Русская беседа
 
24 Августа 2019, 01:47:39  
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Новости: ВНИМАНИЕ! Во избежание проблем с переадресацией на недостоверные ресурсы рекомендуем входить на форум "Русская беседа" по адресу  http://www.rusbeseda.org
 
   Начало   Помощь Правила Архивы Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2 3
  Печать  
Автор Тема: О Юлианском календаре, церковной традиции и стоянии в вере  (Прочитано 19279 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6955


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« : 25 Декабря 2006, 20:24:29 »

Почему Православный календарь так возмущает неправославных? Почему они  не возмущаются календарем иудеев,буддистов,мусульман,католиков, а вот наш календарь их возмущает? Нас-то Православный календарь устраивает. А неправославным что за забота?
Записан
Павел Б.
Ветеран
*****
Сообщений: 2494


Просмотр профиля
Православный, РПЦ Московского Патриархата.
« Ответ #1 : 25 Декабря 2006, 21:10:57 »

Почему Православный календарь так возмущает неправославных? Почему они  не возмущаются календарем иудеев,буддистов,мусульман,католиков, а вот наш календарь их возмущает? Нас-то Православный календарь устраивает. А неправославным что за забота?

Здравствуйте!
Попытаюсь ответить без привлечения мистики.

Потому,что упомянутые Вами иудеи,буддисты,мусульмане свой локальный календарь держат только для собственного употребления.
Пользуются же они папистким календарем...а папа-известный экуменист,что им определённо нравится.
Вобщем,рука руку моет.

А нас,Православных,в нашей же России рассматривают не как основную и к тому же-истинную Веру,а как одну из многих конфессий-опасного конкурента...отсюда и вопли о недопустимости того-этого,практически об аналогичных правах на то же самое...когда Православные заявляют о том,что необходимо восстановить нормальный,прежде бывший календарь.

Не пора ли поднять по-настоящему свой статус,как державной Веры?

Вот так вот.
Записан

Духовность России есть Христос. Вне Христа, вне Православного понимания Христа никакой духовности у России быть не может...
 
о. Василий, один из трех монахов, убитых в Оптиной пустыни
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6955


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #2 : 25 Декабря 2006, 21:13:41 »

Павел, а вы не помните,по какому календарю жила Российская империя до большевиков? Насколько я помню из школьных учебников,то по -юлианскому.
Записан
Павел Б.
Ветеран
*****
Сообщений: 2494


Просмотр профиля
Православный, РПЦ Московского Патриархата.
« Ответ #3 : 25 Декабря 2006, 21:30:56 »

Павел, а вы не помните,по какому календарю жила Российская империя до большевиков? Насколько я помню из школьных учебников,то по -юлианскому.

Да,по тому самому календарю,по которому и Христос жил-древнему Юлианскому.
Записан

Духовность России есть Христос. Вне Христа, вне Православного понимания Христа никакой духовности у России быть не может...
 
о. Василий, один из трех монахов, убитых в Оптиной пустыни
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6955


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #4 : 27 Декабря 2006, 13:27:28 »

На некоторых форумах ( не буду их рекламировать) опять спорят о Православном календаре. Причем в освномном люди вообще из других стран. Неправославные возмущаются : зачем нам юлианский календарь?  А мне удивительно : какая им разница? Их силой заставляют праздновать наши праздники? Нет. Ну , а почему тогда они каждый год перед Рожденством тянут одну и ту же волынку?
Записан
Степан
Ветеран
*****
Сообщений: 555


Просмотр профиля
Православный, РПЦ МП
« Ответ #5 : 28 Декабря 2006, 01:17:08 »

Да,по тому самому календарю,по которому и Христос жил-древнему Юлианскому.

Павел, поясните пожалуйста, как Христос жил по древнему Юлианскому, если у евреев был свой календарь?
Записан

Прокимен, глас 3: Господь просвещение мое и Спаситель мой, кого убоюся? Господь защитетель живота моего, кого устрашуся?
Павел Б.
Ветеран
*****
Сообщений: 2494


Просмотр профиля
Православный, РПЦ Московского Патриархата.
« Ответ #6 : 28 Декабря 2006, 13:32:26 »

Почему Русская Православная Церковь не празднует Рождество и Пасху со всем остальным миром? Неужели нам так и оставаться навсегда отсталыми, со своим устаревшим календарем?

