Русская беседа
 
27 Ноября 2024, 07:35:10  
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Новости: ВНИМАНИЕ! Во избежание проблем с переадресацией на недостоверные ресурсы рекомендуем входить на форум "Русская беседа" по адресу  http://www.rusbeseda.org
 
   Начало   Помощь Правила Архивы Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 18
  Печать  
Автор Тема: Гаагский трибунал должен быть распущен  (Прочитано 94557 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Владимир В.
Постоялец
***
Сообщений: 152


Просмотр профиля
православный, РПЦ МП
« Ответ #30 : 14 Декабря 2007, 15:55:24 »

Я еще хочу обратить Ваше внимание, что там они прятались после поражения рейха. Может Карла Понтова уже что-нибудь почувствовала?
Записан

Мало говорить: "Я верю", надо говорить: "Я сражаюсь"
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106505

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #31 : 14 Декабря 2007, 16:23:22 »

Я думаю что Сталин не надеялся на милость Гитлера, а Гитлер на милость мирового еврейства, поэтому и пустил себе пулю.

Человек, поменявший свою немецкую фамилию "Шикльгрубер" на еврейскую "Гитлер" как раз и был ставленником мирового сионизма. Мы уже неоднократно тут все это обсуждали. Из всей верхушки гитлеровского рейха лишь один Геринг был чистокровным немцем, да и то был женат на еврейке. Все остальные - либо чистокровные представители "избранного народа", либо полукровки. А главаный "жидоед" Адольф Эйхман, осуществлявший тот самый "холокост", был не только чистокровным евреем, но и иудеем по вероисповеданию. Он прекрасно говорил на иврите, исполнял иудейские религиозные обряды и т.д. Об этом мы подробно говорили здесь, на Русской Беседе, посмотрите в архивах.

Во Христе Иисусе,
А.В.
« Последнее редактирование: 14 Декабря 2007, 16:27:22 от Александр Васильевич » Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106505

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #32 : 14 Декабря 2007, 17:52:41 »

На процессе Воислава Шешеля выступил первый "свидетель" обвинения
Им оказался американский эксперт по пропаганде…



Уже не раз многие политики и журналисты отмечали, что у Международного трибунала для бывшей Югославии (МТБЮ) нет никаких фактов, которые бы он мог вменить в вину лидеру сербских радикалов Воиславу Шешелю. Более того, у него нет и не может быть и никаких свидетелей, которые бы подтвердили мнимые преступления Шешеля. И в МТБЮ действительно сильно жалеют, что когда-то выдвинули обвинения против руководителя Сербской радикальной партии (СРП). Иначе бы его не "мариновали" в тюремной камере почти пять лет без суда и следствия.

Напомним, что Шешель обвиняется в депортациях, убийствах, пытках, издевательствах, грабежах и т.д. и т.п. Вероятно, всем этим бесчеловечным действиям сербского "ультранационалиста" должно быть множество свидетелей. И вот 11 декабря в зале МТБЮ появился первый свидетель обвинения. Им оказался американский "социолог" Энтони Обершэл, являющийся на самом деле "экспертом по пропаганде". "Социолог" объявил, что лидер радикалов в своих "ксенофобско-националистических" выступлениях в 1991-1994 годах "говорил о насилии над несербами в бывшей Югославии для создания Великой Сербии", сообщает агентство "Бета". Далее выяснилось, что Обершэл к тому же является экспертом МТБЮ, непонятно по какой причине названный "свидетелем". Он сообщил, что по просьбе МТБЮ проанализировал 400 текстов Шешеля, включая тексты выступлений лидера сербских радикалов, признавшись при этом…, что абсолютно не знает сербского языка, и все тексты ему перевели в Университете Северной Каролины, в котором он является профессором.

"Типичная речь Шешеля начиналась с восхваления сербов, о которых он говорил, что они великий народ, являющийся жертвой прошлых преступлений, которые совершили внешние и внутренние враги, снова угрожающие сербам. Реакцией на эти выступления было желание уничтожить источник угрозы агрессивными и насильственными средствами. Когда Шешель говорил, что "ненасильственное решение это самое лучшее решение, но его невозможно достичь", он тем самым, подразумевал насилие, а не компромисс. Во многих из этих текстов Шешель угрожает другим народам, упоминая изгнание с территорий, обмен населением, месть и возмездие. За то, что происходит, он обвиняет другие народы", – заявил "свидетель", в частности обвинивший Шешеля в том, что он "сеял страх" среди тех, кто его слушал.

