Русская беседа
 
25 Октября 2024, 08:22:19  
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Новости: ВНИМАНИЕ! Во избежание проблем с переадресацией на недостоверные ресурсы рекомендуем входить на форум "Русская беседа" по адресу  http://www.rusbeseda.org
 
   Начало   Помощь Правила Архивы Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2 3 ... 7
  Печать  
Автор Тема: Путин между войной и позором  (Прочитано 14013 раз)
0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106207

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« : 11 Июня 2014, 04:27:22 »

Константин  Душенов, Русская народная линия

Путин между войной и позором



«Если выбирая между войной и позором вы предпочтете позор, то в конце концов неизбежно получите и войну, и позор...». Этот мрачный афоризм рождён Черчиллем после того, как в 1938 году западные лидеры пошли на т.н. «мюнхенский сговор» с Гитлером, пытаясь утолить его растущие аппетиты. Сегодня он как нельзя лучше описывает то состояние, в котором находится Кремль по отношению к украинскому кризису. Ибо после кровавых событий последних месяцев совершенно очевидно: дальнейшие попытки умиротворения киевских бандеровцев и их западных покровителей как минимум бесполезны и лишены практических перспектив.

Неужели в Кремле этого не понимают? Понимают, конечно, но... Россия всё-таки ещё слишком слаба, чтобы вступать в открытое противостояние с Западом. Без союзников (у Китая свои проблемы, а отвратительный белорусский интриган - не в счёт), с огромной «пятой колонной» в среде политиков, чиновников, бизнесменов... Поэтому Путин тянет время. Путин маневрирует. Путин выжидает, выбирает удобный момент.

Но бесконечно эти манёвры продолжаться не могут. Момент, когда будет необходимо принять принципиальное решение, неотвратимо приближается.

Переговоры с Западом бесполезны. Добром Запад никогда не отпустит Украину. Ибо воссоединение Украины с Россией означает полный и окончательный крах всей западной стратегии последних 70 лет, полный пересмотр результатов распада СССР и возрождение исторической Российской Империи в её новой геополитической форме Евразийского Союза.

А вне России Украина может существовать только как анти-Россия, противо-Россия, орудие войны и уничтожения России. Бандеровский фашизм, оголтелая западенская русофобия, инфернальная униатская ненависть к Православной Церкви - единственно возможные мировоззренческие, идеологические и религиозные основы «украинской независимости».

Поэтому рано или поздно воевать за Украину, за воссоединение Новороссии и Малороссии с Россией нам всё равно придётся. Здесь от Путина ничего не зависит. Такова логика исторического процесса, такова божественная, промыслительная неизбежность Русской Судьбы. Важно лишь правильно выбрать момент вступления в эту неизбежную войну. И вот тут-то ответственность и роль Путина огромна и незаменима.

Именно он должен определить, когда именно, в какой форме и какими силами вступит Россия в эту войну. Именно он должен создать максимально благоприятные международные условия для нашей победы. Именно он должен сплотить вокруг себя все здоровые патриотические силы внутри страны. Именно он должен нейтрализовать «пятую колонну» предателей и врагов Русского народа.

Чем мы можем помочь ему? Для начала, хотя бы не мешать. Не впадать в истерику по всякому поводу, не требовать немедленных результатов «здесь и сейчас», не петь в унисон с национал-предателями о «крахе кровавой гэбни». Ну, а дальше пусть каждый сам, на своём месте решает, что он готов сделать для Родины в этот трудный момент, чем готов пожертвовать, какую лепту внести в общее дело...

Задачи, стоящие перед Кремлём в целом и лично перед Путиным, необычайно сложны. Ответственность его огромна. Силы, противостоящие ему, многочисленны и опасны. Найти в этой ситуации единственно верную стратегию чрезвычайно трудно, почти невозможно. Кажется, что любой ход, любой план, любое движение неизбежно будут сопряжены с величайшими рисками и огромными потерями.

