Русская беседа
 
20 Сентября 2024, 09:31:06  
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Новости: ВНИМАНИЕ! Во избежание проблем с переадресацией на недостоверные ресурсы рекомендуем входить на форум "Русская беседа" по адресу  http://www.rusbeseda.org
 
   Начало   Помощь Правила Архивы Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: [1]
  Печать  
Автор Тема: Фильм "ВОДА".  (Прочитано 4875 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Наталия Д.
Новичок
*
Сообщений: 2


Просмотр профиля
Православие
« : 26 Октября 2007, 01:57:10 »

Ученые мира исследуют влияние на воду различный факторов окружающей среды, в том числе - эмоционального посыла, желания человека. Делалось это следующим способом. На воду оказывалось какое-либо воздействие - слово, фраза, музыка, влияние внешних факторов. Затем вода мгновенно замораживалась в криогенной камере, и под микроскопом изучались формы кристалла воды. И вот что получилось.

Уважаемая Наталия! Просьба не загромождать форум различным мусором из интернета. Вам административное предупреждение. Простите, если замечание показалось обидным. Русская Беседа не предназначена для распространения псевдонаучных и оккультных идей.
Администрация.
« Последнее редактирование: 18 Марта 2008, 01:41:12 от Александр Васильевич » Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 105738

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #1 : 15 Марта 2008, 14:20:42 »

Священник Георгий Белодуров

Фильм "Вода": документальная ложь

Документальный фильм «Великая тайна воды», чаще именуемый просто «Вода», показанный в прошлом году на канале «Россия», вызвал в среде православных верующих многочисленные споры. Реакция на фильм очень разная -- от включения его в перечень катехизических пособий до полного неприятия и объявления картины грубой подделкой. К числу критиков этого фильма относит себя и священник Георгий БЕЛОДУРОВ, физик-теоретик по образованию.



СПРАВКА
Георгий БЕЛОДУРОВ родился в Венгрии в 1959 г. в семье офицера Советской Армии. Окончил Тверской ГУ и ПСТГУ. Преподавал физику в Тверском техническом университете. Кандидат ф.-м. наук. В 2000-м рукоположен в сан диакона, в 2001-м -- во иерея. Клирик Воскресенского (Трех исповедников) храма г. Твери. Сотрудник миссионерского отдела Тверского Епархиального Управления.


Вода -- вещество особое. Достаточно вспомнить освящение «водного естества» Господом в день Богоявления, да и само таинство Крещения -- как рождение свыше -- сопряжено с погружением в святую воду. И потому отвечать на вопрос «что именно неправильно в фильме «Вода»?» -- и легко, и сложно. Если разбирать фильм по деталям, завязнешь во второстепенных мелочах, и это будет своеобразная «системная ошибка» Она не позволит выявить духовную ловушку, которую приготовили авторы этого фильма. Но есть простой и односложный ответ на вопрос «что в фильме неправильно?» и этот ответ -- неправильно все. От самой концепции, до мелочей и нюансов, вполне профессионально создающих атмосферу обольщения ложными идеями.

У воды памяти нет
Сенсационные сведения о свойствах воды излагаются в фильме постепенно. В начале высказывается гипотеза, что вода обладает памятью. Давайте разберем это утверждение. Вообще говоря, памятью с механической, а не психологической точки зрения называется способность той или иной среды сохранять результат воздействия на нее. В реологии, науке, занимающейся сплошными средами, среды с памятью -- это те среды, которые несут на себе следы внешних воздействий. Представьте себе рельс, который является упругой средой. Ударим по нему молотком, на рельсе появится дефект. Это и есть память об ударе. С помощью электронного микроскопа можно обнаружить мельчайшие деформации, например от прикосновения руки ребенка, но это не значит, что железо помнит события так, как помним их мы. Так же и вода, не обладая душой, не способна воспринимать какую-либо информацию. Вода включает в себя слабоустойчивые внутренние объекты -- кластеры, имеющие время жизни доли секунды и менее. Ее структуры -- короткоживущие, в отличие от структур того же железа. Вода -- подвижная среда. Даже при наличии отдельных кластеров она постоянно меняется -- помните поговорку «нельзя войти дважды в одну и туже реку»? Авторы сперва многозначительно заявляют о губительности для кластеров прямых углов, под которыми вода поворачивает в водопроводных трубах, и тут же, в качестве «положительного», природного примера демонстрируют водопад, в котором любые кластеры просто разбиваются! Уже отсюда ясно видна «основательность» выводов фильма.

