Нужен ли России МГУ?

[Петр А.]

Есть мнение, что отток специалистов за границу - единственный способ сохранить интеллектуальный потенциал страны. Что лучше - на голом патриотизме "пересиживать" упадок науки в России, теряя знания и практические навыки, или же улучшать свою квалификацию в Германии/США и т. д., чтобы, дождавшись начала возрождения отечественной науки, влить в нее весь свой богатейший опыт, пусть и приобретенный за рубежом? Наука-то разваливается не из-за того, что специалисты уезжают, а из-за того, что там, "наверху", она никому не нужна. Не путайте причину и следствие.

Вопрос гораздо сложнее, чем кажется, каждый отдельный случай сам по себе непрост, а уж о ситуации в целом так говорить - совсем не стоит.

Разумеется, все вышесказанное касается прежде всего наук, требующих интенсивной экпериментальной работы - биологии, кибернетики и пр. Тем же математикам в России интересная работа найдется и сейчас. И, кстати, в свете набухающего всемирового экономического коллапса - в долгосрочной перспективе у России экономический потенциал на порядок лучше, чем у любой страны в мире. Вот тогда-то не только наши специалисты на Родину возвращаться станут, а еще и "тамошние" ученые умы к нам поедут.

[Алексей Петрович]

Есть мнение, что отток специалистов за границу - единственный способ сохранить интеллектуальный потенциал страны.

Тут, несомненно, есть рациональное зерно. Потенциал как таковой, наверное, лучше сохранится в лучших для занятия наукой условиях. Только вопрос кому он будет служить?

Что лучше - на голом патриотизме "пересиживать" упадок науки в России, теряя знания и практические навыки, или же улучшать свою квалификацию в Германии/США и т. д., чтобы, дождавшись начала возрождения отечественной науки, влить в нее весь свой богатейший опыт, пусть и приобретенный за рубежом?

Думаю, что даже, если власти займутся отечественной наукой, то не вернется почти никто.

Наука-то разваливается не из-за того, что специалисты уезжают, а из-за того, что там, "наверху", она никому не нужна.

Бесспорное утверждение. Но отток специалистов ставит крест на возможности возрождения науки. Шафаревич где-то писал, что была его школа математиков, потом все смылись. Школы больше нет, а создается она десятилетиями. Это отверточную сборку машин за год можно организовать. А научную школу?

Разумеется, все вышесказанное касается прежде всего наук, требующих интенсивной экпериментальной работы - биологии, кибернетики и пр.

Конечно, можно понять увлеченных наукой людей, которым для реализации своих идей не хватает экспериментальной базы. Но будем честны – таких единицы. Основная масса едет за деньгами. Из уехавших наших преподавателей никто не был серьезным математиком и за бугром им не стал. Все пристроились преподавать в какие-то колледжи. А кафедры практически больше нет.

Вот тогда-то не только наши специалисты на Родину возвращаться станут, а еще и "тамошние" ученые умы к нам поедут.

Неужто Вы в это верите?

[Aфанасий]

Есть и другое мнение: не обольщайтесь, никогда они не вернутся из загнивающей Европы на Родину, разве, что их оттуда пинком под мягкое место выпрут...

[Владимир К.]

Шафаревич где-то писал, что была его школа математиков, потом все смылись. Школы больше нет, а создается она десятилетиями.

К сожалению, уехали не все. Академик Фоменко остался и издает книги громадными тиражами (правда, уже не математические. Фоменко является соавтором Шафаревича в нескольких математических работах).

[Михаил Филиппов]

На счет зарабатывания денег в науке, то есть покупка жилья, например, и т.п.

Нигде и никогда, ни в одной стране и особенно при наличии семьи в науке денег не заработаешь. Ни за что. Только может быть патентами какими-то. Я пока что заработал только на "японский хлам", на котором теперь семью катаю.

На западе так. Хочешь в науке денег - иди в индустрию. Там ученому можно заработать. Будешь делать полную дребедень, но заработать можно. А сама наука, ивзините, но везде и всегда держится на энтузиазме.

В России просто это уж совсем голый энтузиазм плюс полный развал инфраструктуры, а значит и заниматься уже нечем.

[Петр А.]

Неужто Вы в это верите?

Надеяться никто не запретит.

[Алексей Петрович]

Неужто Вы в это верите?

Надеяться никто не запретит.

Утверждение бесспорное. Однако, вера и надежда не синонимы.

[Константин О.]

МГУ с помощью отлаженной системы физматшкол, олимпиад, да и просто своего громкого имени привлекает в ряды своих студентов цвет российской молодежи. Что дальше? А дальше высоко образованный элитный молодежный отряд идет либо в коммерческие структуры, большая часть которых работает во вред стране, либо просто утекает за рубеж в погоне за разного рода химерами. В нашу науку идут очень немногие. А ведь именно для пополнения и укрепления российского научного сообщества существуют такие вузы, как МГУ.

Не совсем только понятно при чем тут МГУ. Это университет, который занимается тем, чем должен - дает образование.
Мировоозрение формируется в семье, первую очередь, потом в школе, хотя делается попытка поменять
семью и школу местами.
80% трафика Интернета это разного рода клубничка. Следуя Вашей логики Интернет надо закрыть. Ведь не будь
Интернета миллионы людей не имели бы доступа к подобным увеселениям и соответственно у них было бы меньше шансов
грешить.

