Русская беседа
 
25 Ноября 2024, 03:38:12  
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Новости: ВНИМАНИЕ! Во избежание проблем с переадресацией на недостоверные ресурсы рекомендуем входить на форум "Русская беседа" по адресу  http://www.rusbeseda.org
 
   Начало   Помощь Правила Архивы Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: [1]
  Печать  
Автор Тема: Экзотическая память немцев  (Прочитано 3765 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106499

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« : 10 Мая 2010, 10:17:45 »

Наталия МЕДЕН

Экзотическая память немцев


7 мая популярный немецкий журнал Stern опубликовал данные опроса общественного мнения, проведенного социологическим институтом Forsa по заказу журнала. Очень характерно название материала, в котором приводятся эти сведения: «8 мая? Что тогда случилось?» Оказывается, этот вопрос для современного немца очень сложен. На него затруднились ответить почти половина респондентов. Парадокс? Нисколько. В стране, которая понесла колоссальные потери в годы Второй мировой войны и потерпела сокрушительное поражение, военная тема почти не обсуждается. Только 17% опрошенных сообщили, что они часто обсуждают тему Второй мировой войны, 31% – редко, 26% – иногда и столько же - почти никогда. Такая статистика может вызвать в России только горечь, но она, увы, точно отражает состояние современного немецкого общества. И является закономерным результатом целенаправленной политики формирования общественного мнения.

Заслуживают внимания различия в ответах возрастных групп. Ответить на вопрос о том, что произошло на их родине 8 мая 1945 года, не смогли около 45% немцев. Но: среди молодых людей в возрасте от 18 до 29 лет – 68%, причем именно молодые люди чаще других говорили, что почти не обсуждают эту тему. Как написал Stern, для молодежи этот вопрос – настоящая экзотика. Среди представителей более старших возрастных категорий о том, что 8 мая в Европе закончилась Вторая мировая война, не знали 35%.

Чем дальше в прошлое отходят исторические события, тем менее личностно воспринимают их новые поколения немцев. И все же подчеркнем: среди жителей восточных земель, то есть в бывшей ГДР, только 28% опрошенных дали неверный ответ на вопрос об историческом событии, произошедшем 8 мая. Причем этот результат – по всем возрастным категориям. Мы видим, что до объединения Германии идеологические машины по обе стороны железного занавеса работали не вхолостую. И если в Восточной Германии 8 мая, а позже, со времен Эриха Хонеккера, – 9 мая праздновали как день освобождения от фашизма, то в Западной Германии в то время окончание войны не отмечали вовсе.

Через сорок лет после окончания Второй мировой войны тогдашний президент ФРГ Рихард фон Вайцзеккер с высокой трибуны признал, что для немцев 8 мая не является днем празднования. Именно Рихард фон Вайцзеккер, чей отец при нацистах был статс-секретарем министерства иностранных дел, первым из высокопоставленных политиков Западной Германии в той знаменательной речи заявил, что тот день «освободил нас всех от человеконенавистнической системы национал-социалистического деспотизма». Тем самым фактически было провозглашено, что 8 мая – день освобождения для всех немцев, а не только жителей так называемой Восточной зоны оккупации. Сейчас для подавляющего большинства немцев (85%) 8 мая является, скорее, днем освобождения, чем днем поражения.

Сейчас в Европе, в том числе в Германии, трагизм войны сфокусировался на холокосте евреев. 8 мая канцлер Ангела Меркель дала интервью газете Süddeutsche Zeitung по случаю 65-й годовщины окончания войны, и основным прозвучавшим у неё мотивом стал призыв к борьбе с антисемитизмом. «Мы должны постоянно помнить об ответственности по отношению к жертвам, эта ответственность проявляется и в знании собственной истории», – заявила госпожа канцлер. Официально признанный итог холокоста - шесть миллионов убитых. В Германии подлежат уголовной ответственности люди, которые хотя и не отрицают факт холокоста, но подвергают сомнению саму цифру уничтоженных, считая ее завышенной. Каждый немецкий школьник обязан эту цифру знать, но почему же среди опрошенных немцев лишь 18% в состоянии дать правильный ответ о количестве советских солдат и мирных жителей, погибших от рук немецкой военщины?

Кроме статьи с материалами социологического опроса, Stern поместил подборку фотографий с подзаголовком «Когда Берлин лежал в развалинах». Может быть, эта подборка освежит память немцев и сделает ее не экзотической, как сейчас, а просто… нормальной человеческой памятью?

Сама Ангела Меркель считает большой честью приглашение в Москву на торжества по случаю 65-летия со дня победы над нацизмом. Она поблагодарила СССР и союзников и заявила, что Германия никогда не забудет своих освободителей. Ничего удивительного, она ведь родилась и воспитывалась в Германской Демократической Республике.

http://www.fondsk.ru/article.php?id=3013
Записан
Андрей
Ветеран
*****
Сообщений: 3230


Просмотр профиля
Православный
« Ответ #1 : 11 Мая 2010, 21:50:41 »

Тот, кто не знает свою историю, обречён гарантиованно пережить её вновь. А если опять забудет - итерация повториться. Жаль немцев.
Записан

Андрей
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #2 : 12 Мая 2010, 02:28:43 »

Тот, кто не знает свою историю, обречён гарантиованно пережить её вновь. А если опять забудет - итерация повториться. Жаль немцев.

