Русская беседа
 
24 Ноября 2024, 22:34:02  
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Новости: ВНИМАНИЕ! Во избежание проблем с переадресацией на недостоверные ресурсы рекомендуем входить на форум "Русская беседа" по адресу  http://www.rusbeseda.org
 
   Начало   Помощь Правила Архивы Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2
  Печать  
Автор Тема: России нужно качественно новое, а не «коалиционное» правительство  (Прочитано 3250 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106499

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« : 14 Февраля 2012, 20:27:37 »

Мартынюк Виктор

России нужно качественно новое, а не «коалиционное» правительство



Вместо того, чтобы готовиться к новому удару кризиса, власть занимается чисто конъюнктурными вопросами

Следующий состав российского правительства будет сформирован, по всей видимости, по коалиционному принципу. Об этом «Известиям» рассказали неназванные источники в «системной» оппозиции. По их информации, Кремль уже начал соответствующие консультации со всеми думскими фракциями.

Так, сообщает издание, в конце прошлой недели свои предложения по возможным персонам в новом кабмине представила «Справедливая Россия». Поступало предложение и к фракции КПРФ – источники в этой партии соответствующую информацию подтвердили. А вот к ЛДПР пока никаких подобных запросов не поступало, равно как и к «Единой России». Там, впрочем, готовы с легкостью отыскать в своих рядах идеальных глав по всем отраслям. Меньше всего рефлексии, как водится, у либерал-демократов. «У нас есть люди на любые должности. Мы считаем, что они будут уж точно не хуже, чем действующие министры, просто потому, что хуже уже некуда. Но пока переговоры не начались, оглашать наши предложения не имеет смысла», – рассказал «Известиям» вице-спикер Госдумы от жириновцев Игорь Лебедев.

Риторика же первого замсекретаря президиума генсовета «Единой России» Сергея Железняка была традиционно для партии власти напыщенной: «У нас в партии есть серьезный кадровый резерв, есть опытные профессионалы во всех основных отраслях социально-экономической жизни России. Это люди, которые обладают значительным управленческим и политическим опытом. Поэтому ряд наших коллег были бы прекрасными министрами». Интересно, что единороссам, если дележ портфелей при формировании нового состава правительства действительно состоится, придется-таки наступить на горло собственной песне и выступить в соревнованиях на равных: слишком нарочито власть нынче показывает свою отстраненность от некогда безусловного парламентского фаворита.

Между тем у «Справедливой России» есть не только намеренность как таковая участвовать в формировании нового правительства, но и конкретные имена. В списке, предложенном Кремлю, как сообщил газете источник в партии, есть лица, входящие в пресловутый кадровый резерв («президентскую тысячу», сформированную по инициативе Дмитрия Медведева), а именно депутаты Александр Четвериков, Александр Агеев и Александр Бурков. При этом справедливоросс счел маловероятным, что Кремль предложит всем представленным в списке претендентам именно должности глав министерств, «но на должности первых заместителей министра вполне можно рассчитывать», предположил собеседник.

Свои виды на персональный состав правительства есть и у коммунистов. В Белом доме им было бы приятно видеть доктора экономических наук Сергея Глазьева, заместителя председателя думского комитета по физической культуре, спорту и делам молодежи Юрия Афонина, а также Бориса Иванюженкова (комитет по природным ресурсам, природопользованию и экологии), Алексея Корниенко (комитет по вопросам собственности) и небезызвестного левого активиста, соорганизатора шествия и митинга «За честные выборы» Сергея Удальцова.

С ходу и не скажешь, что во всей этой истории интереснее и удивительнее – сам факт столь откровенного и даже беспрецедентного сближения Кремля с оппозицией или же то, что тема формирования нового кабинета министров начинает озвучиваться уже сейчас, за 20 дней до выборов президента, и так, как будто их результат уже предрешен: будет Путин и непременно в первом туре. Разумеется, социология представляет именно такой расклад в качестве наиболее вероятного, однако есть требования формальности, да и простого приличия.

Между тем сама по себе идея коалиционного правительства не нова. Кремль, прямо скажем, опоздал с инициативой. Ведь ранее кандидат в президенты от «Справедливой России» Сергей Миронов уже представил на суд свой список коалиционного правительства (подробнее см. здесь), позже его примеру последовал и Геннадий Зюганов...

