быть, смягчите свой гнев на милость к идее синтеза православия как идеологии и социализма, как экономической системы.

Не буду зря тратить время. Лучше почитаю святых отцев и другое душеполезное чтение, а не очередную проповедь "богосатанизма". Увольте, начитался в своё время. Ссылку на рекламируемый Вами духовно вредный опус удаляю.

Простите.

Во Христе Иисусе
А.В.
« Последнее редактирование: 18 Сентября 2011, 11:44:39 от Владимир К. » Записан
Александр (Mfd)
Новичок
*
Сообщений: 23


Просмотр профиля
Праовславный, МП
« Ответ #24 : 18 Сентября 2011, 15:07:43 »

Да уж
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #25 : 18 Сентября 2011, 17:34:43 »

Предвыборная компания уже наделала много шума. Устроили шоу с исключением Прохорова из партии. Значит подготовили веселое шоу для населения. Скучно не будет.
Участвовать в этом спектакле или нет - каждый будет решать сам. Это уже дело убеждений. Можно самоустраниться и ждать лучших условий, а можно и поучаствовать в выборах для массовки.
Все партии - одна шайка. Не важно ,за кого голосовать. Они живут параллельно стране.Им хорошо. Депутатский мандат делает их жизнь комфортной.
Какие у нас перспективы? Ни одна партия не собирается вводить ОПК в школах,ни одна партия на собирается сделать Православие государственной религией и не собирается отстаивать интересы русского народа ( Жириновский наоборот решил на русском горбу въехать опять в Думу).
Даже не вижу повода спорить кто лучше:коммунисты ли, единоросы ли или правое дело. Они все выходцы из КПСС. Те же лица или их потомки.
Кто недоволен жизнью и хочет сделать её комфортнее для себя : может вступить в любую парламентскую партию и получить кусок общенародного пирога.
( или в оппозицию и тогда получит грант от Вашингтонского обкома) .
А кто считает ниже своего достоинства лезть в партии,то может жить и дальше с чистой совестью и с пустым желудком.
Вот такой выбор.
Самое смешное,что во всех странах то же самое. Кто ближе к власти - тому и жизнь -шоколад.
Можно сказать,что мы влились в семью " цивилизованных народов".
Однако ,посмотреть дебаты будет любопытно.Посмотрим до какого цинизма опустятся депутаты,чтобы снова припасть к кормушке.

" А кузнецы -ковали" ....(  из анекдота).
Записан
Владимир К.
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 3940


Просмотр профиля
Православный, Русская Православная Церковь
« Ответ #26 : 19 Сентября 2011, 07:45:30 »

" А кузнецы -ковали" ....(  из анекдота).

Уважаемая Анна! Более тонкий вариант этого анекдота содержит такой рефрен: "За окном глухо ковали железо..". Правда, я заметил такую интересную особенность восприятия - тот вариант анекдота, который услышишь в первый раз, кажется более каноничным. Заметил, что похожее восприятие и у песен - то исполнение, которое услышал впервые, кажется более правильным. Но если мы говорим об одном и том же, упомянутый текст не анекдот в классическом смысле, а короткая литературная пародия, не вполне цензурная, ставшая впоследствии народным анекдотом.
Записан
Страниц: 1 [2]
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Valid XHTML 1.0! Valid CSS!