Если Россия введёт свои войска на Украину, это станет началом полномасштабного военно-политического кризиса в самом центре Европы, сопоставимого с Карибским кризисом начала 60-х годов прошлого века. Проще говоря, поставит мир на грань Третьей Мировой войны. Кроме того, активное военное вмешательство России может иметь смысл только в том случае, если его конечной целью станет реализация «крымского сценария», т.е. освобождение Киева от бандеровской швали, оккупировавшей «мать городов русских», и воссоединение с нами не только Новороссии, но и Малороссии.

Но в современных условиях такая масштабная военная операция, сопоставимая по своей сложности и размаху с крупнейшими операциями Великой Отечественной войны, потребует напряжения всех наших сил. И потери в ней будут соответствующие: десятки, если не сотни тысяч жертв с обеих сторон. Будем смотреть правде в глаза: большинство жителей Западной и Центральной Украины вовсе не горят желанием влиться в Россию. За четверть века безудержной русофобской пропаганды выросло целое поколение, которое искренне считает себя «наследниками великой украинской цивилизации», Россию - «вековым агрессором и душителем», а русских - «помесью монголов и угро-финнов». И эти будут воевать с нами всерьёз, не сомневайтесь... И партизанить тоже будут...

Какие последствия такой ход событий может вызвать в области внешнеполитической и экономической, думаю, объяснять не надо. Готова ли к этому Россия в её нынешнем ослабленном состоянии? Не знаю. Может быть, да. Но риски - и это точно - безумно высоки!

Если же Россия не вступит в гражданскую войну на Украине, и Кремль будет беспомощно наблюдать, как бандеровцы проводят политику геноцида: убивают русских, «зачищают» города, бомбят мирное население, восстанавливая свою фашистскую «незалежность», то... Все достижения последних лет, все надежды на Русское Воскресение, на воссоединение власти и народа в общем деле возрождения Святой Руси в её исторических границах, на преодоление последствий безжалостного либерально-сатанинского погрома - пойдут прахом. И этого Путину не простит ни Русский народ, ни История...

Либо «маршал победы», новый Сталин, наследник великой Русской традиции военных побед от Александра Невского до Суворова, Кутузова и Жукова. Либо - «второй Горбачев», объект презрения современников и проклятий потомков. Какого-либо иного, среднего пути, у Путина нет! И мы с вами должны помочь ему сделать правильный выбор.

Но для этого нам самим надо измениться. Стряхнуть с себя уныние и леность. Доказать, что на нас можно рассчитывать, на нас можно опереться в борьбе. Что мы сами готовы не только брюзжать и гадить в интернете, не слезая с дивана, но - терпеть искушения и скорби, жертвовать, воевать, побеждать.

P.S. Читаешь воззвания Стрелкова, и сердце разрывается:

«1. Если бы у нас было оружия в достатке, то только Славянское ополчение насчитывало бы несколько тысяч бойцов.

2. Если бы мы имели возможность не только вооружать (одевать и обувать) воинов, но и материально поддерживать их семьи хотя бы на уровне средней местной зарплаты (а ведь люди приходят рисковать жизнью!), то в Славянске у нас была бы уже дивизия и стояла бы очередь за оружием.

3. Если бы у нас был тыл (а для воюющей армии он совершенно необходим), то у нас уже шла бы мобилизация, которая дала бы десятки тысяч бойцов - и люди, до сих пор работающие, массово и с готовностью на нее явились бы.

Та помощь, что приходит из России сейчас, БЫЛА НУЖНА МЕСЯЦ НАЗАД. ТОГДА ОНА МОГЛА ПРИНЕСТИ КРУПНЫЙ УСПЕХ. Сейчас она уже едва-едва помогает нам держаться, но без шанса переломить ситуацию в свою пользу.

Нет у нас ничего, все опаздывает даже не на дни, а на недели... А укры, как это ни смешно, нас давно уже опережают. Их машина неповоротлива, но руководят ей сейчас компетентные парни из-за океана. И эти парни пинками гонят полуразваленную машину вперед - давить и стирать с лица земли. А другой рукой подбрасывают Кремлю «заманухи» в виде «частичной оплаты газа», «переговоров» и т.п. И дни складываются в недели, недели - в месяцы... А реальной помощи все нет и нет и давно уже растрачен весь потенциал, набранный на подъеме...