Да, на самом верху сидят обычные люди, из плоти и крови, не супермены какие-нибудь. А атмосфера над политическим ландшафтом нынче нервная: знай только дергайся, успевай реагировать. До «креатива» ли в таких условиях?..

Председатель наблюдательного совета Института демографии, миграции и регионального развития, лидер «Движения развития» Юрий Крупнов в беседе с обозревателем KM.RU к предлагаемой Кремлем новации отнесся скептически:

– Логика действий власти сведена к одной идее – Путин должен выиграть в первом туре. Все вбрасываемые в информационное пространство идеи имеют исключительно конъюнктурное значение и рассчитаны буквально на две недели.

Что же касается самой идеи «коалиционного правительства» – она, на мой взгляд, ложная, равно как и озвученная ранее идея создания «большого правительства». Она строится на том, что власти надлежит решать вопросы социальной стабильности в горизонтальной плоскости – договариваясь, сторговываясь, находя или не находя в конечном итоге консенсус. Все это, безусловно, имеет значение, однако основным критерием качества правительства должна быть именно дееспособность. А она определяется теми, кто в состоянии решать крайне сложные задачи, как текущие, так и особенно те, что неизбежно появятся у нас уже к этой осени, когда и мир, и Россия войдут в основную фазу глобального финансово-экономического кризиса. И на этом фоне все текущие разговоры про разного рода «горизонтальные» правительства выглядят какими-то несерьезными игрушками. Вместо того, чтобы строить качественно новое правительство с рядом министерств нового типа, среди которых ключевым должно стать министерство технологии и промышленного развития, власть размышляет над какими-то чисто конъюнктурными вопросами, вбрасывая их развлечения ради.

– Видите ли Вы среди членов оппозиционных партий тех, кто мог бы войти в состав этого «качественно нового правительства»?

– Естественно. Но эффективность того или иного специалиста не связана с его партийной принадлежностью: она определяется его дееспособностью. Вопрос в том, насколько конкретная персона готова возглавить конкретное направление. Сначала должна быть создана нормальная действенная структура правительства, потому что нынешняя структура во многом уже не отражает реалий, и нет никакой концентрации сил будущего правительства в очень сложной ситуации. Партийный принцип – это одно, а принцип, помогающий вытягивать Россию из той пропасти, в которой она может оказаться, – другое.

Понятно, что это все – демонстрация преобразований, но она представляет собой, по сути, лишь симуляцию. Поэтому я не считаю возможным для себя обсуждать этот вопрос на полном серьезе.

http://www.km.ru/v-rossii/2012/02/14/pravitelstvo-rossii/rossii-nuzhno-kachestvenno-novoe-ne-koalitsionnoe-pravitelst
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #1 : 14 Февраля 2012, 21:23:56 »

Желательно бы услышать мнение о правительствах,которое предлагают другие кандидаты. Чтобы сравнить было с чем.
Из чего нам выбирать? Коалиционное - плохо?
Допустим.
А что предлагают остальные - это хорошо?
Или тоже плохо?
Хорошо ли будет,если премьером станет Оксана Дмитриева?
Её предлагал и Миронов и Зюганов.
А Навальный в Счетной палате  всех устроит?
Записан
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #2 : 14 Февраля 2012, 21:56:14 »

Желательно бы услышать мнение о правительствах,которое предлагают другие кандидаты. Чтобы сравнить было с чем.
Из чего нам выбирать? Коалиционное - плохо?
Допустим.
А что предлагают остальные - это хорошо?
Или тоже плохо?
Хорошо ли будет,если премьером станет Оксана Дмитриева?
Её предлагал и Миронов и Зюганов.
А Навальный в Счетной палате  всех устроит?


"Качественно новое правительство" - статью не прочитал, но от названия уже тошнит. Я все время слышу про какие-то "качественно новые изменения", "модернизацию", "Сколково", "реформы по реформированию", "эффективных управленцев" и прочую чушь. Мне начинает казаться, что как будто надо Варягов каких-то непонятных, почти что виртуальных, мифических, кристально честных призвать, и чтобы они просто физически вырезали коррупцию каленым железом.

Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #3 : 14 Февраля 2012, 22:15:33 »

. Мне начинает казаться, что как будто надо Варягов каких-то непонятных, почти что виртуальных, мифических, кристально честных призвать, и чтобы они просто физически вырезали коррупцию каленым железом.
Почему " призывать" варягов?
Как я слышала на радио Радонеж,варяги - это славянские племена ,которые жили вокруг озера Онега и варили соль. (Радонежу верю)
За это их прозвали -  " варяги"
варить-варяги
бродить-бродяги
Так что придется сами с коррупцией бороться.
Никого призывать не надо. Варяги среди нас.
Да вот только коррупцию никому не удалось победить.
Некоторые её назвали " лоббирование" и узаконили.
А некоторые называют " национальными традициями" то,что у нас в России называют коррупцией. И всячески придерживаются .
Записан
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #4 : 14 Февраля 2012, 22:26:08 »

Анна. Про варягов это образно.

На счет коррупции как национальной черты - да есть такое. У нас люди любят подлизывать задницы начальству. Причем так подлизывают хорошо, что потом с себя снимают ответственность полностью. У нас начальство только поэтому может и должно это прекратить.
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #5 : 14 Февраля 2012, 22:37:04 »


На счет коррупции как национальной черты - да есть такое. У нас люди любят подлизывать задницы начальству. Причем так подлизывают хорошо, что потом с себя снимают ответственность полностью. У нас начальство только поэтому может и должно это прекратить.

А вот я считаю,что коррупция - это когда заинтересованные силы одного государства,с помощью подкупа некоторых гражданских лиц и СМИ другого государства,меняют в этом государстве законы и власть (без бомбежек ) в своих интересах.
А взятка гаишнику или учителю,так это -  не коррупция, а справедливое ( в обывательском понимании) распределение доходов между населением.
Сглаживание пропасти между богатыми и бедными.  
Нам предлагают с этим бороться не ради нашего блага, а потому что контролировать взятки кагальные банкиры не могут.
И не знают,сколько денег крутится в черную в России мимо кагальных банкиров.
Вот они и верещат про коррупцию на всех углах, а не ради счастья русского народа.

Или вот пример: выдача британского паспорта на имя Платона Еленина за деньги - типичная коррупция.
« Последнее редактирование: 14 Февраля 2012, 22:42:11 от Anna » Записан
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #6 : 14 Февраля 2012, 23:11:20 »

Или вот пример: выдача британского паспорта на имя Платона Еленина за деньги - типичная коррупция.


Кто это такой? Я должен заметить, Анна, что в Англии есть процедура, коротая позволяет натурализовать человека в том числе и именем Платон Еленин для получения английского подданства. Точно также и в России есть подобная процедура для иностранных граждан. И всё это вполне законно.

Коррупция - это когда всё делается в обход этой процедуры и за деньги.
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #7 : 14 Февраля 2012, 23:54:10 »

Кто это такой?

Березовский.
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106499

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #8 : 15 Февраля 2012, 01:13:16 »

"Качественно новое правительство" - статью не прочитал, но от названия уже тошнит. Я все время слышу про какие-то "качественно новые изменения", "модернизацию", "Сколково", "реформы по реформированию", "эффективных управленцев" и прочую чушь. Мне начинает казаться, что как будто надо Варягов каких-то непонятных, почти что виртуальных, мифических, кристально честных призвать, и чтобы они просто физически вырезали коррупцию каленым железом.

Дорогой Михаил!

С Праздником Сретения Господня!

Вы правы, от внедряемых шаблонов-штампов действительно тошнит. Но с вопросом о "качественно новом правительстве" я, грешный, более чем согласен. Надо отказаться от ленинского принципа, что "кухарка может руководить государством", когда во главе жизненно важного оборонного ведомства поставлен торговец мебелью (даже не мебельщик, поскольку это предполагает профессионализм), проводящий реформу ведомства по "лекалам" наших заклятых врагов, когда во главе здравоохранения поставлена крашеная "кукла"-бухгалтерша, достоинством которой является то, что она является любовницей-сожительницей заместителя премьера Христенко, охраняющая семейный "бизнес" по наркотизации России (продвижению кодеиносодержащих обезболивающих, являющихся основой для страшнейшего наркотика - "крокодила"), когда во главе министерства образования и науки поставлен человек с печатью вырождения на лице и не знающий, что такое Высшая Математика и публично заявляющий, что "высшая математика убивает креативность", что даёт основание полагать, что г-н Фурсенко, имеющий степень ДОКТОРА ФИЗИКО-МАТЕМАТИЧЕСКИХ НАУК (думаю, нетрудно догадаться, как ему, министру, услужливо принесли в кабинет диплом "доктора" - большего глумления над Наукой представить сложно), так и не переступил таблицу умножения на "6" и не представляет, что такое Высшая математика и не знает, что означает для него загадочный термин "креативность" (творчество)...

