Русская беседа
 
24 Апреля 2024, 03:37:55  
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Новости: ВНИМАНИЕ! Во избежание проблем с переадресацией на недостоверные ресурсы рекомендуем входить на форум "Русская беседа" по адресу  http://www.rusbeseda.org
 
   Начало   Помощь Правила Архивы Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: 1 [2] 3 4
  Печать  
Автор Тема: Владимир Карпец. Испытание национализмом (Правая.Ру)  (Прочитано 18207 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 103674

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #15 : 13 Ноября 2007, 00:46:44 »

Дорогой батюшка, дорогие братия и сестры!

Господь по милости Своей явил великое чудо - в Праздник Вознесения Господня 17 мая 2007 г. подписан Акт о каноническом единстве Русской Православной Церкви. Все, гражданская война, принесшая столько бед, закончилась.

Но почему-то у нас, на Русской Беседе гражданская война не только не стихла, а периодически вспыхивает с новой силой. Как ни стараются модераторы погасить искры и пламя гражданской войны, стараниями некоторых участников эта вражда между русскими людьми вспыхивает вновь и вновь.
Дошло уже до того, что нас, модераторов, обвинили в тайных симпатиях к коммунизму и т.п.

От имени Администрации ответственно заявляю: никто из администраторов и актива участников Русской Беседы не разделяет и даже не симпатизирует коммунистическим идеалам. Все обвинения в этом мы рассматриваем как ложный и злонамеренный навет.

В то же время Русская Беседа никогда не отрекалась от русских сынов, которые, состоя в КПСС, приумножали силу и мощь нашей Родины, более того - не разделяли т.н. "коммунистические идеалы".

Дорогой батюшка, Сельский пастырь, тут недавно Вы написали прекрасные  проникновенные слова о действительно Великом Русском Писателе (намеренно пишу эти слова с заглавной буквы) Василии Ивановиче Белове. Готов подписаться под каждым словом написанного Вами о Василии Ивановиче в том числе и восстановлении им лично Православного Храма. Но знаете ли Вы, дорогой батюшка, что Василий Иванович Белов был членом КПСС с 1956 года? Эти сведения я почерпнул из интернета. Может Вы возьмете свои слова обратно?

Несколько лет назад умер другой Великий Русский Писатель, стараниями котрого возродился Храм Христа Спасителя Владимир Солоухин. Так вот, Владимир Алексеевич был членом КПСС с 1952 года (сведения тоже почерпнуты из интернета, ссылок, по причине неправославности сайтов, не даю).

Дорогой батюшка, вы, простите, "прицепились" к имени Зельдовича. Но не только о Зельдовиче писал уважаемый Владимир Леонидович. Знаете ли Вы, что член КПСС Сергей Павлович Королев, основоположник нашей космонавтики, был глубоко верующим человеком, много помогавшем и жертвовашем немалые личные средства Пюхтицкому женскому монастырю и регулярно совершавшем туда паломничества, там он подолгу жил, посещал службы, причащался (об этом есть свидетельства).

Не знаю, был ли членом КПСС герой Сталинграда офицер Красной Армии (о, какое страшно крамольное для Вас слово "красный"! - на наш форум даже привесили красную метку) Павлов (как известно, подавляющее большинство, если не все 100% офицеров Красной (!!!) Армии были членами КПСС), ныне поистине Всероссийский старец - архимандрит и духовник Троице-Сергиевой Лавры отец Кирилл (Павлов). Я, грешный, лично знал (как лично так и понаслышке) множество людей, членов КПСС, которые очень много помогали Церкви. От одного батюшки на Украине (может даже Вы его знаете) слышал рассказ, как ему помогал восстанавливать разрушенный Храм один из парторгов населенного пункта. Он накануне глубокой ночью пришел к батюшке и, попросив прощения, сказал, что завтра будет материть его в присутствии уполномоченного и других представителей властей за восстановление Храма. Действительно, на следующее утро этот парторг не стеснялся в выражениях... А вечером со всей своей семьей пришел тайно на стройку по восстановлению Храма, дав при этом немалые средства на стройматериалы. И у Вас вместе с уважаемым Александром, простите, поворачивается язык называть их "проститутками" (назвал Александр, Вы же, дорогой батюшка, с ним солидаризировались...).