Энергетика в кавычках
Еще одна гипотеза авторов фильма: существует особая «энергетика» воды. Разные эмоции по разному изменяют ее: любовь повышает, агрессия -- понижает.

Мы не случайно берем слово «энергетика» в кавычки. Конечно, вода, как и всякое вещество, обладает энергией. Конкретные виды энергии -- это тепловая энергия движения молекул, энергия межмолекулярного взаимодействия и химических связей, энергия взаимодействия электрических диполей (а именно таковыми являются молекулы воды) и т.п.


Фотография кристаллов воды, получившихся якобы в результате эксперимента, во время которого звучала Симфония №40 Моцарта (на фото вверху) и тяжелый рок (на фото внизу). Кадры из фильма



Но не об этих видах энергии идет речь в фильме, а об «энергетике» особой духовной природы. Фильм нам сообщает, что вода поглощает энергию у животных, у растений, у человека, «вода накапливает в себе информационное загрязнение протекая через дома». Будучи введенной в организм, вода якобы передает свою информацию человеку.
В качестве доказательства «духовной чуткости» воды приводятся фотографии: красивые снежинки на словах о добре, и муть на словах «Ты мне противен». Коричневый цвет мути говорит о том, что в воде присутствует глина, т.е. перед нами подлог экспериментальных данных!

Чем молитва отличается от мантры
Разберем еще одно утверждение: «Вибрация -- это звучание воды в организме». У термина «вибрация» два смысла. Первый -- это колебание, как правило механическое или акустическое. Второй, оккультный, -- это «энергетическое» состояние, активное проявляющее себя вовне. Во втором смысле оккультисты говорят о некоторых вибрациях небесных сфер, а духовных вибрациях, воздействующих на окружающее пространство, иногда на всю вселенную. Как и большинство оккультных понятий, это уходит корнями в восточную мистику. Молитва буддистов и индуистов, мантра, это прежде всего вибрация, а не текст. Благодаря правильной вибрации якобы можно гармонизировать свой организм, и даже весь мир.

Но в христианстве молитва -- не вибрация, а богообщение. Потому никакой частоты вибрации христианской молитвы быть не может. Однако это не должно мешать концепции фильма, и потому авторы объявляют свою очередную фантазию: «8 герц -- частота колебания молитвы» и выводят следующую гипотезу: молитва гармонизирует структуру воды как в человеке, так и вне его. При этом совершено неважно, кому молиться и в какого бога верить. Будь ты христианин, мусульманин, буддист или иудей результат твоей молитвы будет один и тот же -- гармония. Далее мы узнаем, что наша молитва может воплотить наши добрые желания.

Имя богу -- H2O?
«Люди -- водные структуры и между ними существует связь», -- утверждает фильм. Авторы пытаются доказать это в эксперименте: люди передавали мысли друг другу -- один в Венесуэле (а что, здорово путешествовать за счет спонсоров!), а другой в Питере. Убедительных доказательств получить не удается, однако авторы говорят с уверенностью, что человек влияет на окружающих и на весь мир. Стоило ли ради этого ехать в Венесуэлу? То, что мир -- единое целое, находящееся у Бога под попечением, известно с весьма древних времен. И есть ли необходимость приплетать в качестве инструмента божественного всеведения такое важное, но тварное вещество, как воду? Видимо, таково состояние современного нам человека, что он и Бога хочет потрогать, и благодать Его ему надо измерить.

