Русская беседа
 
26 Октября 2024, 02:35:25  
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Новости: ВНИМАНИЕ! Во избежание проблем с переадресацией на недостоверные ресурсы рекомендуем входить на форум "Русская беседа" по адресу  http://www.rusbeseda.org
 
   Начало   Помощь Правила Архивы Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: [1]
  Печать  
Автор Тема: Госархив и СКР о захоронении останков (?) цесаревича Алексия и вел. княжны Марии  (Прочитано 4348 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Николае
Пользователь
**
Сообщений: 96


Просмотр профиля
Православие РПЦ БЭ
« : 02 Ноября 2007, 17:31:52 »

23.10.07 Экспертиза предполагаемых останков царских детей отложена
http://www.sedmica.orthodoxy.ru/313-29-10-07.php#8
Генетическая экспертиза предполагаемых останков царских детей, найденных в конце июля в окрестностях Екатеринбурга, отложена до середины ноября, сообщил начальник Свердловского областного бюро судебно-медицинской экспертизы Николай Неволин. Первоначально планировалось начать экспертизу в конце октября.
"Для проведения исследования деградированной ДНК потребовалось приобрести ряд специфических реактивов, а это не такая быстрая процедура, потому что стоит все достаточно дорого, а в соответствии с действующим законодательством закупка должна пройти процедуру конкурса", — сказал Неволин, объясняя причину переноса даты начала экспертизы. Конкурс уже объявлен, необходимые средства выделяются из областного бюджета, добавил он.
Руководитель бюро также сообщил, что в первой декаде декабря ожидается приезд в Екатеринбург заведующего лабораторией молекулярной генетики мозга РАН Евгения Рогаева, который также будет проводить экспертизу, а также специалистов из идентификационной лаборатории DNA Вооруженных сил США.
На старой Коптяковской дороге неподалеку от Екатеринбурга 29 июля 2007 года были обнаружены фрагменты тел с признаками насильственной смерти, которые могут принадлежать членам семьи последнего российского императора — предположительно великой княжне Марии и царевичу Алексею. Генетическая экспертиза предполагаемых останков царских детей продлится как минимум три месяца.
Записан

Храни Вас Бог!
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #1 : 03 Ноября 2007, 02:30:16 »

Что-то я в это с трудом верю. ДНК для начала всегда амплифицируют с помощью ПЦР. А этот метод довольно простой. Если амплифицируют так называемый "шмер", когда полос много, то его клонировать надо в TOPO-систему или просто фенолом все зачистить, чтобы шмера не было. То, что у нас этой системы где-то там нет - ну спасибо товарищу Ельцину за разваленную науку. Другое дело, что если они наамплифицировать ничего не могут - это проблема. Это значит по большому счету, что ДНК там просто нет.

А вот амриканцев я бы туда не допускал. Подбросят ведь какую-нибудь фальшифку.
« Последнее редактирование: 03 Ноября 2007, 02:37:22 от Михаил Филиппов » Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106211

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #2 : 17 Июля 2008, 16:23:10 »

Митрополит Сергий: "Лично я все же сомневаюсь в подлинности этих останков"

Глава Воронежской и Борисоглебской епархии призвал с осторожностью отнестись к результатам генетической экспертизы так называемых "екатеринбургских останков"…



"Лично я все же сомневаюсь в подлинности этих останков. Зная из истории, как тела Царственных Страстотерпцев три дня и три ночи сжигали, растворяли в огромном количестве концентрированной серной кислоты… Что там, палачи, выпили что ли эту кислоту сами? Думаю, верующим людям ко всем этим "сенсациям" надо относиться спокойно и не спешить подчиняться желаниям людей, негативно настроенных к Церкви. Это Церковь должна решать – что Мощи, а что не мощи. Время все расставит по своим местам. Не надо торопиться", – заявил митрополит Воронежский и Борисоглебский Сергий в эфире телеканала "Союз", комментируя сообщение пресс-службы Следственного комитета при прокуратуре России (СКП) о том, что генетическая экспертиза подтвердила, что останки, найденные 29 июля 2007 года на старой Коптяковской дороге под Екатеринбургом, принадлежат членам семьи последнего российского Императора Николая Второго – Великой Княжне Марии и Цесаревичу Алексею.