Поэтому, дорогой Михаил, коррупцию мы не преодолеем до тех пор, когда страной будут "рулить" дилетанты-"кухарки" фурсенки-голиковы-сердюковы. Первым шагом в "качественности" правительства должен быть профессионализм. Думаю, когда ведомства будут возглавлять профессионалы, а не дилетанты, типа Сердюкова, Голиковой, Фурсенко многие вопросы коррупционного плана могут отпасть сами собой. Однако, с нашим "гарантом конституции", занятым изучением языка иврит и черпающим свои стратегические знания главы крупнейшей страны мира и Главнокомандующего Вооружёнными Силами "этой" страны из игры "War craft", который без ума от воинствующего содомита Элтона Джона и которым восхищён патологический русофоб Бжезинский, вряд ли можно  ожидать чего-то хотя бы относительно благоприятного для России...

Во Христе Иисусе
А.В.
« Последнее редактирование: 15 Февраля 2012, 02:31:46 от Александр Васильевич » Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #9 : 15 Февраля 2012, 10:42:32 »

А на мой взгляд ,качественно новое правительство" - очень пространное заявление. Хотело бы конкретнее.
Нам сейчас много вариантов предлагают. Насколько эти варианты состоятельны?
У нас вообще-то есть такие профессионалы?
Их в мире нет. Никто не знает,что делать с кризисом и как из него выходить.
По-моему ,сейчас нужны в первую очередь информированные люди.
Которые в курсе мировых тенденций. Не имея информации - как можно принимать решения? Никакой профессионализм тут не поможет.
В ручном управлении весь мир. По-ходу дела принимаются решения  .
Ничего другого никто не предлагает.
Даже не знаю,кто может решить эту задачу?
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106499

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #10 : 15 Февраля 2012, 10:53:07 »

У нас вообще-то есть такие профессионалы?

Дорогая Анна!

Профессионал - это не тот, кто кланово, финансово, идеологически или ещё как-то близок властной верхушке и закулисе. Например, министерством обороны должен руководить профессионал, прошедший жизнь с рядовых должностей до генеральских, имеющий соответствующие образование и профессиональную подготовку (конечно же не диплом, купленный в переходе метро, либо диплом доктора наук, о которой он не имеет ни малейшего представления полученных из рук услужливых подчиненных). А здравоохранением должен руководить не примитивная бухгалтерша, а человек, знающий систему здравоохранения ИЗНУТРИ. И т.д. И конечно же реформы в отрасли должны проводиться не по лекалам наших заклятых врагов...

Во Христе Иисусе
А.В.
Записан
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #11 : 15 Февраля 2012, 14:58:04 »

Первым шагом в "качественности" правительства должен быть профессионализм.


Вопросы в воздух:

1. Помнится Путин говорил, что Медведев был прекрасно подготовлен для управления государством. Теперь что получается - Медведев любитель иврита и компьютерных игр?

Ответ по существу.
У нас профессионалов зажмут и замучают бюрократы. Логика проста. Раз ты профессионал и тебя поставили, например, двигать науку, ну двигай, но делиться тоже надо. Поделись своей зарплатой с бедным бюрократом. Ты свалишь за бугор через год, а мне ещё жить в этой клоаке.
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #12 : 15 Февраля 2012, 15:02:36 »


Дорогая Анна!

Профессионал - это не тот, кто кланово, финансово, идеологически или ещё как-то близок властной верхушке и закулисе. Например, министерством обороны должен руководить профессионал, прошедший жизнь с рядовых должностей до генеральских, имеющий соответствующие образование и профессиональную подготовку (конечно же не диплом, купленный в переходе метро, либо диплом доктора наук, о которой он не имеет ни малейшего представления полученных из рук услужливых подчиненных). А здравоохранением должен руководить не примитивная бухгалтерша, а человек, знающий систему здравоохранения ИЗНУТРИ. И т.д. И конечно же реформы в отрасли должны проводиться не по лекалам наших заклятых врагов...