Начав с того, что вода обладает памятью, авторы объявляют ее носителем духовной информации -- духовной сущностью всемирного масштаба, средой, в которой растворен Бог.


Кадр из фильма

Планета Земля становится подобной мыслящему Океану из романа Лема «Солярис». Как утверждают создатели фильма, настроением этого Океана управляется погода. А как воздействовать на настроение божества -- молитвой, конечно! Вроде и по православному все, да только молитвы слушает не Бог, а вода «во облацех воздушных». Слушая наши грешные мысли, этот мыслящий Океан карает нас стихийными бедствиями. Но он управляет нами и хранит нас, если мы благословляем и почитаем его, и если ведем себя достойно. Запомните! Имя этому богу -- Н2О!

Два главных заблуждения
Итак, что мы имеем? Налицо несколько опасных духовных заблуждений. Первое -- Бога подменяют неким тварной субстанцией, а именно водой. Это не чистое безбожие, ибо авторы фильма говорят и о Творце и об Абсолюте. Кто Он такой, не уточняют, оставляя Его неопознанным и безличным. Вместо этого личностными свойствами наделяется вода.
Это она, вода, слышит молитвы; она может передавать их от одной водной структуры (человека) к другой. Она обладает полнотой информации о мире, она карает человечество стихийными бедствиями и даже препятствует изобретению новых видов оружия массового уничтожения (отравляя его создателей!). Она исполняет божественный замысел (эволюцию), она являет собой «компьютерный центр» и механизм единства этого мира. Она синтезирует белки и создает ДНК всех живых тварей. В ней скрыто, и ею управляется будущее, она руководила прошлым этого мира. Она живая, она подменяет собой благодать и является мерилом правды и добродетели.


Кристаллы воды, принесенной из православного храма. Кадр из фильма

Человек, если ты христианин, задумайся! Тебе предложено нарушить первую заповедь, которая звучит «Аз есмь Бог твой, да не будет у тебя богов кроме Меня».

Второе заблуждение -- это сведение духовных процессов к материальным и, соответственно, попытка фиксировать и изучать их с помощь приборов. Подобная попытка «измерять духовность» встречалась в книге белорусского инженера Виктора Вейника «Почему я верю в Бога», и хотя книга Вейника все еще можно увидеть в православных магазинах, его «замеры духовности» давно уже получили негативную оценку современных богословов.

Сама постановка вопроса «есть ли у духовности материальный носитель» возвращает нас к спору двух величайших святителей второй половины XIX века -- епископов Игнатия (Брянчанинова) и Феофана Затворника. Высоко оцененное с аскетической точки зрения «Слово о смерти» свт. Игнатия вызвало возражение со стороны свт. Феофана по вопросу материальности душ и ангелов. Свт. Игнатий предполагал наличие тонкой, почти невесомой, прозрачной субстанции, называемой эфиром, из которой состоят духовные сущности. Любопытно, что во времена жизни святителей физика изучала гипотезу эфира как среды--носительницы электромагнитных волн. Гипотеза эфира была полностью опровергнута лишь в опытах Майкельсона-Морли, и окончательно похоронена постулатом постоянства скорости света во всех системах отсчета в теории относительности Эйнштейна. Свт. Феофан выдвинул и обосновал на примерах из св. отцов идею о том, что души и ангелы не являются материальными объектами, что они, подобно уму или мысли, не имеют ни веса, ни своей особой субстанции. 1

Сегодня большинство богословов поддерживают позицию свт. Феофана Затворника, и это не случайно. Наличие материального носителя духовности разрушает строгую картину Творения, ибо требует включения в шестоднев некоторого особого этапа сотворения эфира, вещества, из которого «состоят» ангелы и души.

Астрологи в Госплане
Совершенно очевидно, что перед нами интеллектуальный продукт нынешнего постхристианского, постмодернистского времени. 2 Попытаемся определить истоки подобной псевдонаучной подделки.