[Игорь Шаукатович]

В России просто это уж совсем голый энтузиазм плюс полный развал инфраструктуры, а значит и заниматься уже нечем.

Я бы сюда добавил отношение к ученым в обществе. Одно дело, когда их показывают в нтересных фильмах, проводят с ними передачи, короче относятся как к элите. И другое, когда как у нас сейчас , как к обслуге капитала. Молодежь смотрит и думает - лучше буду хозяином фирмы, менеджером, чем ученым, получающим объедки с хозяйского стола.

[Михаил Филиппов]

В России просто это уж совсем голый энтузиазм плюс полный развал инфраструктуры, а значит и заниматься уже нечем.

Я бы сюда добавил отношение к ученым в обществе. Одно дело, когда их показывают в нтересных фильмах, проводят с ними передачи, короче относятся как к элите. И другое, когда как у нас сейчас , как к обслуге капитала. Молодежь смотрит и думает - лучше буду хозяином фирмы, менеджером, чем ученым, получающим объедки с хозяйского стола.

Не очень понял. А кто и где у нас показывает ученых как обслугу капитала? Капитал наукой практически не интересуется. Разве только что ради прибыли. А это технологии прежде всего, а не наука.

[Алексей Петрович]

В связи с разговорами о занятиях наукой хочу напомнить пару цитат из писания Святителя Григория Паламы.

  Пусть твоими учениями будут учения веры, а не знания о величине и движении неба и небесных тел и обо всем, что от них происходит…Отдавать все силы и старания познанию подобных вещей есть эллинская ересь…

  …хоть занятия эти хороши для упражнения остроты душевного ока, но упорствовать в них до старости дурно…   

И еще. Был такой немного примитивный, но милый фильм «Дети Дон-Кихота». Так вот там главный герой сказал сыну, мечтавшему о какой-то карьере приблизительно следующее – Ты скажешь своему сыну, что очень хотел быть космонавтом или кем-то еще, но Родина послала тебя в Озерки, и ты проработал там всю жизнь. Потому, что Родине так было надо.

Все это я пишу для того, чтобы человек, пожертвовавший Родиной ради науки, заглянул внутрь себя и оценил насколько это правильно и честно.

[Константин О.]

В связи с разговорами о занятиях наукой хочу напомнить пару цитат из писания Святителя Григория Паламы.

  Пусть твоими учениями будут учения веры, а не знания о величине и движении неба и небесных тел и обо всем, что от них происходит…Отдавать все силы и старания познанию подобных вещей есть эллинская ересь…

  …хоть занятия эти хороши для упражнения остроты душевного ока, но упорствовать в них до старости дурно…   

св. Григорий Палама боролся с ересью варлаамитов, которые утверждали, что познание Бога возможно через
познание твари, т.е. при  использованиии инструмента, известного как рассудок, душевный или дискурсивный ум.
Душевному уму противопоставлен ум духовный, ум Христов, который в свою очередь обретается постом, молитвой,
покаянием, нищетой духовной и т.д. ибо
"Царствие Божие внутри вас есть."  (Лк. 17-21.)
Я не думаю, что современные верующие ученые являются варлаамитами. Если ученый осознает ограниченность
своего рассудочного мышления, то это лишь профессия, без претензий конечно на какую-то исключительность.

И еще. Был такой немного примитивный, но милый фильм «Дети Дон-Кихота». Так вот там главный герой сказал сыну, мечтавшему о какой-то карьере приблизительно следующее – Ты скажешь своему сыну, что очень хотел быть космонавтом или кем-то еще, но Родина послала тебя в Озерки, и ты проработал там всю жизнь. Потому, что Родине так было надо.

Все это я пишу для того, чтобы человек, пожертвовавший Родиной ради науки, заглянул внутрь себя и оценил насколько это правильно и честно.

А еще есть притча о мытаре и фарисее.

[Алексей Петрович]

Я не думаю, что современные верующие ученые являются варлаамитами. Если ученый осознает ограниченность своего рассудочного мышления, то это лишь профессия, без претензий конечно на какую-то исключительность.

Я тоже полагаю, что современные верующие ученые вряд ли являются варлаамитами. Полагаю также, что к теме разговора это замечание не имеет не малейшего отношения. Согласен и с тем, что профессия ученого это не более чем профессия, без претензий на какую-то исключительность. Для того и привел слова св. Григория Паламы.

Дело в том, что слишком много людей в наше время считают, что их профессия дает им какие-то особые права. И ученые, и бизнесмены, и футболисты, и деятели искусства полагают, что имеют право на некую личную исключительность. А поскольку Родина не предоставляет им возможностей для достаточного самовыражения, они считают, что Родина у них в долгу, а они имеют право с чистейшей совестью смыться за рубеж.

А еще есть притча о мытаре и фарисее.

Простите, но не понял, причем тут эта притча.

И последнее. Не ожидал, что моя маленькая заметка вызовет столь болезненную реакцию. Ведь если ее внимательно и непредвзято прочесть, то видно, что это просто вопрос, на который я сам не знаю ответа. Одно знаю точно. Пока страна сильна, ее структуры служат ее интересам. У слабой страны ее институты могут служить интересам других стран. И это касается не только МГУ.

[Ярослав Владимирович]

Ответ на вопрос в последнем предложении. И, конечно, МГУ нужен.