Архимандрит Тихон (Шевкунов):

- Я искренне верю и надеюсь, что Церковь, не обращая внимания на весь прогрессивный мир, будет продолжать жить по своему церковному времяисчислению. Сегодня почти во всем мире действует григорианский календарь, но ему на смену готовится новый всемирный календарь (кстати, в переводе с латыни календариум – это «долговая книга». Мы несем ответ за время, данное каждому из нас Богом).

В основе светского календаря лежит периодичность движения небесных светил. Наше времяисчисление основано на соотношении земного времени с Богом, со Христом – источником мира, с Вечностью – с тем состоянием бытия, когда времени нет. Для того, чтобы соотнести несовместимые понятия – Вечность и время, Дух и материю, - надо чтобы их объединяло что-то или Кто-то. В этой таинственной точке, где пересекаются время и вечность, перед ними на Кресте предстает Богочеловек, Иисус Христос. Его жизнь лежит в основе Христианского времяисчисления. Вехи Его жизни: Рождество, Крещение, Преображение, Распятие, Воскресение – это те события, из которых строится церковный год.

Господь Иисус Христос жил в то время, когда древний мир пользовался календарем, введенным Юлием Цезарем в 45 году до Р.Х. (тогда Иудея входила в состав Римской Империи-прим.моё-П.Б.) Одни ученые называют его более точным, чем позднейший Григорианский, другие менее точным, но именно он был в дни жизни Христа Спасителя. И, естественно, он взят за основу церковного календаря.

Спаситель был распят и умер на Кресте накануне иудейской пасхи и в третий день воскрес. Если мы пользуемся старым Юлианским календарем, то эта хронология сохраняется, а если переходим на Григорианский, то Воскресение может совпасть с днем распятия, иудейской пасхой или даже предшествовать ему. В этом случае изменчивое время, а не жизнь Богочеловека кладется в основу богослужебного летоисчисления и искажает его. «Правильными» календарями материального мира мы пользуемся в нашей обыденной жизни, но в церковной будем как величайшее достояние сохранять церковный календарь, как бы нас ни убеждали отказаться от него.

Каждый календарь требует доказательств периодичности. Это мы прекрасно знаем по светским календарям. Но и в церковном календаре события жизни Иисуса Христа следуют одно за другим, причем самое поразительное, что те моменты Его жизни, которые были связаны с особыми проявлениями в нашем материальном мире, ежегодно повторяются особыми явлениями, которые обычно называют чудом.

Так, именно по старому церковному стиля в Великую субботу, накануне Воскресения Христова, Православной Пасхи (которая, как известно, бывает каждый год в разные дни), в Иерусалиме на Гроб Господень снисходит Божественный Благодатный огонь, который знаменует огненное Воскресение Христа. Напомню, что нисходит этот огонь накануне Пасхи по православному календарю и свойства этого огня слабые: первые несколько минут он не обжигает, и люди могут омывать им лица. Это удивительное зрелище, которое происходит каждый год при десятках тысяч свидетелей и снимается на сотни видеокамер.

Другое особого рода соприкосновение Богочеловека с материей было во время Его Крещения, когда Спаситель вошел в Иордан и принял крещение от Иоанна. И поныне в день Крещения именно по церковному, старому стилю (календарю), когда в храмах освящается вода, она делается нетленной, т.е. не портится, даже если ее держать в закрытом сосуде. Это, повторю, происходит каждый год и также на праздник Крещения по православному, Юлианскому календарю.

В этот день, по словам церковного песнопения, «освящается всех вод естество», поэтому не только вода в церкви, но все воды приобретают это первозданное свойство нетления. Даже вода из-под крана в этот день становится «крещенской», Великой Агиасмой – Святыней, как называется она в Церкви. А на следующий день все воды приобретают свои обыкновенные свойства. Крещенская вода освящает, исцеляет, сообщает особую благодать Божью каждому человеку, с верой принимающему ее.

Или еще один пример. Праздник Преображения – тот день, когда Господь преобразился, дивно изменился перед своими учениками во время молитвы на горе Фавор, и облако покрыло их, как описывается в Евангелии. С тех пор ежегодно, именно в день празднования Преображения и именно по Юлианскому календарю на гору Фавор в Галилее, на самую вершину ее, где расположен православный храм, спускается облако и на некоторое время покрывает полностью храм. Замечу, что во все остальные дни года облаков на Фаворе не бывает практически никогда. Редко – в январе в сезон дождей. А Преображение празднуется Православной Церковью в середине августа.
03 05 2006
 
 
« Последнее редактирование: 28 Декабря 2006, 13:35:30 от Павел Б. » Записан

Духовность России есть Христос. Вне Христа, вне Православного понимания Христа никакой духовности у России быть не может...
 