Все началось с перестройки, с конца 80-х годов прошлого столетия, когда под видом запрещенных якобы ранее цензурой «секретных» направлений в науке полезли из всех щелей самый безумные идеи для псевдонаучных разработок. Астрология с ее гороскопами, еще недавно представлявшая подпольное чтиво. Уфология, в конце 70-х ходившая в виде лекций профессора Ф. Зигеля, и первого «профессионального уфолога» В. Ажажи по студенческим аудиториям, и поражавшая умы «полетом» фантастических гипотез. А завораживающий воображение газетный сериал «М-ский треугольник. Чужие здесь не ходят» в рижской молодежной многотиражке! Автор этой «сенсации» Мухортов сделал себе громкое имя, и с разных концов страны хлынул поток любопытствующих в Пермскую глубинку, где на берегах речки Сылвы у села Молебка якобы бродят ведроголовые человекоподобные существа. Интеллектуалы, смотревшие голливудский фантастический фильм «Филадельфийский эксперимент», бредили таинственным «торсионным излучением», способным якобы изгибать пространство и время. Экстрасенсы и колдуны заполнили экраны телевидения, оккультная литература стала самым бойким товаром у самой читающей нации мира. Пророки и духовные учителя оккупировали сцены театров и домов культуры, а самые раскрученные арендовали целые стадионы. Лжи и мошенничеству для большей достоверности придавали наукоподобный вид. При невысоком интеллектуальном уровне советского чиновничества, оказалось нетрудно протаскивать через Минфин и Госплан самые безумные идеи. Даже КГБ и Минобороны оказались соблазнены лжеучеными, а сам всемогущий «Газпром» запускал спутники, тратя на них миллионы долларов налогоплательщиков, чтобы с помощью неведомых мировому научному сообществу «микролейптонов» исследовать глубины земной коры в поисках нефти и газа. Во времена Ельцина у каждого министра был свой астролог, были мошенники, обслуживающие и лично президента России. В то время, когда настоящая наука едва влачила свое существование, шарлатаны от псевдонауки собирали обильные урожаи. 3



Обществу стоило неимоверных сил остановить эту вакханалию безумия, изгнать из своей среды на периферию общественной жизни околонаучных шарлатанов. Российская академия наук создала для этой цели Комиссию по борьбе с лженаукой во главе с академиком РАН Э. Кругляковым. Принципиальную позицию по поддержке деятельности Комиссии РАН занимает и Русская Православная Церковь, которая в вопросах научной достоверности солидарна с членом Комиссии по лженауке академиком В. Гинзбургом -- соперники в вопросах духовного образования в светской школе оказываются соратниками в борьбе за честность научных исследований. Серьезные научные работы никогда не смущали Церковь. Они больше беспокоят оккультистов всех мастей, поспешно объявивших деятельность Комиссии РАН по лженауке современной инквизицией. И стоит ли удивляться эзотерическому содержанию фильма «Вода», если автор сценария картины -- Михаил Вайгер -- известен как журналист, специализирующийся на эзотерике и Каббале?

«Академия» ауры
Мелькают в фильме имена экспертов, их степени и звания, но их авторитет в мире науки проверить нелегко не только простому зрителю, но и специалисту. Однако достоверно известно, что часть из упомянутых уже запятнала свою репутацию работами именно в паранаучной области. Специалисту совершенно очевидно, что недостойны внимания данные, получаемые в экспериментах ученого, использующего «эффект Кирлиана». Этот эффект был открыт русским фотографом из армянской семьи Симеоном Давидовичем Кирлианом в начале 30-х годов прошлого века. Он был экспериментатор-энтузиаст, и даже пытался в домашних условиях получать алмазы из сахара! Кирлиан наблюдал коронные разряды, типа «огней святого Эльма», на руках и других предметах. Такие разряды обладают целым рядом неустойчивостей и могут быстро меняться, реагируя на состав пота человека, рельеф кожи на пальцах, структуру капиллярных сосудов -- именно эти параметры влияют на разряд, а не биополе, как решили горе-ученые, немедленно объявившие «внутреннее свечение», наблюдаемое в экспериментах Кирлиана, той самой аурой, о наличии которой так много говорят оккультисты. Сегодня только научно безграмотные люди могут говорить об эффекте Кирлиана всерьез.