Маршалы Жуков со товарищи, в большинстве своем, по имеющимся данным, сохранили в себе Веру Христову. Их личные заслуги перед Отечеством были велики. Но без Божиего произволения они бы превратились в прах. Как и неимоверные усилия русских людей в годы Великой Отечественной войны, как членов КПСС, так и безпартийных. Полагаете, они, эти презираемые Вами коммунисты, сами, без Воли Божией, совершили Победу?

Не задумывались Вы, дорогой батюшка и дорогой казак Олег Шилов, что, простите на нерусский новояз, усиленно пиаремый Вами предатель П.Краснов с другими предателями могли одержать победу, когда по предстательству Самой Царицы Небесной, Господь споспешествовал войскам, возглавляемым членами КПСС? Да и Ваш, дорогой батюшка, папа и мама, как Вы сами писали, были коммунистами. Но умерли они в согласии с Господом. К сожалению, как я понимаю, Вы как были "шестидесятником" (с мнимым "идеалом" хрущевской "оттепели", с навеянной ЦРУшной пропагандой мнимой "свободой" и пещерным антикоммунизмом, где ВСЕ без разбору члены КПСС были врагами - да, большинство были врагами США, а вот некоторые коммунисты - Чубайс, Гайдар, Яковлев и пр. были самыми настоящими коммунистами-соратниками Вашингтона, туда же примыкали и некоммунисты - Новодворская, Евтушенко-Гангнус с стихами "Уберите Ленина с денег" и пр.), так им и остались. Прошу прощения за столь жесткие слова, но, к сожалению, "за деревьями не увидели леса", ненависть к коммунистам, простите, застит Вам свет. И по-прежнему мечетесь, не в состоянии найти почву под ногами, пытаясь обвинить тех, на ком вины и нет... Вот сейчас нашли себе за идеал красновцев и власовцев. Чем предатели красновцы и власовцы отличаются от бандеровцев и "героев Украины" шухевичей - никак не могу взять в толк...

Простите, батюшка за столь жесткие слова. Но я вынужден Вам, дорогой батюшка, их сказать. Ради того, чтобы остановать всепожирающее пламя гражданской войны, чтобы показать, что членство в КПСС, равно как и принятие ИНН или нового паспорта, еще не означает отказа в Вечном Спасении.

А свои приверженности, пристрастия, ненависти, как модератор форума Русская Беседа, прошу Вас, дорогой батюшка, равно как и других участников Форума, оставить при себе. Гражданская война закончилась. Форум Русская Беседа объявляет, что любые попытки возродить боевые действия между "красными" и "белыми" будут пресекаться самым жестким образом.

Основание: Акт о каноническом единстве РПЦ МП и РПЦЗ.

Господь нам дал эту милость, не будем гневить Его, гнушаясь Его милостью к нашему русскому народу, как к "красному", так и к "белому".

Простите, если кого обидел.

Во Христе Иисусе,
А.В.

« Последнее редактирование: 13 Ноября 2007, 09:39:39 от Александр Васильевич » Записан
Константин О.
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 661


Просмотр профиля
православный, РПЦ МП, иерей
« Ответ #16 : 13 Ноября 2007, 01:36:35 »

Я уже как-то говорил это, скажу еще. Махровый антикоммунизм является такой
же болезнью как махровый коммунизм.
Когда человек становится махровым антикоммунистом все его силы уходят на эту борьбу,
он уже ничего и никого не видит и естественно оказывается втянутым сильными
мира сего с свою орбиту.
Тогда и получается, что символом борьбы за православное отечество становится
генерал Власов, трижды женатый, с лозунгом "хоть с чертом, но против большевиков".
Т.е. так называемые "большевики" (а в Красной Армии было много православных людей,
носивших кресты и ладанки) оказываются хуже самого сатаны.
Ничуть не лучше чем знаменитое высказывание Черчилля
"Если бы Гитлер вторгся в ад, я бы помянул дьявола добрым словом в Палате
Общин".





Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 103674

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #17 : 13 Ноября 2007, 01:40:40 »

Если мне не удасться здесь разжигать гражданскую войну и осуществить свои коварные замыслы благодаря бдительности советских людей, то мне придётся найти форум, где советские люди не столь бдительны...

Дорогой батюшка, Мы Вас не неволим. Более того, для Вас здесь созданы безпрецедентные условия благоприятствования, когда Вы можете говорить, все, что Вам заблагорассудится и полностью пренебрегать и даже игнорировать правила Форума и просьбы администраторов. Так что грех Вам обвинять нас в чем-то.

Простите.

Во Христе
А.В.
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 103674

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #18 : 13 Ноября 2007, 01:54:37 »

Похоже, найдено замечательное самооправдание для целой категории бывших активных партработников, не находящих в себе сил признать, что их прошлое членство в рядах "руководящей и направляющей" - это гнусность.

Действительно, дорогой Александр, это гнусность - писать наветы. Ничего подобного ни в статье, ни в наших комментариях нет и близко. Виной всему - Ваша буйная фантазия.

Об остальном Вам совершенно справедливо написал уважаемый Владимир Леонидович.

Простите за резкость.

Во Христе Иисусе
А.В.
Записан
Сельский пастырь
Старожил
****
Сообщений: 478


За Новую Россию по старому, Царскому образцу


Просмотр профиля
православный
« Ответ #19 : 13 Ноября 2007, 10:42:50 »

Нас воспитывали с детства, что в наших домах горит лампочка Ильича. От малых ногтей до седых волос в СССР каждый должен был благодарить дедушку Ленина, КПСС и советскую власть за электрическое освещение в доме и другие выдающиеся достижения благодаря КПСС. Один инженер пришёл на работу и рассказал стишок: Прошла зима, Настало лето. Спасибо партии за это.
После катастрофы революции лампочка как чудо.
Некоторой части населения внушают сейчас значимость лампочки Чубайса и РАО ЕС. Лужков совсем недавно торжественно объявлял, что благодаря усилиям РАО ЕС перебоев с энергоснабжением зимой не будет. После ещё не преодалённой катастрофы перестройки лампочка как чудо.
В немецких семьях благодарили за лампочку Шекельгрубера. Ещё несколько лет назад голод, гибель детей и катастрофа Веймарской республики, а теперь и хлеб есть, и работа есть, и лампочку можно зажечь дома.
При этом лампа накаливания никакого отношения не имеет к мерзавцам Ленину, Чубайсу, Гитлеру и их идеологиям, их антихристовым политическим партиям
Лаврентий Павлович Берия возглавлял работы по созданию атомного оружия. Почему-то почти никому не хочется благодарить его за обороноспособность нашей Родины.
Были перечислены очень уважаемые мною, дорогие мне и близкие люди Белов, Солоухин, моя мама, которые состояли в КПСС. Это не их счастье, а их беда, которую они преодолели. Солоухин подробно описывает своё прозрение благодаря влиянию Глазунова. Он говорит, что был сельским парнем, простым как растение, искренно верил в коммунизм. Но именно он написал "Последняя ступень" откуда многие прочли только "Читая Ленина". Моя покойная мама, уверовав в Бога, очень переживала, что состоит в сатанинской организации. Ей один старец сказал: Не горюй, Господь тебя из КПСС изблюёт. Она швырнула партбилет секретарю райкома в те годы, когда за это вполне могли посадить в психушку или тюрьму. Всё чудом милости Божией обошлось без страшных последствий... И оплакав свой грех она стала православной монахиней.
Папа Бенедикт 16 в детстве состоял в гитлерюнгенде. Это хорошо? Он сейчас этому рад?
Все, кто состоял в сатанинских в своей сути, антихристовых бебожных политических партиях должны не радоваться этому, не оправдывать себя, а каяться и благодарить Бога, что они вышли из этих организаций. Не исключаю, что Павлов был комсомольцем (а может и нет), а Государь Император покуривал табак, но святы они не благодаря, а вопреки этому.
Совсем уже недостойный, нехристианский приём приписывать мне то, что я не говорил и потом обрушивать на меня критику и оскорбления. Я никогда не говорил, что Власов мой идеал. А вот то, что Власов - типичный советский человек, советский генерал, бивший немцев под Москвой и прославленный за это в "Правде", бывший, возможно, Героем Советского Союза (и уж точно награждённый орденои Ленина) это я и сейчас говорю. Миллионы перебежчиков и перемещённых лиц, тысячи из которых вступили в РОА, говорит не о том, что РОА хорошо или правильно, а о том, что люди были доведены советской властью до края, до отчаяния. Люди метались по жизни и многие матери бросались с малолетними детьми из поезда в пропасть, предпочитая погибель возвращению в советский "рай"(ад)...
В РОА не состоял, шестидесятником не был, радио "Свобода" считаю структурой ЦРУ. Никаких малейших симпатий к коммунизму, демократии и фашизму не имею. Когда говорят "пещерный антикоммунизм", то это уже подразумевает, что говорящий считает коммунизм непещерным, благородным. А на мой взгляд, коммунизм намного хуже: настолько сатанинский, что о нём можно прочитать в Апокалипсисе при внимательном чтении. Там и блудница в красной одежде, напоившая блудодеянием своим правителей земных, и красный дракон, пытавшийся пожрать Церковь... Александр, возможно, эмоционально написал, зато очень метко подметил лицемерную и антихристову сущность советского общества. Я с этим встречался повсюду и это меня отвращало от советского. Сами идеологи и вожди в отвратительную безбожно-коммунистическую идеологию не верили, но на всех уровнях жизни понуждали людей лгать и лицемерить. Сами же политбюрошники и явились в перестройку первыми предателями и гробовщиками Отечества. Называть пофамильно не надо?