Заключение экспертизы было опубликовано 16 июля, сообщает РИА Новости. "Полученные в целом научные результаты на основе анализа ДНК по трем генетическим системам согласуются с гипотезой, что во "втором" захоронении обнаружены останки Великой княжны Марии и Цесаревича Алексея, – говорится в сообщении СКП. – Несмотря на то, что костные останки были подвергнуты воздействию кислот, пламени и высокой температуры, исследователям удалось выделить из них ДНК в количествах, достаточных для проведения анализа". Генетические исследования костных останков проводили порядка 12 различных учреждений и 22 специалиста. Результаты первого этапа исследований фрагментов скелета, а именно анатомо-морфологических исследований, говорят о том, что найденные фрагменты костей – это кости двух скелетов человека – мальчика 12-14 лет и девушки 16-18 лет.

Отвечая на вопрос об отношении священноначалия к объявленной идентификации останков, как останков детей Царской Семьи, митрополит Воронежский и Борисоглебский Сергий в интервью, опубликованном на сайте Екатеринбургской епархии, сказал: "Мне не хотелось бы относиться как-то критически к этим людям, экспертам. Но они как-то все делают не так. С одной стороны, все эти обретения, эксгумации и в прошлый раз и сейчас – это дело не церковное. Но если государство взялось решать этот вопрос, то – пожалуйста, решайте. Но если вы все это делаете без участия Церкви, то зачем вы требуете, чтобы Церковь их признавала за мощи? Если вы от нас этого требуете – то тогда вы должны допустить представителей Церкви к наблюдению за всеми этими изысканиями. Если вы от нас этого требуете, то мы должны быть свидетелями: что там раскапывается, что там находится, куда это все отправляется, какие специалисты привлечены и так далее. От Церкви должен был быть какой-то наблюдатель. А иначе это все вызывает очень много вопросов".

Владыка Сергий отметил также скрытный характер исследований очередных "екатеринбургских останков". "Закрытая комиссия, куда не допускается вообще никто, что-то там делает, куда-то что-то возит, а потом говорит: давайте, почитайте это как мощи! В плане светском я не вижу здесь вообще никакой проблемы. Даже если это останки не царские, если не придавать им сакраментального значения, любые человеческие останки требуют уважения, благоговейного отношения, достойного захоронения. Все прекрасно. Но ведь здесь мы имеем дело просто с каким-то дьявольским желанием посмеяться над Церковью! И все время толкают Церковь на этот путь: объявить эти останки святыми мощами и заставить нас им поклоняться. Но святые мощи – это не просто останки. Ведь мы же перед ними совершаем молитвенное поклонение, мы как бы молитвенно соединяемся, духовно соединяемся с тем, пред святыми мощами кого мы совершаем богослужение. А если эти "царские останки" вовсе не царские? А если это останки безбожника, убийцы, сатаниста?! Он находится в аду, и "хозяин" его души дьявол, а мы ему будем воздавать молитвенное поклонение? Но ведь в этом случае мы, поклоняясь этим лже-мощам, по сути, начнем поклоняться его "хозяину" – сатане! И мы окажемся в том положении, что Господь просто оставит нас. Вот к чему нас толкают, вот к чему нас призывают!", – выразил предположение митрополит Сергий.

"Есть и другая сторона вопроса, мы чтим Царскую Семью, она прославлена в лике святых. Но у нас очень много святых, чьи мощи не обретены, находятся под спудом. Молитвенное почитание святых и обретение их мощей никак не связаны. По-моему мнению, эти вопросы – принадлежности останков – вообще должен решать суд. Должен быть судебный процесс, максимально открытый, и суд должен вынести решение, чтобы никаких вопросов уже ни у кого не оставалось", – заключил митрополит Воронежский и Борисоглебский Сергий.

Русская линия

http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=177593
Записан
Дмитрий Н
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 13500


Просмотр профиля
Вероисповедание: Православие. Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #3 : 25 Марта 2015, 14:31:17 »


Госархив и СКР предлагают захоронить останки (?) цесаревича Алексея и вел. княжны Марии


Москва, 24 марта 2015 г.