Обращает свое внимание тот факт, что большинство академиков, участвующих в фильме, это академики РАЕН -- Российской академии естественных (sic!) наук, которая в отличии о РАН (Российской академии наук, той самой, настоящей), является сборищем всякого рода псевдонаучных деятелей.

Необходимо отметить и участие в фильме японского псевдоисследователя Масару Эмото, уже широко известного всему миру подтасовками в своих исследованиях. Последнее время Эмото был более занят созданием новой глобальной религии Хадо, имеющей оккультный характер. Другой участник фильма, член-корреспондент Академии медицинских наук Влаиль Казначеев уже предупреждался коллегами по научному цеху, что его дело -- медицина, а не физическая химия и пресловутые «торсионные поля».

Фотография Бога?
Фильм «Вода» во многом дезориентирует верующих. Некоторые уже пытаются разговаривать с водой, надеясь через нее получить в ответ здоровье и благополучие ближним. Все это не может не смущать пастырей Церкви.

В наше время всеобщего преклонения перед наукой, весьма соблазнительным кажется выступить с заявлением «наука доказала: Бог есть!», и предъявить «фотографию Бога». Однако это повлечет за собой неизбежную девальвацию Бога в глазах человеческих, падение духовного и вечного перед временным и материальным. Как говорит Апостол Павел «видимое временно, а невидимое вечно» (2 Кор. 4,18), а потому не стоит творить себе новых, водяных кумиров, т.к. Бог наш -- Дух, не имеющий плоти, не имеющий ничего подобного в мире, кроме души человека. Потому Он и стал человеком, а не океаном, не рекой или не водой в чайнике.



____________________________
1Св. Феофан Затворник. Душа и ангел -- не тело, а дух. Изд. «Лодья» М. 1999 г.Назад

2О постмодернистском характере квазинауки можно прочесть подробнее в книге «Наука и квазинаука». Под редакцией д.ф.н. В.М. Найдыша. Изд. «Альфа-М». М. 2008 г.Назад

3Данные про влияние лженауки на правительство РФ и крупные промышленные структуры, типа «Газпрома», можно, например, найти в книге акад. РАН Э. Круглякова «Ученые с большой дороги» М. УРСС, 2002 г. Назад


http://www.nsad.ru/index.php?issue=13&section=14&article=855
« Последнее редактирование: 15 Марта 2008, 14:29:20 от Александр Васильевич » Записан
Валерий Качаев
Новичок
*
Сообщений: 10


Просмотр профиля
православный, мирянин, Московский Патриархат
« Ответ #2 : 15 Марта 2008, 17:22:30 »

Фильм "Вода" я однажды смотрел по ТВ и укрепился в своем давнем желании поглубже окунуться в проблему. Однако, как и прежде, ничего практически не сделал для этого, сохранив лишь тлеющий  интерес к теме, возможно, именно до знакомства с Вашей научной точкой зрения -- две точки зрения, как и два глаза,позволяют наблюдателю получить больше достоверной информации об увиденном предмете, хотя бы о расстоянии, их разделяющем. Ваше мнение физика-теоретика для меня необычайно ценно, но отбрасывает меня от загадки на непреодолимое расстояние: ведь я лирик, а не физик. Если Вы не возражаете, я попытаюсь вначале сгруппировать свои наблюдения, а потом представить их Вашему вниманию. Валерий Качаев, прихожанин любимого мною Вашего святого храма в летние месяцы. 
Записан
Валерий Качаев
Новичок
*
Сообщений: 10


