Русская беседа
 
28 Ноября 2024, 22:26:19  
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Новости: ВНИМАНИЕ! Во избежание проблем с переадресацией на недостоверные ресурсы рекомендуем входить на форум "Русская беседа" по адресу  http://www.rusbeseda.org
 
   Начало   Помощь Правила Архивы Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: [1]
  Печать  
Автор Тема: Если сравнивать Россию с развитыми странами,то поляризация будет просто вопиющая  (Прочитано 1925 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106522

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« : 13 Января 2012, 19:28:26 »

«Если сравнивать Россию с развитыми странами, то поляризация будет просто вопиющая»

Экономист Валентин Катасонов прокомментировал данные социологов, согласно которым 59% населения России – бедняки



Исследования Института социологии РАН показывают, что 59% населения России бедняки. Средний класс в стране, определяемый по европейским методикам, всего 6-8%. При этом особенности страты российских бедняков таковы, что помочь им может только социальное государство. Показателен и такой показатель: лишь 19% россиян имеют дома компьютер, сообщает ИА «Росбалт». Масштабное исследование российского общества было проведено Институтом социологии РАН. Его основные выводы приведены в книге «Российское общество как оно есть» (2011).

Социологи разделили российское общество на 10 страт. Первые 2 страты это люди, находящиеся за чертой бедности и у черты бедности. Таковых в России 16%. Третья и четвёртые страты россияне, балансирующие на грани бедности, и малообеспеченные. Их 43% населения. Исследователи подчёркивают, что для четвёртой страты (малообеспеченные) характерно т.н. «модальный», или наиболее типичный уровень жизни россиянина. В общей сложности эти четыре страты, представителей которых можно объединить одним словом «бедняки», составляют 59% населения страны.

Ещё четыре страты с пятую по восьмую составляют 33%: это т.н. «средние слои российского общества». Наконец, 9-я и 10-я страты это т.н. «благополучные россияне» (термин исследователей), их 6-8%. По меркам западных стран, они, скорее, относятся к среднему и высшему среднему классу. Если исходить из «метода от противного», то, согласно терминологии этих социологов, к «неблагополучным» слоям можно отнести 92-94% россиян, отмечает издание.

Как сообщается, критериями для определения страт в том числе был взят среднемесячный доход на одного члена семьи. Чтобы попасть в категорию бедных нужно было иметь менее 5801 рубля на человека, малообеспеченного 7562 рубля, относительно благополучного от 14363 рублей в месяц. Другим важным стратифицирующим признаком стало жильё. Именно в характере и площади занимаемого жилья богатые сегодня сильнее всего отличаются от всех остальных слоёв россиян. Так, среди опрошенных бедных только 14% проживают в 3-4-комантных квартирах, и ни один человек не живёт в коттедже или особняке. В то же время среди богатых 61% имеют 3-4-комнатные квартиры и 11% проживают в особняках. Среди бедных метраж менее 25% общей площади на человека имею 80% бедных, а более трети из них (т.е. около 20% населения России) до 10 кв. м. У богатых же более половины имеют от 40 кв. м на человека, более 25% свыше 60 кв. м. Ещё один значимый для сегодняшнего дня фактор: лишь в 6% семей бедняков имеется компьютер. Среди всего населения России в целом 19%. Этот показатель, кстати, наглядно демонстрирует, что проникновение интернета в стране совсем невелико, а его значимость на «умонастроения» людей преувеличена. В целом же по стране владеют навыками работы на компьютере лишь 38% населения, среди бедных доля таких 19%.

Прокомментировать данные Института социологии РАН мы попросили доктора экономических наук, профессора МГИМО (У) МИД России Валентина Катасонова.



«Богатство и бедность - это понятия не столько экономические, сколько духовно-психологические. Степень своего положения оценивает сам человек, это его некие внутренние установки и запросы. Но это тема философская, поэтому здесь лучше оперировать другими понятиями, например, такими как "достаток", "благосостояние", "уровень потребления". Для экономиста понятия "богатство" и "бедность" достаточно невнятные. Есть определенные объективные критерии для оценки того, удовлетворяются ли жизненно необходимые потребности человека или нет. Поэтому ученые из Института социологии РАН должны были просто в качестве ориентира взять некую корзину потребительских товаров и услуг и от этого "танцевать".

Я не знаю, как ученые проводили свое исследование, потому что если, например, заниматься опросом общественного мнения, то и миллионер может сказать, что он бедный. А если изучать реальные доходы людей, относящихся к разным социальным группам, то это кропотливый труд, надо очень аккуратно разработать корзину необходимых товаров и услуг. Я говорю об этом потому, что у нас часто оперируют таким показателем как инфляция, которая понимается достаточно примитивно просто как рост цен. Хотя не любой рост цен есть инфляция.

Но в целом, мои личные наблюдения показывают, что цифры исследования достаточно объективные. Невооруженным глазом видно, что не удовлетворяются даже базовые потребности по питанию. Хотя по калориям они и удовлетворяются, но вот по составу питания отклонения от нормы очень серьезные. Базовые потребности в жилье, тоже очевидно, удовлетворяются неадекватно. Если сравнивать Россию с развитыми странами, то поляризация будет просто вопиющая.