Резкое, нездоровое отношение ко всему мною сказанному о коммунизме и его преступлениях на форуме как раз и свидетельствует, что в душах болезнь эта ещё живёт. Меня не хотят слышать: люди страдали, дети страдали и умирали, святыня попиралась. Вот документы, вот свидетельства, вот редчайшие, с трудом сохранённые фотографии страданий наших братьев, родных нам по Вере, по роду и племени. А от этого отмахиваются и называют оплёвыванием своей истории. Груды детских тел, снятая кожа с живых людей, распятая Россия - тема нежелательна, чтобы советскую историю не оплевать?!!!

Свобода только во Христе Иисусе. Даже православная самодержавная монархия не имеет самодовлеющего значения без Христа, и некоторые русские монархи много зла сотворили, когда об этом забывали. Тем более нездорово и странно, если на православном форуме пытаются объявить некое табу на информирование и обсуждение преступлений безбожного коммунизма. Гражданская война прекратилась. Теперь и самое время не воевать, а осознавать. А для этого надо хотя бы знать...

Акт о каноническом единстве РПЦ МП и РПЦЗ.
Сподобил меня Господь молиться, служить и причащаться в этот поистине великий день. Что он означает? Обретено полное единство Русской Православной Церкви во Христе Иисусе. В политической сфере закончилась гражданская война 1917. А это что значит? Заключен мир между Богом и велиаром? Осуществлён синтез Православия и коммунизма? Нет, это значит, что по нашему православному церковному мнению коммунизм окончательно побеждён и никогда больше не вернётся в Россию. Слава православным мученикам и милость к падшим, снисхождение к пребывавшим в мракобесии (мраке бесовском) коммунизма. Теперь, после гражданской войны надо спокойно назвать всё своими именами, простить искренне заблуждавшихся. Снисхождение к грешникам не предполагает оправдание их греха - богоборческого и человеконенавистнического коммунизма. Новомученики не велят... ("Нельзя молиться за царя Ирода: Богородица не велит". Мусоргский. БОРИС ГОДУНОВ.)
« Последнее редактирование: 13 Ноября 2007, 14:26:30 от Сельский пастырь » Записан

Господи, спаси Россию и многострадальный русский народ.
Господи, помилуй мя многогрешного.
Александр
Ветеран
*****
Сообщений: 684


Просмотр профиля
Православный мирянин. РПЦ МП.
« Ответ #20 : 13 Ноября 2007, 11:12:42 »

Похоже, найдено замечательное самооправдание для целой категории бывших активных партработников, не находящих в себе сил признать, что их прошлое членство в рядах "руководящей и направляющей" - это гнусность.