Просмотр профиля
православный, мирянин, Московский Патриархат
« Ответ #3 : 15 Марта 2008, 21:02:04 »

Кажется, собрался с мыслями... Жизненный опыт позволяет разделить образованных людей на тех, кому новое рациональное знание помогает укрепиться в вере, тех,кого многая знания отдаляет от Бога и тех, кто дерзает вывести "Формулу Бога", найти рациональное основание любому таинству веры. О мошенниках, коих со времён Змея-искусителя число легион, говорить не стану. В этом смысле фильм "Вода" является той каплей, которая пополняет чувство святости образованного верующего: святой вода становится после совершения молебна, после схождения в нее Ангела (Ин.5:4), причем в результате верующиеисцеляются в купели.Зачем произносят тост с молитвенными пожеланиями добра над бокалами вина? Призывают благословение Божие на "ястие и питие". Крещение в воде. Святые источники, исцеление водой. Величайшее таинство Святой Воды!
И вот статья Ваша, отец диакон, несколько приземляет это благоговение перед Божественным чудом -- водой. Неожиданно для Вас получается, что чуда нет, что оккультисты и мошенники ловко подменяют понятия и уводят от Истины, наделяют воду свойствами вовсе ей не принадлежащими. У меня даже холодок к сердцу подступил: тогда и святая вода?.. Думаю, дело все в том, что мошенники и вульгарные материалисты, теософы всех мастей мухлюют понятиями рациональности, предлагая свои ответы для приземления высоты непостижимого разумом. Вот, мол, все ответы в учебниках физики и химии, мол, никакого чуда нет. Лично моя вера укрепляется опытом.Никаких протворечий с Божественным установлением. Никаких иных доказательств мне не требуется. Зло мое возвращается ко мне наказаниями, добро -- добром. Мой дед Василий Федорович,-- Царство ему Небесное!-- никогда не плевал в реку или озеро и меня приучил, хотя в школе упоминалось лишь о колодце.По моей гордыне, мы заблудились с женой в тверских лесах. Жара, полные ведра черники -- и ни капли воды. Набрели на зеленую лужицу с головастиками и обрывком старого пакета. Зачерпнули кружечкой, извлекли, что плавало, потом помолились, перекрестили воду по совету старца Серафима Вырицкого, и напились. А потом в другой лужице угостились. Выбрались только к вечеру, но животы наши остались здоровыми. Словно святой водой спасалися.В нашем доме все относятся к воде трепетно -- до младшего внука. Хотя всю жизнь, волей Божией, жили на берегу реки: Андата, Белого Июса, Алдана, Лены, теперь вот Москвы-реки... Я не ушел от темы. Фильм "Вода", к сожалению, подготовлен людьми, чужими нам по духу. Но он вызвал живейший интерес к этому простейшему химическому соединению,без которого невозможна земная жизнь.Но жизнь сопряжена и со Святым Духом. В какой связи находятся Вода и Дух Святый:"...и Дух Божий носился над водою"(Быт.1:2)? Пытливый ум будет искать и открывать для себя все новые свойства воды. Как будет искать их  в других элементах природы. Официальной стратегией страны объявлена инновационная экономика, а приоритетным направлением -- нанотехнологии, создание искусственных, рукотворных, материалов, в природе не существующих и обладающих неведомыми еще свойствами из элементов размером в миллиардную часть метра (нанометр), из молекул и атомов. Не обойдут вниманием и воду, откроют неведомые пока свойства. А до этих пор было  бы правильнее привлечь внимание к воде, прежде всего, верующих. Нельзя отдавать святую воду в руки шарлатанов и мошенников. Надо воспитывать в жителях России благоговение перед водой.
Предлагаю отцу дьякону Георгию Белодурову (после Вашей статьи Вам сам Бог велел!) взять тему воды в руки Церкви. Для начала создать при храме Трех Исповедников  инициативную группу из добровольцев-прихожан, которые создадут общественное движение под условным названием "Живая(святая) вода России" с целью приведения в порядок всех существующих (для начала в Тверской области) источников питьевой воды. Конкретная группа -- оборудование родников. Опыт у вас есть: летом я езжу на машине за водой в Оршинский монастырь, где на источнике построена,-- слава Богу!-- часовня. Вторая группа -- колодцы. Каждый из них должен быть уникальным, неповторимым по красоте. Лесу в Твери достаточно.
Третья группа -- артезианские скважины. Четвёртая -- системы городского водоснабюжения, и т.д. Появится областная программа, появятся деньги -- губернатор у вас человек прогрессивный и если убедится. что дело построено на камне, а не на песке, поможет всем необходимым. Появится объединяющая всех идея Тверской живой воды. И не надо будет тратить силы на обличение псевдонаучных фильмов -- пусть себе снимают, что им вздумается. Вы обязательно снимите лучше. Тверь прославилась крестными ходами по Волге, освящением ее вод. Церковь должна отладить уже имеющуюся систему, привлечь молодежь, органы местного самоуправления, водоохранные организации, частный бизнес, меценатов и воспитывать святое чувство к бесценному дару Божиему -- к воде. Летом я перееду жить поближе к Твери, обязательно приду помолиться к Трем Исповедником, могу принять посильное участие в этой работе.  Мирянин валерий Качаев.
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 105738