Палка сгибается и сгибается, она трещит, но пока еще гнется... Когда она с треском сломается, будет поздно. ПОМОЩЬ РОССИИ НУЖНА НАМ КАК ВОЗДУХ!

Мы готовы умереть на развалинах Славянска, но с твердой верой, что наши убитые и раненые под безответным гаубичным огнем - не напрасные жертвы! И что мы не зря принесли с собой войну в этот прекрасный город, и жертвы его населения тоже не напрасны! А вера эта рвется, как растянутый полиэтилен на штормовом ветру - с каждым днем все сильнее и сильнее»
.

http://ruskline.ru/special_opinion/putin_mezhdu_vojnoj_i_pozorom/
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106207

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #1 : 11 Июня 2014, 04:31:45 »

Это - не «сдача юго-востока», а вынужденное отступление

Анатолий Степанов о ситуации после Нормандии и истерике национал-патриотов



Национал-патриотический интернет в истерике: Путин сдал Юго-Восток. Особенно усердствуют в нападках на Кремль так называемые «русские националисты», которые уже обвиняют Путина в сознательном предательстве интересов русского народа, в трусости, в том, что он променял доходы от продажи газа Украине на судьбу русских на Донбассе. Даже довольно умеренные националисты, типа Е.Холмогорова, и те грозят Путину Страшным судом.

В такой истеричной реакции общественного мнения нет ничего нового и удивительного, общественное мнение во все времена было таким. Настроение общества всегда крайне неустойчиво и склонно к истерике.

Вспомним, как после победоносной Русско-турецкой войны 1877-1878 годов, когда доблестная русская армия дошла до стен Константинополя, когда освобождены были от турецкого ига братские славянские народы, Россия вынуждена была отступить под мощнейшим давлением европейских держав (а тогда практически вся Европа выступила единым фронтом против России). И на Берлинском конгрессе Россия вынуждена была отказаться от целого ряда завоеваний, уже запротоколированных и казалось утвержденных по Сан-Стефанскому мирному договору с Османской империей. Тогда тоже была истерика в обществе по поводу «сдачи национальных интересов» России. Император Александр II даже был вынужден отправить в ссылку лидера тогдашних национал-патриотов Ивана Аксакова.

Или вспомним, как в 1914 году общественность ликовала по поводу решения государя Императора Николая Второго вступить в войну с Австро-Венгрией и Германией в защиту сербов. В оппозиционной Думе было братание политических противников. Но уже через два года та же самая общественность интриговала против Царя, депутаты участвовали в заговорах и открыто фрондировали. В итоге общественность подготовила-таки условия для краха Российской Империи.

Сегодня то же самое. Не прошло и двух месяцев, как национал-патриоты клялись в верности Путину, славословили его за присоединение Крыма. И вот вынужденное отступление Кремля перед лицом объединенного Запада, и уже многие готовы всадить нож в спину национальному лидеру своей страны.

Мне уже доводилось писать о том, что мы должны поддерживать нашего национального лидера не только когда он одерживает победы, но и когда он терпит поражения. Более того, я убежден, что Господь не пошлет нам Царя до тех пор, пока мы не научимся верноподданнически относиться к Президенту.

Очевидно, что после президентских выборов на Украине, которые все-таки состоялись и на которых получил довольно внушительную поддержку населения Пётр Порошенко (все разговоры о низкой явке, о фальсификациях на выборах – пропаганда), ситуация изменилась. Большинство населения Украины признало Порошенко, этим можно возмущаться, но с этим надо считаться!

Понятно, что визит Владимира Путина во Францию и его встречи с западными лидерами в Нормандии стали своего рода поворотным пунктом. Путин вынужден отступить. Это видно уже по тому, что Президент России во время пресс-конференции с журналистами нарочито говорил не о Донецкой и Луганской народных республиках, а о Донецкой и Луганской областях Украины. Он называл ополченцев юго-востока сторонниками федерализации Украины. Эти и другие признаки показывают, что мы вынуждены отступить под давлением Запада, что военного вторжения на юго-восток Украины не будет. Надо понять этот печальный факт, и не устраивать истерик.