Во Христе Иисусе
А.В.
Уважаемый Александр Васильевич. Вот я и спрашиваю: есть у нас такие?
Все наши профессионалы готовились для СССР. Теперь другая ситуация.
И экономика другая и армия другая. Помимо этого ещё и кризис в мире гуляет.
Помимо того,чтобы человек был профессионалом в конкретном деле ( военном или здравоохранении) он должен знать,что происходит в мире и что будет происходить.
Чтобы спланировать свою работу хотя бы.
Посмотрим ,что в мире творится.Не нашлось профессионалов,которые смогли бы предотвратить разбушевавшийся кризис. Сейчас все действуют сиюминутными проблемами. Что будет дальше - никто не понимает. Похоже,что и " мировая закулиса" так же запуталась,иначе бы не начались истеричные бомбежки всех подряд.
Представляете,какая ответственность должна лежать на правительстве!
И все-равно будут недовольные. Без них не бывает.
Ни у кого пока нет рецепта : что надо делать,кому и как.
Этот вывод я сделала из тех статей,которые печатаются в интернете. В том числе и на Русской беседе. А раз так,то менять шило на мыло можно сколько угодно. Результата не будет.  
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #13 : 15 Февраля 2012, 15:05:45 »


Вопросы в воздух:

1. Помнится Путин говорил, что Медведев был прекрасно подготовлен для управления государством. Теперь что получается - Медведев любитель иврита и компьютерных игр?

Ответ по существу.
У нас профессионалов зажмут и замучают бюрократы. Логика проста. Раз ты профессионал и тебя поставили, например, двигать науку, ну двигай, но делиться тоже надо. Поделись своей зарплатой с бедным бюрократом. Ты свалишь за бугор через год, а мне ещё жить в этой клоаке.

Ну вот.Что я и говорила .Проблема в нравственности. Если у нас сами граждане рассматривают Россию,как территорию охоты, а не как Родину,то чему удивляться? Бюрократы чем хуже других? Все хапают и сваливают.
Мы так привыкли требовать что-то,но забыли быть требовательными к себе.
Хороший лозунг есть в США ,его знают все граждане " Не спрашивай,что Америка дала тебе,спроси - что ты дал Америке".
Предлагаю по отношению к России такой лозунг внедрить.
Ну сколько можно грабить самих себя ?
Записан
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #14 : 15 Февраля 2012, 15:16:23 »

Ну вот.Что я и говорила .Проблема в нравственности. Если у нас сами граждане рассматривают Россию,как территорию охоты, а не как Родину,то чему удивляться? Бюрократы чем хуже других? Все хапают и сваливают.
Мы так привыкли требовать что-то,но забыли быть требовательными к себе.
Хороший лозунг есть в США ,его знают все граждане " Не спрашивай,что Америка дала тебе,спроси - что ты дал Америке".
Предлагаю по отношению к России такой лозунг внедрить.
Ну сколько можно грабить самих себя ?

Ну не надо слушать Вашингтонские агитки.
Я привел здесь в данном случае просто очень упрощенную схему. Все нас самом деле гораздо сложнее и нетривиально. Большинство людей, в том числе и бюрократов нижнего звена ничего в этом не понимают, и как раз, часто помогают. Однако вся система функционирования российской бюрократии построена на хроническом идиотизме нижнего звена вообще и полной неспособности брать на себя ответственность. А большое начальство как раз этим пользуется. В некоторой степени это даже справедливо, потому что у нас получается, начальник в ответе за всё. А если он в ответе за все, то почему бы ему и сделать себе соответствующий оклад?

На Западе как раз не так. У немцев степень ответственности и самостоятельности среднего и нижнего звена очень высока.

В итоге получается, что, например, антикоррупционный закон о гос-закупках как раз наоборот приводит к колоссальной коррупции. И при этом интересно то, что никто как бы и не виноват. Национальная особенность такая вот. Хронический идиотизм и страх перед начальством в нижнем звене.
Записан
Страниц: [1] 2
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Valid XHTML 1.0! Valid CSS!