Действительно, дорогой Александр, это гнусность - писать наветы. Ничего подобного ни в статье, ни в наших комментариях нет и близко.
НЦ ...в те времена, позднесоветское политическое устройство – в принципе, после «перемены имен», оставшееся таким же по сей день, – было фактически основано не на одной партии, а на двух – «русской» и, скажем так, «антирусской»; при этом к каждой из них принадлежали люди самых разных политических взглядов, а «марксизм-ленинизм» использовался в качестве некоего «конвенционального языка»...КЦ
НЦ Причем как та, так и другая, «партия» были представлены на всех уровнях – от самиздата и уголовной среды до Политбюро ЦК КПСС и руководства КГБ – и в принципе между ними поддерживалось равновесие – поддерживалось самим же Политбюро, видевшем в таком равновесии гарантию от внутренних потрясений и внешнего вмешательства. КЦ
НЦ Ситуация была парадоксальна, даже сверхпарадоксальна: за «сверхкоммунистической ортодоксией» (употребляем это слово, разумеется, не в значении Православия, хотя и тут, как выясняется, не так все просто) стоял на самом деле национально-консервативно-революционный антикоммунизм, а за умеренным, представавшим тогда как «демократический социализм» антикоммунистическим либерализмом, включавшим в себя также и требования религиозной свободы, – те же самые силы, что в 20-е годы – за «мировой коммунистической революцией». КЦ
Данные три цитаты безусловно указывают, что автор делит членов КПСС на две группы : "русскую" (очевидно, хорошую) и "либеральную" (видимо, плохую). Первую, судя по тону статьи,  он оправдывает (я позволил себе употребить в своем тексте термин "самооправдание", строго говоря, не имея документальных доказательств членства в КПСС автора статьи), вторую - нет.
Таким образом, считаю Ваше обвинение в навете ложным.
 С уважением,
Александр.
Записан
Ivan
Гость
« Ответ #21 : 13 Ноября 2007, 14:32:03 »

В политической сфере закончилась гражданская война 1917. А это что значит? Заключен мир между Богом и велиаром? Осуществлён синтез Православия и коммунизма?

Уважаемый батюшка, позвольте уточнить, раз "мир между Богом и велиаром" = "синтез Православия и коммунизма", то в контексте воссоединения РПЦ и РПЦЗ получается, что наши зарубежные братия символизируют в этом сопоставлении Православие, а мы, грешные, жившие в России - коммунизм? А как же, извините за выражение, ростовщический капитализм, американский империализм и прочие "радости жизни", сопутствующие государственному строю США, с которым РПЦЗ мирно сосуществовало все эти годы, почему Вы про это ничего не пишете?  Почему не сказано про "синтез Православия и капитализма"?!  Или пресловутые "американские ценности" - это абсолютное благо, а "советские ценности" - абсолютное зло?  Непонятно.
Записан
Сельский пастырь
Старожил
****
Сообщений: 478


За Новую Россию по старому, Царскому образцу


Просмотр профиля
православный
« Ответ #22 : 13 Ноября 2007, 14:42:18 »

Воссоединение частей Русской Церкви не означает воссоединение белых и красных, или американской демократии и советского коммунизма. Это означает воссоединение частей Русской Православной Церкви во Христе Иисусе. Потому что ни Московская Патриархия к коммунизму не имеет отношения, ни Зарубежная Церковь не является частью демократии. Они - Христовы, хотя и вынуждены были выживать во враждебной антихристовой среде СССР и США. Окончание гражданской войны в России 1917 - это не потому, что примирились коммунисты с демократами или Православие с коммунизмом, а потому что Россия уже не коммунистическая, Церковь Христова едина и мы чаем возрождения Великой Православной России, что уже началось.
Я это выше писал. А Вы не смогли прочитать. Или я плохо, неумело написал.
« Последнее редактирование: 13 Ноября 2007, 14:47:54 от Сельский пастырь » Записан