Завершил свое "свидетельское" показание Обершэл признанием, что в выступлениях Шешеля нет прямых призывов к преступлениям в Хорватии и Боснии, о которых говорится в обвинительном заключении, как нет в его речах и расистских высказываний. "Но в них присутствует язык угроз", – закончил свое выступление Обершэл, которое сам Шешель иронично назвал свидетельством защиты.

А прокурор МТБЮ Кристина Даль включила запись интервью Шешеля 1991 года, решив, что оно может быть доказательством вины лидера сербских радикалов. Между тем, все, о чем говорил и предупреждал Шешель на деле и произошло. При этом, когда г-жа Даль воспроизвела запись еще одного выступления Шешеля, на этот раз перед добровольцами, лидер СРП заявил ей, что из записи вырезан кусок, где он говорит добровольцам, чтобы те гуманно поступали с военнопленными, женщинами и детьми.

Вот такие вот странные методы у Гаагского трибунала. Видимо, прокуроры МТБЮ учатся на опыте советских "юристов" 1930-х годов…

Русская линия

http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=174697
Записан
Елена_В7
Постоялец
***
Сообщений: 167


Просмотр профиля
православная, РПЦ
« Ответ #33 : 14 Декабря 2007, 18:08:11 »

Да, таких судей, самих уже пора судить.
Записан
Владимир В.
Постоялец
***
Сообщений: 152


Просмотр профиля
православный, РПЦ МП
« Ответ #34 : 14 Декабря 2007, 18:18:01 »

К сожалению, пока мы можем только в бессильной злобе стискивать зубы и кулаки. Хотя Россия давно уже должна была бы, минимум, объявить всех сербов, которых "судят" в Гааге, "узниками совести". А тем, кого еще не "арестовали", предоставить политическое убежище. А пока - моя хата с краю...
Записан

Мало говорить: "Я верю", надо говорить: "Я сражаюсь"
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #35 : 14 Декабря 2007, 18:27:24 »

К сожалению, пока мы можем только в бессильной злобе стискивать зубы и кулаки. Хотя Россия давно уже должна была бы, минимум, объявить всех сербов, которых "судят" в Гааге, "узниками совести". А тем, кого еще не "арестовали", предоставить политическое убежище. А пока - моя хата с краю...
Да,хоть какой-то шаг нужно сделать.
Записан
Владимир В.
Постоялец
***
Сообщений: 152


Просмотр профиля
православный, РПЦ МП
« Ответ #36 : 14 Декабря 2007, 18:35:09 »

Даже такой, казалось бы мизерный шаг, правительство сделать не хочет (не может?). А ведь прецедентов достаточно. "Свободные демократические страны" никогда не признавали де юре возвращение Сталиным Прибалтийских земель в состав России. Когда фины напали на СССР в 41-м, те же страны, даже являясь нашими "союзниками", не считали себя в состоянии войны с Финляндией. Есть и еще более мелкие примеры.
Почему же правительство России боится сделать шаг, который его практически ни к чему не обяжет?
Записан

Мало говорить: "Я верю", надо говорить: "Я сражаюсь"
Сергей.
Постоялец
***
Сообщений: 135


Просмотр профиля
Православный христианин
« Ответ #37 : 15 Декабря 2007, 09:20:18 »

Я думаю что Сталин не надеялся на милость Гитлера, а Гитлер на милость мирового еврейства, поэтому и пустил себе пулю.

Человек, поменявший свою немецкую фамилию "Шикльгрубер" на еврейскую "Гитлер" как раз и был ставленником мирового сионизма. Мы уже неоднократно тут все это обсуждали. Из всей верхушки гитлеровского рейха лишь один Геринг был чистокровным немцем, да и то был женат на еврейке. Все остальные - либо чистокровные представители "избранного народа", либо полукровки. А главаный "жидоед" Адольф Эйхман, осуществлявший тот самый "холокост", был не только чистокровным евреем, но и иудеем по вероисповеданию. Он прекрасно говорил на иврите, исполнял иудейские религиозные обряды и т.д. Об этом мы подробно говорили здесь, на Русской Беседе, посмотрите в архивах.