Между прочим, Иосиф Виссарионович Сталин, которого любят ставить в пример Владимиру Владимировичу наши национал-патриоты, в 1939 году заключил с Гитлером сначала пакт о ненападении, а потом договор о дружбе и границе. Сталин не понимал, что будет война с Гитлером? Прекрасно понимал, как сейчас известно из многих исторических источников. Но Сталин понимал также, что этими договорами наша страна оттягивает начало войны, к которой в 1939 году была совершенно не готова. Но ведь сегодня есть все основания предполагать, что ввод российских войск на территорию Украины будет означать начало если не мировой войны, то серьезного военного противостояния с блоком НАТО. Понимают ли это те, кто устраивает истерику в сети и в СМИ, обвиняя Путина в трусости и предательстве?! А если понимают, то готовы ли нести ответственность за последствия?! Думаю, что большинство готово только безответственно болтать.

Нам надо трезво, спокойно и мужественно относиться к тем политическим реалиям, которые возникают. Да, сегодня Кремлю приходиться отступать под давлением Запада. Но это не означает, что «Кремль сдает юго-восток», как вопиют истерики. Мы видим, что Путин, МИД России пытаются продолжать борьбу, оказывают поддержку юго-востоку Украины дипломатическими и политическими методами. Цель Путина - перевести военное противостояние, в котором ополченцы Донбасса рано или поздно потерпят поражение, воюя с регулярной армией Украины. Да и абсурдна эта война русских с русскими (послушайте переговоры летчиков, артиллеристов, пехотинцев, они ведь все говорят на русском!)! Перевести военное противостояние в дипломатическую и политическую плоскость. Посадить за стол переговоров Порошенко с представителями Донецка и Луганска. А там уже многое будет зависеть от искусства дипломатии, от расстановки сил, от зрелости политиков, в том числе, политиков Новороссии.

Все прекрасно понимают, что сегодня на Украине решается ближайшее будущее всего мира. Все прекрасно понимают, что интересы США и европейских стран на Украине совпадают лишь отчасти, но уж точно не тождественны. Это проявилось в Нормандии, когда президент Франции Франсуа Олланд не только отказался расторгать контракт с Россией на поставку двух десантных кораблей типа «Мистраль», но и нарочито в своей речи говорил о главном вкладе Красной армии в победу над фашизмом.

Очевидно, что Путин и Кремль рассчитывают сыграть на противоречиях США и Европы, пытаются создать условия, чтобы Европа, объективно заинтересованная в умиротворении Украины, выступила бы с самостоятельной политической позицией по этому вопросу. Интересы Европы и США на Украине, очевидно, серьезно разнятся. Если американцам нужно создать на Украине постоянный очаг нестабильности, превратить Украину в агрессивное антироссийское образование, то Европа заинтересована в прекращении насилия и в создании на Украине своего рода буферной зоны между Европой и Россией. Европа заинтересована в экономическом соперничестве с Россией, а США в военно-политическом противостоянии.

Очевидно, что эти противоречия Кремль попытается использовать в новых условиях.

Словом, борьба продолжается. И тут не должно быть места истерике общественного мнения, подозрительности в отношении власти и детским попыткам сыграть в «третью силу».

Анатолий Степанов, главный редактор «Русской народной линии», председатель Русского Собрания

http://ruskline.ru/news_rl/2014/06/10/eto_ne_sdacha_yugovostoka_a_vynuzhdennoe_otstuplenie/
Записан
Сергей Д
Старожил
****
Сообщений: 338


Просмотр профиля
православный РПЦ
« Ответ #2 : 11 Июня 2014, 15:50:35 »