Господи, спаси Россию и многострадальный русский народ.
Господи, помилуй мя многогрешного.
Ivan
Гость
« Ответ #23 : 13 Ноября 2007, 14:52:36 »

Я это выше писал, а Вы не смогли прочитать. Или я плохо, неумело написал.
В том-то и дело, что Выше Вы написали почему-то про один лишь коммунизм, а про американскую "демократию" как-то не было ни слова написано.  Очень рад, что после моего вопроса Вы все-таки написали то, о чем умолчали выше: "Они - Христовы, хотя и вынуждены были выживать во враждебной антихристовой среде СССР и США. Окончание гражданской войны в России 1917 - это не потому, что примирились коммунисты с демократами или Православие с коммунизмом, а потому что Россия уже не коммунистическая".   Не замечатете, что для полноты картины не хватает одной детали?  Ведь США-то со своими антихристианскими идеями не расстались, а мы не утверждаем, что для полноты воссоединения нужно, чтобы "США рассталась с американским империализмом"... В этом, как мне видится, главный логический изъян Ваших рассуждений - с одной стороны Церковь и политику Вы разделяете, ("Московская Патриархия к коммунизму не имеет отношения, ни Зарубежная Церковь не является частью демократии"), а с другой стороны, противореча сами себе, связываете православность людей, живших и живущих ныне в России, с политическим строем ("коммунизм"), в рамках которого им приходилось существовать.
Записан
Павел Б.
Ветеран
*****
Сообщений: 2494


Просмотр профиля
Православный, РПЦ Московского Патриархата.
« Ответ #24 : 13 Ноября 2007, 15:13:00 »

Воссоединение частей Русской Церкви не означает воссоединение белых и красных, или американской демократии и советского коммунизма. Это означает воссоединение частей Русской Православной Церкви во Христе Иисусе. Потому что ни Московская Патриархия к коммунизму не имеет отношения, ни Зарубежная Церковь не является частью демократии. Они - Христовы, хотя и вынуждены были выживать во враждебной антихристовой среде СССР и США (1) . Окончание гражданской войны в России 1917 - это не потому, что примирились коммунисты с демократами или Православие с коммунизмом, а потому что Россия уже не коммунистическая (2) , Церковь Христова едина и мы чаем возрождения Великой Православной России, что уже началось.
Я это выше писал. А Вы не смогли прочитать. Или я плохо, неумело написал.

1)-итак,политический строй обеих стран по-Вашему,враждебен Церкви.
2)-Россия уже не коммунистическая-можно объединяться.
Но Америка-то осталась при своей демократии,замешанной на сатанизме!
Или их строй не враждебен для Церкви или Вы сами не то написали.
Вот теперь и другие задумаются над этим.
Записан

Духовность России есть Христос. Вне Христа, вне Православного понимания Христа никакой духовности у России быть не может...
 
о. Василий, один из трех монахов, убитых в Оптиной пустыни
Сельский пастырь
Старожил
****
Сообщений: 478


За Новую Россию по старому, Царскому образцу


Просмотр профиля
православный
« Ответ #25 : 13 Ноября 2007, 15:28:09 »

мы говорили о России. США, конечно, чисто по-христиански жалко. В этой стране всегда было мало настоящего христианства. В религиозные справочники американские власти и исследователи включали экзотические секты из 5-10 человек, но никогда - Русскую Зарубежную Церковь. Её впервые заметили, когда президент, губернаторы и спецслужбы стали предпринимать неуклюжие попытки помешать восстановлению единства Русской Православной Церкви. Анекдотичный пример: Буш, К.Райс и губернатор вдруг поздравили Владыку Гавриила (Чемодакова) спустя полгода после его личного юбилея 10-летия архиерейской хиротонии, узнав, что он пытался притормозить процесс воссоединения, хотя бы отложить по времени.