Во Христе Иисусе,
А.В.

Версия о том, что Гитлер-еврей активно активно культивируется ЖСМИ. Я думаю это для дескридитации Гитлера в глазах его сторонников и последователей. А таких очень много, особенно в Европе.  Последние исследования немецкого ученого Ральфа Яна по прозвищу Шерлок Холмс (известен тем, что проследил судьбу 3300 предков Фридриха Шиллера) опровергают эту версию. В апреле вышла его книга «Тайна семьи Гитлера». Ученый восстановил родословное древо фюрера до 1571 г., «откопав» 641 родственника, в т. ч. — и ныне живущих. Он опровергает бытующую еще с 1930-х гг. версию о том, что бабушка Гитлера по отцу — Мария Анна Шикльгрубер — имела внебрачную связь с неким евреем, который и является родным дедушкой бывшего вождя нацистской Германии. Вот что пишет Ян: «Именно он, мечтавший о новой расе господ, происходил из простой крестьянской семьи. За исключением его отца никто из его предков никогда не покидал отсталую лесную австрийскую округу, площадь которой едва достигала 50 кв. км. Внутри семьи были случаи близкородственного размножения и наследственных заболеваний».
Вряд ли Гитлер имел еврейские корни, другое дело, что кагал хотел поставить Гитлера себе на службу, используя его антисимитизм для переселения евреев из Европы в Палестину. Но в конечном итоге процесс вышел из под контроля, и пришлось загонять джина в бутылку всем подконтрольным кагалу миром.
Что касаемо Эйхмана, то о его задержании в Аргентине с молитвами на иврите и все такое, опять же известно со слов сотрудников Массада… Короче темная история.
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106505

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #38 : 15 Декабря 2007, 12:58:01 »


Версия о том, что Гитлер-еврей активно активно культивируется ЖСМИ.


Уважаемый Сергей, мы уже тут эту тему обсуждали. Почитайте книгу Хеннеке Карделя "Адольф Гитлер – основатель Израиля". Там досточно убедительно (с документами и фотографиями) о еврейских корнях Гитлера.

http://www.erlib.com/%D0%A5%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%BA%D0%B5_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C/%D0%90%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%84_%D0%93%D0%B8%D1%82%D0%BB%D0%B5%D1%80_%E2%80%94_%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8F/0/

Кстати, почему тогда Гитлер взял еврейскую фамилию? Если, как Вы утверждаете, ЖСМИ культивирует идею еврейских связей Гитлера, то, получается, они сами рубят сук, на котором сидят. Тогда их "священная корова" - холокост - разваливается в пух и прах. А ведь за одно неверие в "холокост" сейчас в Европе дают тюремные сроки...

Посмотрите фотографии родной сестры Гитлера (в упомянутой книге Карделя есть много фотографий), верхушки третьего рейха, в том числе и Эйхмана, и сомнения в семитском происхождении отпадут сами собой...

Но мы уже выходим за рамки темы. К тому же вопрос этот уже многократно обсуждался.

Во Христе Иисусе
А.В.
« Последнее редактирование: 15 Декабря 2007, 17:34:44 от Александр Васильевич » Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106505

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #39 : 15 Декабря 2007, 20:37:41 »

Профессор социологии Обершэл провалил экзамен у доктора наук Шешеля
Лидер сербских радикалов "допросил" свидетеля…



Воислав Шешель, ведущий в Гаагском трибунале свою защиту самостоятельно, в минувший четверг задал несколько вопросов "свидетелю обвинения" профессору социологии Университета Северной Каролины и специалисту в области пропаганды Энтони Обершэлу.

Лидер Сербской радикальной партии (СРП) попросил свидетеля уточнить, где и когда происходили нападения сербов на хорватов Воеводины, о которых говорил последний. Обершэл не нашел, что ответить, заявив, что все детали можно найти в докладах тогдашнего представителя по правам человека при ООН Тадеуша Мазовецкого. Шешель назвал Мазовецкого лжецом и вновь повторил, что "в сербском крае Воеводина в 1992 году не было никаких нападений ни на хорватов, ни на венгров", сообщает агентство "Бета".