Что мешает Путину отключить газ киевской хунте? Кто его осудит - нет оплаты, нет газа. Я уже не говорю о том, что поставлять фашистам газ, спонсировать убийц русских совершенно аморально. Это то же самое, если бы Сталин бесплатно поставлял нефть, сталь, лес Гитлеру во время войны. Прикрыть кранчик и поставлять объемы лишь для Европы. Естественно, бандеровцы начнут воровать европейский газ. Европа заноет. Так пусть приезжают на русско-украинскую границу, пусть проверяют поток газа. Газ для Европы через Украину идет исправно, но там исчезает. КАКИЕ ПРЕТЕНЗИИ К НАМ? Разбирайтесь с киевской хунтой. И вы увидите, как только Европа поймет, что мы не пойдем на уступки и не будем дарить наш газ - они сразу начнут давить на Парашенко, потому что Евросодом никогда не будет нести убытки ради хохлов. И бандеровский режим рухнет в аккурат к зиме. Майдауны сами порвут с голоду и холоду свою хунту. Но для этого нужно в Кремле иметь ВОЛЮ, а не счета в западных банках...
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106207

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #3 : 11 Июня 2014, 16:16:04 »

Владимир Путин: Киев сознательно заводит ситуацию в тупик, требуя снижения цены на газ


«Газпром» предложил Украине такие же условия газового контракта, как при Януковиче, в том числе по скидкам. Однако Киев требует дальнейшего снижения цены на газ в обмен на оплату, сознательно заводит ситуацию в тупик. Об этом сообщил 11 июня президент РФ Владимир Путин на совещании с членами правительства.



«Газпром» предложил украинским партнёрам точно такие же условия, которые имело правительство Виктора Фёдоровича Януковича: скидка с контрактной цены в 100 долларов, конечная цена 385 долларов на тысячу кубов», — заявил Путин на совещании с членами правительства.

Однако Киев, требуя снижения цены на газ в обмен на его оплату, сознательно заводит ситуацию в тупик, заявил президент.

«Судя по всему, дело сознательно заводится в тупик», — заявил Путин на совещании с членами правительства.

http://russian.rt.com/article/36101#ixzz34Kf0mYBP
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #4 : 11 Июня 2014, 20:11:12 »

Что мешает Путину отключить газ киевской хунте?
Граждане. Молчат.
Записан
Сергей Д
Старожил
****
Сообщений: 338


Просмотр профиля
православный РПЦ
« Ответ #5 : 12 Июня 2014, 13:11:45 »

Что мешает Путину отключить газ киевской хунте?
Граждане. Молчат.

Да, граждане, к сожалению, молчат. Но, если Путин государственник и патриот, то зачем ему ждать возмущения граждан его безвольной политикой потакания киевской хунте?
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #6 : 12 Июня 2014, 13:38:22 »

Что мешает Путину отключить газ киевской хунте?
Граждане. Молчат.

Да, граждане, к сожалению, молчат. Но, если Путин государственник и патриот, то зачем ему ждать возмущения граждан его безвольной политикой потакания киевской хунте?
вот возмущения сразу и начнутся только он дернется на Донбасс
Записан
Дмитрий Н
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 13500


Просмотр профиля
Вероисповедание: Православие. Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #7 : 12 Июня 2014, 16:43:36 »

Ответ Сергею Д.

Уважаемый Сергей, предлагаю Вам внимательнее прочитать статью Анатолия Степанова «Это - не «сдача юго-востока», а вынужденное отступление», размещенную в данной теме. Также приведу несколько комментариев с Русской народной линии, размещенных в ответ на упреки Путину в трусости и безволии:


   21. Demetrios : Ответ all :

   По комментариям - к сожалению, многие, как видно не нюхавшие пороху, готовы с легкостью выкрикнуть президенту "трус"...
   Должен сказать - те, кто действительно хотел помочь братьям - они не пишут на форумах, и многие уже там ...

   А к тем, кто кричит "трус" есть вопросы.
   Вы готовы к прямой конфронтации с Западом и уверены, что к этому готова вся Россия? Вы, которые даже этому президенту не доверяете
   в его решениях, кого вы себе изберете полководцем?
   И на кого опереться Путину в таком непростом на самом деле решении, если даже патриотически настроенные люди с легкостью готовы
   плюнуть в своего президента, если он действует не так как им видится - с их стульев перед клавиатурой?