о. Василий, один из трех монахов, убитых в Оптиной пустыни
Павел Б.
Ветеран
*****
Сообщений: 2494


Просмотр профиля
Православный, РПЦ Московского Патриархата.
« Ответ #7 : 28 Декабря 2006, 15:02:51 »

 А вот ссылка к вышеприведенной статье:
http://www.stratig.ru/story.php?subaction=showfull&id=1146608419&archive=&start_from=&ucat=11&

Новый сайт?
Записан

Духовность России есть Христос. Вне Христа, вне Православного понимания Христа никакой духовности у России быть не может...
 
о. Василий, один из трех монахов, убитых в Оптиной пустыни
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6955


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #8 : 02 Января 2007, 10:49:05 »

А вот ссылка к вышеприведенной статье:
http://www.stratig.ru/story.php?subaction=showfull&id=1146608419&archive=&start_from=&ucat=11&

Новый сайт?
Не знаю.
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 75927

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #9 : 11 Января 2007, 22:06:01 »

В Госдуму вновь внесён на рассмотрение закон о переходе России на Юлианский календарь
Инициаторы проекта уверены, что это поможет нам сохраниться как цивилизации, имеющей свои традиции и свой образ жизни

Фракция "Народная воля - СЕПР - Патриоты России" вновь внесла в Госдуму законопроект "О возвращении Российской Федерации на летоисчисление по Юлианскому календарю". Об этом сообщил один из авторов документа Александр Фоменко. Как передаёт "Росбалт" Подписи под документом также поставили депутаты Сергей Бабурин, Николай Безбородов и Сергей Глотов.

Новую систему летоисчисления парламентарии предлагают ввести с 1 января 2008 года. Предусматривается переходный период в количестве 13 дней с 31 декабря 2007 года по Григорианскому календарю до 1 января 2008 года по Юлианскому календарю, во время которого летоисчисление будет осуществляться по двум календарям одновременно. Фоменко подчеркнул, что принятие закона позволит россиянам праздновать Новый год после окончания Рождественского поста. "Сейчас православные вынуждены терпеть вакханалию встречи Нового года в последнюю неделю поста, что является ненормальным", - считает депутат.

Юлианский стиль в сравнении с Григорианским астрономически более точен, отметил Фоменко. "Кроме того, все важнейшие события российской истории фиксировались по Юлианскому календарю, включая Октябрьскую революцию, впоследствии его отменившую, - напомнил депутат. - Православие было и остается духовной скрепой российской государственности. Перейдя на Юлианский календарь, мы подчеркнули бы особость нашей цивилизации".

В пояснительной записке к законопроекту отмечается, что общепризнанного "мирового" календаря в настоящее время просто не существует: иудеи используют лунный календарь, у мусульман летоисчисление ведется по Хиджаре, то есть от переселения Мухаммеда из Мекки в Медину в 622 году, свои календари у японцев, китайцев и африканских народов, и только восточные европейцы живут по "чужому, навязанному им календарю". Между тем, календарь является "основным инструментом любой культуры", считают депутаты. Они убеждены, что России необходимо вернуться к Юлианскому календарю, чтобы "сохраниться как цивилизации, имеющей свои традиции и свой образ жизни".

Напомним, в России до 14 февраля 1918 года летоисчисление велось по Юлианскому календарю. В соответствии с ним средняя продолжительность года в интервале 4 лет равнялась 365,25 суток, что на 11 минут 14 секунд дольше тропического года. В Григорианском календаре, принятом в большинстве стран, длина года составляет в среднем 362,2425 суток, что на 26 секунд превышает тропический год. Различие между старым (Юлианским) и новым (Григорианским) календарями в XVIII в. составило 11 суток, в XIX в. - 12 суток, в XX в. - 13 суток.