США и демократия - несомненно антихристовы. Не случайна там мода на число 666, отмена старинных американских традиций празднования Рождества в корпорациях (Уже там не "мери кристмас", а "мери холидей"), запрещение молитв в школах, снятие христианской символики в судах и других учереждениях. Можно и дальше продолжать этот печальный список. Мои родственники - православные русские американцы в четвёртом-пятом поколении говорят: "В Америке настоящий фашизм. Куда до Америки Гитлеру". Я им склонен верить. Они знают это лучше меня.
К стыду своему, я не люблю Америку. И без всякого смущения и стыда люблю Россию. Даже грязную, бедную и больную. Она мне родная. Больную грешащую мать тем более надо любить, жалеть, но не любить её грех. Я равнодушен к идеям американцев и их властей. Они мне интересны только в связи с переживаниями за будущность России.
Для полноты церковной Русской Православной Церкви совсем не нужно, чтобы в какой-то там Америке изменились у кого-то идеи. Нам-то что до того? Вы ложно отождествляете Русскую Зарубежную Церковь и Соединенные Штаты Америки. РПЗЦ, по-моему, в большей степени часть Единой Русской Церкви и России, хотя и вынуждена иметь несчастье нести свой подвиг в США. Может быть благодаря ей спасутся так называемые "конверты" - конвертировавшиеся в православных бывшие нерусские американцы. Помните у Достоевского в ДНЕВНИКЕ ПИСАТЕЛЯ: Мы русские в той степени, в которой православные. Владыка Марк Германский - немец этнически - служил в бундесвере, десантник. Изучал язык потенциального противника. Прочитал Достоевского. Потом Святых Отцов Православия. Потом крестился в РПЗЦ, принял монашество. Теперь это русский архиепископ Берлинский, Германский и Великобританский. Чтобы с ним вместе причащаться и мне брать у этого истинного подвижника и архиерея  благословение (что я с удовольствием и делал) нет необходимости, чтобы в Германии возобладала новая политика или новые идеи. Надеюсь, кстати, что немцы, оттолкнувшись от чуждой демократии не вздумают вновь в фашизм вляпаться...
« Последнее редактирование: 13 Ноября 2007, 16:23:00 от Сельский пастырь » Записан

Господи, спаси Россию и многострадальный русский народ.
Господи, помилуй мя многогрешного.
Сельский пастырь
Старожил
****
Сообщений: 478


За Новую Россию по старому, Царскому образцу


Просмотр профиля
православный
« Ответ #26 : 13 Ноября 2007, 15:42:39 »

вот уж не ожидал, что Вы в двух соснах заблудитесь.
Цитировать
1)-итак,политический строй обеих стран по-Вашему,враждебен Церкви.
2)-Россия уже не коммунистическая-можно объединяться.
Но Америка-то Или их строй не враждебен для Церкви или Вы сами не то написали.
Вот теперь и другие задумаются над этим.

Да, и политический строй (важен не столько строй или общественно-экономическая формация - это внешние формы, а чем они наполнены, хотя и форма вляет на содержание) , и особенно господствующая идеология СССР и США были антихристовы, чуждыми Церкви

Объединилась Русская Церковь.
К сожалению, пока что отчасти и Россия осталась при своей демократии,замешанной на сатанизме!

Воссоединение (а не объединение) проихошло тогда, когда Духу Святому это стало угодно и людям возможно. Зарубежная Церковь создавалась как временно самоуправляемая часть Русской Церкви вне Советской России вплоть до падения коммунизма и прекращения явных гонений в России. Это выражение из основных документов РПЗЦ. Сатанизм США не мешал издавать книги для России, свидетельствовать о гонениях на Христа в СССР. Это не значит, что демократия лучше коммунизма. Демократия в последнее время очень обнаглела, отбросила собственные лживые маски. Стала лучше видна её бесовская харя. Это враг Христа, но не такой грубый, утончённый. Как мудро сказал один духовник: Тот же бес, только припудренный. Хитрый и утончённый враг иногда опаснее тупого убийцы.

Кончился коммунизм в России - закончилось главное условие самоизоляции Зарубежной Церкви. И это как одно из знамений того, что Господь не оставил Россию.