   20. Владимир Петрович :

      Ответ на 2., Максим Яковлев: Просто детский лепет.Я вам скажу. что стучит в сердцах и висках всех русских: "Путин, трус, не  позорь Россию!"

   Нет, Путин не трус и все отлично это знают. Путин стратег и опытный борец, предлагаю ему верить. Мне ужасно жалко наших ребят, я знаю,
   что каждый день мы теряем людей и не просто людей, а наших лучших людей. Мне не известны все обстоятельства, но я знаю что ввод
   наших войск может оказаться ловушкой, причем ловушкой глобальной, тогда мы и ребят не спасем и свои достигнутые успехи потеряем. Да
   тяжелая доля досталась ребятам в Луганске и в Донецке, но уверен их борьба не напрасна! Это как в фильме: " Батальоны просят огня",
   победный удар готовится совсем не там...А кто мешает нам помогать Новороссии, не втягивая пока в это наше государство?! Может быть
   сосредоточиться на этом. Пусть военные помогут военным, дипломаты дипломатам, детские организации- детям. Это лучше, чем бросаться
   обвинениями в предательстве Путина.



***

К сожалению, здравые голоса тонут в потоке истерики, что наводит на мысли о продолжении информационных войн на полях патриотических ресурсов.

Вы сами говорите «если Путин государственник и патриот …». Предлагаю Вам для самого себя разобраться, наконец, с этим. И разве это еще не очевидно? В особенности после Крыма. О каком безволии и трусости может идти речь, когда прекрасно понимая, что восстановит против себя весь Запад и предателей «пятой колонны», Путин решился на этот шаг. Возвращение Крыма произошло по историческим меркам молниеносно и можно сказать бескровно  – практически безупречно.

По поводу газа выскажу свое мнение. Украина большая и там - по большей части, хотя и зомбированные многолетней антирусской пропагандой, но наши с Вами братья по вере и крови (не отношу это к нацистам-бандеровцам, которые хуже фашистов). Отключить сейчас газ – это означает не только прекратить помогать хунте, но и оставить без топлива несчастный украинский народ, в том числе и наших искренних друзей, которых, уверен, еще немало. И вызвать очередной виток истерики в адрес России и Путина, «удушающих Украину». Путин, тем, что не делает «резких движений» в газовом вопросе, на мой взгляд, демонстрирует добрую волю в отношении братской страны, фактически массово обезумевшей в данный момент.

Нам на своих местах, конечно, все представляется проще и очевиднее, чем руководителю государства, но так ли это на самом деле?

А уважаемый К.Душенов, на мой взгляд, дает весьма провокационные заголовки своим статьям. По статье - он, вроде бы призывает поддержать Путина, а своим заголовком раздувает огонь антипутинской истерии, говоря по сути "если не решится на войну - позор ему". А то, что это была бы братоубийственная война, которая повязала бы Россию и Украину кровью и ненавистью - это К.Душенова не останавливает.


Во Христе
Дмитрий

Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106207

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #8 : 12 Июня 2014, 18:11:42 »

Дорогой Дмитрий!

Спаси, Господи!

Всецело и полностью согласен с Вами. Я специально разместил стать. К.Душенова в расчёте на обсуждение. Действительно, при всём моём уважении к Константину Юрьевичу, его иногда сильно заносит. Например, после смерти его духовника блаженной памяти митрополита Иоанна (Снычёва) он почему-то восхитил себе право судить иерархов Русской Православной Церкви.

Я неоднократно обращал внимание на то, что духоносный старец-мирополит Иоанн, имея власть духовную, бичевал грех и не копался в биографиях священноначалия и их частной жизни, чем, к сожалению, увлекался тогда Константин Юрьевич.

Справедливости ради, надо отметить, что после несправедливого заключения в тюрьму он стал выступать взвешенно, перестал натравливать чад Церкви против своих иерархов. Его выступления (письменные и устные) полностью совпадали с православно-патриотической позицией не поражённых душепагубной болезнью либерализма подавляющего большинства чад нашей Церкви. Я благодарен Всемилостивому Господу, что Он умудрил р.Б.Константина.