Вряд ли, Андрей. Немцам как раз гарантировано выбили зубы в этом плане. Им настолько прокомпостировали мозг, какие они козлы все, что пошла обратная реакция: "Только не это!" А что Вы хотите? Если машинам внушать (а автомобили и машины в принципе - это в их менталитет), что все они делали - это плохо, то рано или поздно любая машина либо коррозией покроется, либо, кто посильнее, оглохнет и перестанет реагировать. Кстати, они в этом плане реально считают, что им дали освобождение.

Но в плане денег, экономики и управления - они всех рано или поздно в Европе сожрут, кроме русских и англичан. На русских кишка тонка, а англичане, как обычно, островитяне обособленные, кстати, тоже изначально из германских племен. Для доказательств посмотрите на VW (VolksWagen). Они уже сожрали и Испанский Seat, и чешскую Шкоду. BMW подминает под себя французский автопром, так или иначе. Они производят двигатели для Peugeot. Они сожрут и Польшу, вынося туда вредные и дешёвые производства (да туда им и дорога). Немцы это машина, как была, так и есть. Мотор Европы.
« Последнее редактирование: 12 Мая 2010, 02:35:35 от Михаил Филиппов » Записан
Владимир К.
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 3940


Просмотр профиля
Православный, Русская Православная Церковь
« Ответ #3 : 12 Мая 2010, 03:59:49 »

Кстати, они в этом плане реально считают, что им дали освобождение.

Уважаемый Михаил! Мне это замечание показалось интересным. Дело в том, что "реально", как Вы говорите, очень многие в России тоже считают, что "им дали освобождение" (не говоря уже про незалежные республики).
Владимир К.
Записан
Константин О.
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 661


Просмотр профиля
православный, РПЦ МП, иерей
« Ответ #4 : 12 Мая 2010, 06:24:37 »


Но в плане денег, экономики и управления - они всех рано или поздно в Европе сожрут, кроме русских и англичан. На русских кишка тонка, а англичане, как обычно, островитяне обособленные, кстати, тоже изначально из германских племен.

Французы могут устоять. Что касается германских племен в Англии. Там норманы, то бишь современные французы тоже представлены
достаточно широко.
« Последнее редактирование: 12 Мая 2010, 07:56:35 от Константин О. » Записан
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #5 : 12 Мая 2010, 19:14:07 »

В целом они все где-то в глубине себя нацисты и расисты,поэтому может здесь кагал делает доброе дело нейтрализуя их.

У меня тоже иногда складывается такое ощущение, но я не уверен в этом. Это, возможно, результат определенного клише в духе: "все русские пьют водку", а "все немцы нацисты".

Цитировать
Что касается подминания "немцами" всех под себя - это не немцы, а кагальщики-глобалисты.

В данном случае я касаюсь именно реальных результатов, которые можно наблюдать по развитию европейского автопрома. На счет глобализма в данном конкретном случае это не очевидно.
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #6 : 12 Мая 2010, 19:30:49 »


Что касается подминания "немцами" всех под себя - это не немцы, а кагальщики-глобалисты.

В то же время глава Белого дома,Барак Обама, заявил о готовности Вашингтона помочь выкупом евро за доллары.
http://www.newsru.com/finance/12may2010/oba_ma.html
Записан
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #7 : 12 Мая 2010, 20:44:29 »


Что касается подминания "немцами" всех под себя - это не немцы, а кагальщики-глобалисты.

В то же время глава Белого дома,Барак Обама, заявил о готовности Вашингтона помочь выкупом евро за доллары.
http://www.newsru.com/finance/12may2010/oba_ma.html

Американцам не выгодно усиление доллара, что и происходит последнее время, по-видимому. Немцы тут сами недовольны Меркель, потому что она не хочет падения евро. Германии небольшое падение только выгодно.
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #8 : 12 Мая 2010, 20:51:06 »

ЕС создает реpервный фонд! .
Лидеры стран Еврозоны договорились о создании антикризисного фонда

http://lenta.ru/news/2010/05/08/fund/ 
------------------------------------------------------------------------------------------

Ну вот и Европа пошла по пути Кудрина.
Стабфонд создала.Хранить будут в долларах и США? Иначе какой смысл?
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106499

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #9 : 12 Мая 2010, 21:13:33 »

Ну вот и Европа пошла по пути Кудрина.
Стабфонд создала.Хранить будут в долларах и США? Иначе какой смысл?

Всенепременно. В долларах и вложат их в ценные бумаги США... Как Кудрин.
Записан
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #10 : 12 Мая 2010, 21:49:49 »

Ну вот и Европа пошла по пути Кудрина.
Стабфонд создала.Хранить будут в долларах и США? Иначе какой смысл?

Всенепременно. В долларах и вложат их в ценные бумаги США... Как Кудрин.

Если говорить о биржевых спекуляциях, получается что доллар, который был куплен до всей этой греческой свистопляски, как раз выгоден. Евро упал и довольно прилично.
« Последнее редактирование: 12 Мая 2010, 23:35:44 от Михаил Филиппов » Записан
Константин О.
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 661


Просмотр профиля
православный, РПЦ МП, иерей
« Ответ #11 : 13 Мая 2010, 07:09:32 »

Ну вот и Европа пошла по пути Кудрина.
Стабфонд создала.Хранить будут в долларах и США? Иначе какой смысл?

Всенепременно. В долларах и вложат их в ценные бумаги США... Как Кудрин.

Если говорить о биржевых спекуляциях, получается что доллар, который был куплен до всей этой греческой свистопляски, как раз выгоден. Евро упал и довольно прилично.

Одной из целей атаки на Сербию в 1999 году была как раз атака на евро, тогда тоже евро упало, доллар поднялся.
Все повторяется.
Записан
Страниц: [1]
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Valid XHTML 1.0! Valid CSS!