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #4 : 15 Марта 2008, 22:35:27 »

В этом смысле фильм "Вода" является той каплей, которая пополняет чувство святости образованного верующего: святой вода становится после совершения молебна, после схождения в нее Ангела (Ин.5:4), причем в результате верующиеисцеляются в купели.

Уважаемый Валерий!

Простите великодушно, но у нас не принято самочинно богословствовать. Нигде в Православном Богословии не говорится, что при водосвятном молебне "Ангел сходит в воду". Это Ваши придумки. Вода освящается Самим Господом Духом Святым. Не надо прилагать свое плотское мудрование.

Цитировать
Зачем произносят тост с молитвенными пожеланиями добра над бокалами вина?

"Тосты с бокалом вина" не имеют ничего общего с молитвой священника при чине освящения воды. Это сравнение, на мой взгляд, является кощунством. Тосты - это совсем не духовное деяние. Скорее - наоборот.

Цитировать
И вот статья Ваша, отец диакон, несколько приземляет это благоговение перед Божественным чудом -- водой.

Во-первых, автор статьи не диакон, а иерей. Во-вторых, эта статья, на мой взгляд, правильная и дающая четкие духовные ориентиры в отношении лукавого фильма. В-третьих, НИГДЕ ни в Священном Писании, ни в Священном Предании не говорится об особом предназначении воды, Освящают не только воду, но и куличи, яйца и пасхи на Святое Христово Воскресение. Освящают мед, яблоки, вербу, елей и Святое Миро (для Таинства Миропомазания) и т.д. Во время Божественной Литургии хлеб и вино прелагаются в Тело и Кровь Христовы. И т.д. На Пасху освящается Артос - священный Хлеб (хлеб - не есть вода, полагаю, доказывать не надо). Так что не надо сакрализировать воду. А то, боюсь, это может стать неким новым-старым культом водопоклонничества.
И в-четвертых. Я взял статью с сайта журнала "Нескучный сад". Иерей Георгий Белодуров не является участником форума Русская Беседа. Если у Вас есть желание написать автору, можете сделать это по адресу цитируемой статьи:

http://www.nsad.ru/index.php?issue=13&section=14&article=855

Цитировать
Думаю, дело все в том, что мошенники и вульгарные материалисты, теософы всех мастей мухлюют понятиями рациональности, предлагая свои ответы для приземления высоты непостижимого разумом.

Вот давайте и мы не будем сакрализировать воду и добавлять свои придумки к тому, что непостижимо нашим слабым умом. Как раз это и сделали авторы лукавого фильма, которых разоблачает в своей статье священник о.Георгий Белодуров.