Раз уж рогов у красного дракона, хотевшего пожрать Деву, не стало, то и, надеюсь,  демократия как жалкий и ненужный хвост отпадёт... Демократ - в России ругательство пообиднее матерного.
« Последнее редактирование: 13 Ноября 2007, 16:00:50 от Сельский пастырь » Записан

Господи, спаси Россию и многострадальный русский народ.
Господи, помилуй мя многогрешного.
Ivan
Гость
« Ответ #27 : 13 Ноября 2007, 15:55:15 »

Вы ложно отождествляете Русскую Зарубежную Церковь и Соединенные Штаты Америки.
Батюшка, я просто попытался продолжить логически Ваши рассуждения о Церкви и коммунизме, - если в советском периоде жизни России Вы не видите ничего, кроме коммунизма, нужно, если быть логичным, и РПЦЗ с антихристианскими Штатами отождествить. А я как раз не отождествляю, и воссоединение Русской Церкви, в отличие от Вас, связываю не с падением коммунизма в России (коммунизм пал в России много раньше, чем состоялось чаемое воссоединение), а в первую очередь с отказом обеих частей Русской Церкви от политической риторики в противостоянии между братьями по Вере, иначе говоря, с окончанием гражданской войны, многие годы разделявшей русских православных людей по разным политическим лагерям.
Записан
Сельский пастырь
Старожил
****
Сообщений: 478


За Новую Россию по старому, Царскому образцу


Просмотр профиля
православный
« Ответ #28 : 13 Ноября 2007, 15:57:30 »

Цитировать
если в советском периоде жизни России Вы не видите ничего, кроме коммунизма
Неправда. Я вижу там Великую побеждающую Христову Церковь-Мученицу в святых, блистающих, сияющих одеждах, убелённых кровью новомучеников.


Цитировать
коммунизм пал в России много раньше, чем состоялось чаемое воссоединение
Потому вопрос воссоединения не только назрел, но и давно уже перезрел. Это не только моё грешное мнение, но и Владыки Митрофана (Зноско-Боровского). А враг всё противился. Кого-то запугивая, кого-то запутывая, кого-то просто подкупая... Путин вошел в историю навека - как человек, много сделавший для восстановления единства Русской Церкви, как первый почтальон  между Святейшим Патриархом и Владыкой Лавром. 17 июля, когда мы все видели в возрождённом великолепном Храме Христа Спасителя Святейшего Патриарха и Первосвятителя Зарубежья с Президентом России, то у меня невольно возникла мысль: Богу всё возможно, ещё и Самодержавного Православного Царя увидим!
И как же корчились и бесновались враги России. До сих пор им дурно от этого дня.


Цитировать
русских православных людей по разным политическим лагерям.
Русских православных людей распределяли по разным концентрационным лагерям...
« Последнее редактирование: 13 Ноября 2007, 16:38:31 от Сельский пастырь » Записан

Господи, спаси Россию и многострадальный русский народ.
Господи, помилуй мя многогрешного.
Павел Б.
Ветеран
*****
Сообщений: 2494


Просмотр профиля
Православный, РПЦ Московского Патриархата.
« Ответ #29 : 13 Ноября 2007, 15:58:50 »

Вы ложно отождествляете Русскую Зарубежную Церковь и Соединенные Штаты Америки.
Батюшка, я просто попытался продолжить логически Ваши рассуждения о Церкви и коммунизме, - если в советском периоде жизни России Вы не видите ничего, кроме коммунизма, нужно, если быть логичным, и РПЦЗ с антихристианскими Штатами отождествить. А я как раз не отождествляю, и воссоединение Русской Церкви, в отличие от Вас, связываю не с падением коммунизма в России (коммунизм пал в России много раньше, чем состоялось чаемое воссоединение), а в первую очередь с отказом обеих частей Русской Церкви от политической риторики в противостоянии между братьями по Вере, иначе говоря, с окончанием гражданской войны, многие годы разделявшей русских православных людей по разным политическим лагерям.

Согласен!

Что и требовалось доказать.

С уважением.
Павел.
Записан

Духовность России есть Христос. Вне Христа, вне Православного понимания Христа никакой духовности у России быть не может...
 
о. Василий, один из трех монахов, убитых в Оптиной пустыни
Страниц: 1 [2] 3 4
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Valid XHTML 1.0! Valid CSS!