Объявленный Путиным "реальный рост доходов" в 2,5 раза - это, конечно, лукавые цифры. По крайней мере, по двум причинам. Во-первых, это "средняя температура по больнице", потому что в расчет берется общий совокупный доход, включая доходы миллиардеров, и общая численность населения. Во-вторых, показатель "реальные доходы" считается незатейливо, потому что используется инфляционный индекс Росстата, который явно занижает рост цен. Этот индекс занижен, по крайней мере, в два раза. Поэтому реального роста доходов населения России в 2,5 раза, конечно же, нет».

http://www.ruskline.ru/news_rl/2012/01/13/esli_sravnivat_rossiyu_s_razvitymi_stranami_to_polyarizaciya_budet_prosto_vopiyuwaya/
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #1 : 13 Января 2012, 20:23:03 »

Цитировать
Исследования Института социологии РАН показывают, что 59% населения России бедняки.

РАН опять "жжёт". С кем-чем сравнивали?

Цитировать
«Богатство и бедность - это понятия не столько экономические, сколько духовно-психологические. Степень своего положения оценивает сам человек, это его некие внутренние установки и запросы.

Это точно. Смотря в чем измерять богатство. Если в количестве колбасы,то ,пожалуй,мы тут уступаем " цивилизованным". А кому-то и жемчуг мелкий.

По-мировым меркам мы все россияне - миллионеры,потому что у нас 80% населения - собственники жилья(какого-никакого,хоть плохонького,но собственного). Что для США и Европы - роскошь. У них там,у "цивилизованных" половина населения живет в съёмном жилье и купить собственное не может себе позволить.Особенно теперь,когда грянул кризис и ипотека стала недоступной. И купить жилье сразу - никто себе не может позволить.Кто влез в ипотеку  отдают свои дома и квартиры банкам за долги,не могут выплатить кредит и уходят на съемное жилье.
Причем обладание собственным жильем в " цивилизованных" странах стоит дорого. Налоги и содержание огромные. А у нас копеечные налоги ( пока).
Заграницей многие наоборот удивляются,что русские деньгами сорят.
Так что ,непонятно как РАН высчитывали бедных.По каким критериям.
РАНу надо было для сравнения показать как живут Ротшильды и Буши и негры в гетто или индейцы и резервации. Я  думаю,что разница в доходах у них была бы не меньше,чем разница между Абрамовичем-Вексельбергом и простым российским пенсионером.
И это при том,что на Америку весь мир пашет. А Россию грабят все,кому не лень.
А по-поводу 19% владельцев компьютерами пусть социологи РАН зайдут в "Одноклассники" и "В контакте" и посмотрят количество граждан,которые там зарегистрированы и где они живут. В любой глухой деревне уже есть интернет.

Цитировать
Объявленный Путиным "реальный рост доходов" в 2,5 раза - это, конечно, лукавые цифры.  Поэтому реального роста доходов населения России в 2,5 раза, конечно же, нет».

Может и лукавые цифры,но не лукавее ,чем у социологов РАН.
Видимо они решили соревноваться в лукавстве между собой.
Кто красивше соврёт.

А вообще,совершенству нет предела.
Можно желать всё больше и больше себе богатств.
У кого на что хватит фантазии.........безгранично..........
« Последнее редактирование: 13 Января 2012, 20:24:41 от Anna » Записан
Сергей Д
Старожил
****
Сообщений: 338


Просмотр профиля
православный РПЦ
« Ответ #2 : 13 Января 2012, 20:41:06 »


Цитировать
По-мировым меркам мы все россияне - миллионеры,потому что у нас 80% населения - собственники жилья(какого-никакого,хоть плохонького,но собственного).

Точно - собственники жилья! И 90% этих "собственников" получили это жилье в собственность от пап-мам дедушек-бабушек по наследству, ну а те, в свою очередь, получили его совершенно БЕСПЛАТНО от советского государства, т.е. от проклинаемых вами коммунистов.
В итоге за 20 лет дикого капитализма в России сложились два типа собственников:
1 тип - 95% граждан живут в квартирах, полученных даром еще при СССР (по вашему миллионеры с драными штанами),
2 тип -  0,5-1% ворье, укравшее госсобственность (заводы, фабрики, магазины ит.д.)
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #3 : 13 Января 2012, 20:54:37 »

Точно - собственники жилья! И 90% этих "собственников" получили это жилье в собственность от пап-мам дедушек-бабушек по наследству, ну а те, в свою очередь, получили его совершенно БЕСПЛАТНО от советского государства, т.е. от проклинаемых вами коммунистов.
В итоге за 20 лет дикого капитализма в России сложились два типа собственников:
1 тип - 95% граждан живут в квартирах, полученных даром еще при СССР (по вашему миллионеры с драными штанами),
2 тип -  0,5-1% ворье, укравшее госсобственность (заводы, фабрики, магазины ит.д.)

Мы же тут говорим не о том,кто и как получал жилье, а о его наличии.У нас действительно много собственников личного жилья. А это главный критерий богатства-бедности в "цивилизованных " странах.
Да-да.Миллионеры с драными  штанами,если вам угодно.Штаны нажить легче,чем собственное жильё.Правда же?
По каким критериям считали РАН - непонятно. Ну и сравнили бы с "цивилизованными" странами,на которых они ссылаются по-умолчанию.

Кто ту проклинал коммунистов?
Мне эти споры в принципе не интересны,потому что я против всяких мантр про " коммунизм"," капитализм","буржуев" и " трудящихся".
По этому вопросу - не ко мне.
Я уже свою позицию обозначала: мне не нравится марксистское разделение людей на классы по отношению к средствам производства.
Потому что это противоречит Христианству.
Записан
Страниц: [1]
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Valid XHTML 1.0! Valid CSS!