Цитировать
А до этих пор было  бы правильнее привлечь внимание к воде, прежде всего, верующих. Нельзя отдавать святую воду в руки шарлатанов и мошенников. Надо воспитывать в жителях России благоговение перед водой.

Надо воспитывать благоговение перед Церковью, Словом Божиим, а не перед водой (или иной "стихией", которую сакрализирует язычество). Иначе получим новый культ, взамен Православию. Нигде у Святых Отцев не сказано об особом благоговении перед водой. Простите, но это попытка смешать Святое Православие с язычеством.

Цитировать
Предлагаю отцу дьякону Георгию Белодурову (после Вашей статьи Вам сам Бог велел!) взять тему воды в руки Церкви.Для начала создать при храме Трех Исповедников  инициативную группу из добровольцев-прихожан, которые создадут общественное движение под условным названием "Живая(святая) вода России" с целью приведения в порядок всех существующих (для начала в Тверской области) источников питьевой воды.

Не надо принижать сан пресвитера (иерея), даже если он Вам не нравится. И уж совсем непочтительным к сану священника является Ваше горделивое поручение при Храме Божием учреждать полуязыческие общественное объединение. Не то призвание у батюшки. Не колодцы спасать, а души людей.

Простите великодушно, если обидел.

Вам объявляется строгое предупреждение от имени Администрации.

Во Христе Иисусе,
А.В.
« Последнее редактирование: 16 Марта 2008, 02:03:10 от Александр Васильевич » Записан
Валерий Качаев
Новичок
*
Сообщений: 10


Просмотр профиля
православный, мирянин, Московский Патриархат
« Ответ #5 : 16 Марта 2008, 01:54:59 »

Уважаемый Александр Васильевич!Прошу простить меня, недостойного новичка, за неуклюжую и дерзкую попытку принять участие в столь высоком форуме. Покаянно прошу прощения лично у отца иерея Георгия Белодурова, автора столь увлекательной статьи, за чтением которой я невольно принизил его священнический сан. Бог даст, летом получу возможность принести свои  извинения ему лично при встрече в храме.Сумбурность мышления и косноязычие помешали мне точно выразить некоторые мысли, например,схождение в воду Ангела не после совершения молебна. Я приведу цитату полностью, чтобы не огорчать форум: "ибо Ангел Господень по временам сходил в купальню и возмущал воду, и кто первый  входил в нее по возмущении воды, тот выздоравливал, какою бы не был одержим болезнью" (Ин.5:4). Каюсь. если свои предложения невольно выразил в виде горделивых поручений. Простите, отец Георгий не было такого умысла.Поверьте, на форум я пришел не учить, но учиться. Первый урок должен пойти впрок. Постараюсь больше слушать и меньше говорить. Видимо, впал в прелесть и соблазн, услышав давно волнующую меня тему. Как говорится, поспешишь -- людей насмешишь.Почаще стану обращаться к Священному Писанию. Слово "Вода" в Нем упоминается 75 раз, "воды" -- 223, "водою"--92, "воду"-- 98, а еще множество раз в однокоренных словах. Запали в сердце мое :"Бедные и нищие ищут воды, и нет ее; язык их сохнет от жажды: Я, Господь,  услышу их, Я,Бог Израилев, не оставлю их. Открою на горах реки и среди долин источники; пустыню сделаю озером и сухую землю -- источником воды; посажу в пустыне кедр, ситтим и мирту и маслину  ; насажу в степи кипарис, явор и бук вместе, чтобы увидели и познгали, и рассмотрели и уразумели, что рука Господня соделала это, и Святый Израилев сотворил сие" (Ис.41:17-20).
С уважением и признательностью за вразумление многогрешный мирянин Валерий Качаев.
Записан
Страниц: [1]
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Valid XHTML 1.0! Valid CSS!