"Останки детей императора Николая II цесаревича Алексея и великой княжны Марии, хранящиеся в Государственном архиве РФ, следует захоронить", - заявил "Интерфаксу" во вторник директор Госархива Сергей Мироненко.



"Следственный комитет обратился к нам с просьбой взять их на временное хранение. Не дело, что останки Алексея и Марии, которые идентифицированы, хранятся в комнате вещественных доказательств. Надо их захоронить", - сказал он.

С.Мироненко заявил, что уверен в подлинности останков императорской семьи, которые захоронены в усыпальнице Петропавловской крепости Санкт-Петербурга, а также в подлинности останков Алексея и Марии.

"Следственный комитет и все мы, кто принимал участие в идентификации, в подлинности царских останков не сомневаемся. В этом вопросе я не могу быть не уверен", - сказал собеседник агентства.

По его словам, по поводу захоронения останков Алексея и Марии "государство не определилось".

"Но без участия Русской Православной Церкви такую церемонию делать нельзя. Надо договариваться с Церковью", - заявил С.Мироненко.

На вопрос о необходимости эксгумации останков Царской Семьи для новых исследований он ответил: "В этом смысле я бы ждал инициативу от Русской Православной Церкви, которая официально сомневается в результатах следствия. Это не мне решать. Это решать Московскому патриархату, Святейшему Патриарху - достаточно ли имеющиеся материалы для него убедительны".

Как в свою очередь заявил "Интерфаксу" во вторник старший следователь-криминалист главного управления криминалистики СК России Владимир Соловьев, который два десятилетия расследовал дело об убийстве царской семьи, он уверен, что в Госархиве хранятся подлинные останки двух детей Николая II.

"Генетически они полностью совпадают с семьей, которая похоронена в Петропавловской крепости", - сказал он.

"Но Царская Семья причислена к лику святых. Мне бы не хотелось, чтобы просто так решался вопрос об их захоронении - потом опять найдутся те, кто будет сомневаться. Вопрос о захоронении Алексея и Марии следует решать только с участием Церкви, чтобы не было никаких сомнений", - сказал В.Соловьев.

По словам представителя СКР, в 1998 году вместе с Борисом Немцовым, который тогда был вице-премьером, он ездил к Патриарху Алексию II для обсуждения темы царских останков. "Святейший Патриарх поставил перед нами десять вопросов. Тогда, в 1998 году, на все вопросы мы ответить не смогли, в частности, не знали, где находятся останки Алексея и Марии. Сейчас мы даем ответы на все вопросы Патриарха Алексия II. Чтобы отдать дань памяти Святейшему Патриарху, мне кажется, Русская Православная Церковь должна внимательно рассмотреть наши ответы на его вопросы", - добавил В.Соловьев.

Ранее в марте в эфире телеканала "Спас" С.Мироненко заявил, что сомнения относительно подлинности останков семьи Николая II нужно снять, поможет в этом эксгумация и повторное их исследование.

Со своей стороны глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин в эфире передачи заявил, что останки Царской Семьи в Петербурге находятся под плитами, которые достаточно легко снимаются, "хотя тревожить останки - это всегда плохо". По его словам, захоронение останков было форсированным.

Он указал на то, что есть желание людей "захоронить останки, которые находятся сегодня в офисном помещении". С другой стороны, по его словам, "многие люди хотели бы знать правду и подозревают, что правду от них скрывают".

"Что в этом ситуации делать: есть ли более приоритетная ценность - ценность этого гуманитарного аспекта или ценность выяснения исторической правды, или можно одновременно как-то и останки упокоить, и не прекращать исследований, давая людям возможность снимать вопросы, которые у них есть?" - задал вопрос отец Всеволод.

Он выразил надежду на то, что какую-то дорогу к решению и упомянутой гуманитарной проблемы, и проблемы выяснения правды "мы сможем проложить - общество, государство, Церковь".


http://www.pravoslavie.ru/news/78139.htm
Записан
Страниц: [1]
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Valid XHTML 1.0! Valid CSS!