Русская линия

http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=170329
Записан
Павел Б.
Ветеран
*****
Сообщений: 2494


Просмотр профиля
Православный, РПЦ Московского Патриархата.
« Ответ #10 : 11 Января 2007, 23:01:57 »

В Госдуму вновь внесён на рассмотрение закон о переходе России на Юлианский календарь

Юлианский стиль в сравнении с Григорианским астрономически более точен, отметил Фоменко. "Кроме того, все важнейшие события российской истории фиксировались по Юлианскому календарю, включая Октябрьскую революцию, впоследствии его отменившую, - напомнил депутат. - Православие было и остается духовной скрепой российской государственности. Перейдя на Юлианский календарь, мы подчеркнули бы особость нашей цивилизации".


Главное-то не столько особость,ведь есть ещё и иноплеменные Православные.
Главное,что это позволит Православным реально жить в ладу с Церковным исчислением,не отвлекаясь на чужебесие иных культур.
Более того.при должном исполнении возможны реформы календаря и в других Православных странах...хотя,чтобы всё было так,следует самим быть последовательными.

Вот только фамилия Фоменко изрядно смущает...не тот ли это математик,нашинковавший мировую историю?

Спаси,Господи!
Записан

Духовность России есть Христос. Вне Христа, вне Православного понимания Христа никакой духовности у России быть не может...
 
о. Василий, один из трех монахов, убитых в Оптиной пустыни
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 75927

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #11 : 11 Января 2007, 23:22:30 »


Цитировать
Вот только фамилия Фоменко изрядно смущает...не тот ли это математик,нашинковавший мировую историю?

Нет, это другой человек. От "Родины". Его выступления бывают в патриотических СМИ.

А.К.
Записан
СЕРГЕЙ С.
Ветеран
*****
Сообщений: 626



Просмотр профиля
Православный христианин
« Ответ #12 : 12 Января 2007, 02:15:36 »

Цитировать
когда Владимир Солоухин первым предложил восстановить Храм Христа Спасителя, то тогда многие считали это несбыточной мечтой. Невозможное человекам возможно Богу.
.... ну да восстановили, только не забыли еще под Храмом коммерческий автосервис сделать ... видимо спасибо Лужкову.
 
пардон, что не по теме



[вложение удалено Администратором]
« Последнее редактирование: 12 Января 2007, 02:23:45 от СЕРГЕЙ С. » Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 75927

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #13 : 12 Января 2007, 02:28:31 »

Цитировать
.... ну да восстановили, только не забыли еще под Храмом коммерческий автосервис сделать ... видимо спасибо Лужкову
.

Дорогой Сергей, давайте оставим на Суд Божий деяния Лужкова и иже с ним. Тем не менее Храм Христа Спасителя является первопрестольным Храмом Москвы. И это чудо Господне. Благодать Храма из-за коммерческого автосервиса, из-за непринадлежащих Церкви концертных залов и платных туалетов не ущербляется. Разве не так?

Во Христе Иисусе,
А.В.
Записан
Павел Б.
Ветеран
*****
Сообщений: 2494


Просмотр профиля
Православный, РПЦ Московского Патриархата.
« Ответ #14 : 12 Января 2007, 05:17:08 »

Здравствуйте!
Вот о чём думаю.
Вне зависимости от того,будут или нет глумиться,нравится кому-то или нет,нам необходимо  выводить Россию из этой богоборческой эпохи.
Самое подходящее средство-начать жизнь по исконному- Юлианскому календарю.
Даже,если и не выйдет с первого-второго раза,надо проявлять настойчивость.
Честно говоря,аргументы в статье слабенькие,но может,со временем отработают?.

Не помешало бы заручиться поддержкой иноверцев...в конце концов,должно быть ясно,что с сатанинско-атеистической эпохой у них свои счеты есть.
Календарь нам нужен для помощи в воцерковлении,поскольку по нему в Православии все богослужения совершаются.
Это не должно отразиться на других...опять же,поскольку все традиционные мировые культуры
складывались при нём.
Возражений стоит ожидать только от явных врагов Православия,от папистов,атеистов.
Следующий ход-вынос мумии из мавзолея и упокоение оной,как положено.

Поддерживаю.

Спаси,Господи!р.Б.Павел.
Записан

Духовность России есть Христос. Вне Христа, вне Православного понимания Христа никакой духовности у России быть не может...
 
о. Василий, один из трех монахов, убитых в Оптиной пустыни
Страниц: [1] 2 3
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Valid XHTML 1.0! Valid CSS!