На вывод Обершэла о том, что выражение об "ампутации Хорватии" подстрекало насилие, Шешель ответил, что это исторический термин, который впервые употребил король Югославии Александр в 1928 году. "Эта ампутация, к сожалению, не была проведена своевременно", отметил лидер СРП.

Шешель подчеркнул, что все его слова об опасности панисламизма и мусульманского фундаментализма оказались оправданными. Американский социолог заметил, что при этом Шешель называл мусульман "террористами и усташами". Тогда Шешель обратился к теме национальных стереотипов, указав в качестве примера, что на саммите ЕС в 1995 году президент Франции Жак Ширак назвал сербов народом "разбойников и террористов".

Обвиняемый опроверг выводы, содержащиеся в докладе Обершэла, о том, что он якобы намеренно завышал количество убитых в концентрационном лагере Ясеновац, чтобы "возбудить в сербах чувство того, что они были и остаются жертвами". Шешель подчеркнул: "Я приводил официальные данные СФРЮ о том, что жертвами Второй мировой войны стало 1 млн 700 тыс. человек, а в Ясеноваце было убито 700 тысяч".

На этом выступление Обершэла в Гаагском трибунале было окончено. Процесс над Шешелем продолжится 8 января.

Русская линия


http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=174714
Записан
Константин О.
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 661


Просмотр профиля
православный, РПЦ МП, иерей
« Ответ #40 : 16 Декабря 2007, 09:27:11 »


Обвиняемый опроверг выводы, содержащиеся в докладе Обершэла, о том, что он якобы намеренно завышал количество убитых в концентрационном лагере Ясеновац, чтобы "возбудить в сербах чувство того, что они были и остаются жертвами". Шешель подчеркнул: "Я приводил официальные данные СФРЮ о том, что жертвами Второй мировой войны стало 1 млн 700 тыс. человек, а в Ясеноваце было убито 700 тысяч".


Это называется цинизм высшей степени. Известно, что Ясеновац был одним из страшных лагерей
Второй Мировой войны. На этом фронте тоже идет переоценка итогов Второй мировой войны.


Записан
Владимир К.
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 3940


Просмотр профиля
Православный, Русская Православная Церковь
« Ответ #41 : 16 Декабря 2007, 10:03:53 »

Это называется цинизм высшей степени. Известно, что Ясеновац был одним из страшных лагерей
Второй Мировой войны. На этом фронте тоже идет переоценка итогов Второй мировой войны.

Эта переоценка исподволь началась уже давно. Инициатором этого дела, что показательно, является международный кагал. Даже их любимый холокост здесь не выступает препятствием. Есть у нас в России "историк" Александр Гогун, находящийся на содержании кагала, он наплодил очень много книг, "раскрывающих правду" об УПА. В одной его статье, написанной совместно с каким-то жидком и помещенной в еврейском журнале 22, сказано вот что:


  В 1999 году украинский исследователь Иван Патриляк в своей работе "Легионы украинских националистов" опубликовал документ, свидетельствующий, что военнослужащие украинского батальона вермахта "Нахтигаль" ("Соловей"), который возглавлял будущий главком УПА Роман Шухевич, из антисемитских побуждений перестреляли всех евреев, встреченных в небольшой деревушке под Винницей.
  Зафиксированы и другие случаи участия бандеровцев в антисемитских акциях - не столь кровавых. Однако в целом речь идет об отдельных инцидентах, а не о планомерном участии в геноциде - в 1954 году в Конгрессе США состоялись соответствующие слушания, которые сняли с ОУН обвинения в причастности к Холокосту.

Как говорится, умри Денис, но лучше не скажешь.
 
« Последнее редактирование: 16 Декабря 2007, 10:07:15 от Владимир К. » Записан
Константин О.
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 661


Просмотр профиля
православный, РПЦ МП, иерей
« Ответ #42 : 16 Декабря 2007, 22:21:28 »


Эта переоценка исподволь началась уже давно. Инициатором этого дела, что показательно, является международный кагал. Даже их любимый холокост здесь не выступает препятствием. Есть у нас в России "историк" Александр Гогун, находящийся на содержании кагала, он наплодил очень много книг, "раскрывающих правду" об УПА. В одной его статье, написанной совместно с каким-то жидком и помещенной в еврейском журнале 22, сказано вот что:


  В 1999 году украинский исследователь Иван Патриляк в своей работе "Легионы украинских националистов" опубликовал документ, свидетельствующий, что военнослужащие украинского батальона вермахта "Нахтигаль" ("Соловей"), который возглавлял будущий главком УПА Роман Шухевич, из антисемитских побуждений перестреляли всех евреев, встреченных в небольшой деревушке под Винницей.
  Зафиксированы и другие случаи участия бандеровцев в антисемитских акциях - не столь кровавых. Однако в целом речь идет об отдельных инцидентах, а не о планомерном участии в геноциде - в 1954 году в Конгрессе США состоялись соответствующие слушания, которые сняли с ОУН обвинения в причастности к Холокосту.

Как говорится, умри Денис, но лучше не скажешь.
 

Именно Нахтигаль сжег Хатынь и другие белорусские деревни, участвовал в карательных акциях против
белорусских партизан. Наверное это перевешивает их антисемитизм в глазах Конгресса.


Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #43 : 17 Декабря 2007, 12:06:06 »


Почему же правительство России боится сделать шаг, который его практически ни к чему не обяжет?
Я думаю боятся санкций Запада против наших чиновников. Боятся что перекроют им въезд в Европу и доступ к собственным счетам на Западеи к виллам на побережье ,вот и помалкивают.
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106505

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #44 : 18 Декабря 2007, 19:21:21 »

"С Рождеством, господин Харадинай!"
Албанский террорист-убийца отправился из Гааги на очередные каникулы…



Рамуш Харадинай, хотя и является мусульманином по вероисповеданию, получил "очередной отпуск" от Международного трибунала для бывшей Югославии (МТБЮ) на время "рождественских каникул" – с 21 декабря по 4 января он будет находиться в семейном кругу.

Как отмечает белградская газета "Глас явности", таким образом, "МТБЮ в очередной раз продемонстрировал, что в отличие от других заключенных и подсудимых, которым не позволяли покидать тюремные камеры, даже в случае смерти их ближайших родственников, к Харадинаю имеется совершенно другой подход".

Газета напоминает, что бывший командир Освободительной армии Косово (ОАК) не так давно провел пять дней на свободе в связи с похоронами своего племянника, причем, одновременно суд не выпустил Воислава Шешеля на похороны матери, даже на один день. Кроме того, Харадинай свободно занимается политикой и общается со СМИ, что запрещено другим временно освобожденным заключенным.

Марко Якшич, представитель косовских сербов, участник переговоров по будущему статусу края, так прокомментировал действия МТБЮ: "Харадинай приезжает домой, когда ему захочется. То, что не разрешено сербам, всем другим разрешено. Но самое главное, что, таким образом, поощряются, возвеличиваются и награждаются военные преступники. МТБЮ стремится, как можно сильнее унизить сербов". Известный сербский драматург Синиша Ковачевич с грустным сарказмом заявил "Гласу", что единственное, что он может сказать: "С Рождеством тебя, Рамуш!"



По мнению сербских журналистов и политических обозревателей, смысл очередного глумливого освобождения Харадиная состоит только в том, чтобы попытаться вселить неуверенность в сербов и оказать на них моральное давление в ходе обсуждения будущего статуса Косово. Этот вызывающий шаг лишний раз доказывает предрасположенность и симпатии МТБЮ по отношению к албанцам.

Один из лидеров Сербской радикальной партии, руководитель избирательного штаба Томислава Николича Драган Тодорович отметил, что выход на свободу Харадиная не является неожиданностью: "Понятно, что МТБЮ существует исключительно из-за сербов. Албанцы, мусульмане и хорваты пользуются всеми привилегиями, и это давно известно. Мне удивительно, что Харадиная вообще обвинили в военных преступлениях. Речь идет о двойных стандартах".

Харадинай, командовавший боевиками ОАК в районе Дечан, обвиняется в убийствах сербов, цыган и албанцев весной и летом 1998 года. Свидетели по делу Харадиная бесследно исчезают, гибнут в "случайных автокатастрофах", их просто убивают, они отказываются от своих показаний. Складывается впечатление, что МТБЮ использует Харадиная как цепного пса, время от времени отвязывая его, для наведения страха на неугодных трибуналу людей в Косово.

Русская линия

http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=174748

Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 18
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Valid XHTML 1.0! Valid CSS!