Нынешнее же выступление Константина считаю его заблуждением. Этому, к сожалению, подвержено немалое число патриотов. Эта напасть активно подогревается диверсиями, разработанными в лабораториях информационно-психологических войн. Вы, дорогой Дмитрий, точно заметили, что в последнее время православно-патриотические сайты буквально запрудили провокаторы от закулисы, стремящиеся любыми путями настроить людей против Путина. Их прямой наскок через "болотных креаклов" с треском провалился. Вот теперь они зашли с другой стороны - с патриотической.

Я далёк от мысли, что Константин Душенов сознательно встал на путь, на который всех сталкивают представители закулисы. Будем молиться, чтобы Господь его умудрил, равно как и всех, клюнувших на отравленные приманки врагов нашего Отечества и Церкви.

Теперь касательно вопроса "трусости" Путина дать вооружённый отпор фашистам, ведущим фактически геноцид против народа в восточной части Малороссии. Невооружённым глазом видно, что США и ЕС спят и видят, чтобы Россию втянуть в конфликт.

Мы не знаем, какие есть источники информации у Путина. Думаю вполне надёжные, позволяющие не делать необдуманных шагов. Полагаю, что у Путина была закрытая информация и он ею воспользовался, возвратив Крым в Россию. Вы, дорогой Дмитрий, правильно отметили, что операция была исполнена поистине филигранно. Как я понимаю, враг рассчитывал на то, чтобы втянуть Россию в войну и "получить всё" - и Крым, и Малороссию, и Россию.

Это уже было. 100 лет назад, когда Россию втянули в Первую мировую войну. В войне Россия практически победила, но столкнулась с врагами изнутри. Революционерами, работавшими за деньги Уолл-стрита, Германии и прочих центров. Эта нерусская погань чрезвычайно расплодилась в 90-е и нулевые годы у нас в стране. Немцовы-навальные и им подобные уже стоят "на низком старте" и ждут сигнала. Если пойдут гробы с нашими солдатами, Болотная приобретёт уже иной характер. А там не за горами - парад сепаратистских "суверенитетов" и распад страны на мелкие марионеточные государства под эгидой США и закулисы. Что им требуется.

Путин же, насколько я понимаю, прекрасно понимает ситуацию и не ведётся на их отравленные уловки. Считаю, что Путину в этой удалось наладить удивительно эффективную контрпропаганду и запредельная наглость Вашингтона и Брюсселя становится всё отчётливей видна гражданам Запада.

Вот так я думаю.

Господи, храни страну Твою Православную от наветов вражиих!

Во Христе Иисусе
А.В.
Записан
Сергей Д
Старожил
****
Сообщений: 338


Просмотр профиля
православный РПЦ
« Ответ #9 : 12 Июня 2014, 18:39:56 »

Уважаемый Александр Васильевич и Дмитрий.
Объясните мне ЧЕМ бесплатные поставки русского газа киевской хунте могут помочь русским патриотам Новороссии? Это же прямая ПОДДЕРЖКА фашистского режима. Вспомните Вторую Мировую войну. Как только Гитлеру отрезали доступ к нефти, нацистская Германия стала загибаться. И тут можно поразмыслить над словами Дмитрия: "...оставить без топлива несчастный украинский народ". В немецких концлагерях томились миллионы заключенных. Скажите, МОГ ЛИ СТАЛИН ВОТ ТАК ЖЕ РАССУЖДАТЬ: "...если мы отрежем Гитлеру доступ к нефти, стали, марганцу и т.д." мы усугубим участь наших граждан в нацистских застенках? Может лучше пусть Адольф и дальше исправно получает сырьё и за это он смилостивится над нашими заключенными в Освенцимах-Майданеках? Будем вести с ним переговоры и поставлять ему нефть". Вы в это можете поверить? Я - нет.
-
Достаточно отрезать поставки русского газа бандеровцам и участь режима будет предрешена. Если дальше будем им поставлять газ - значит парашенковская банда и дальше будет резать и убивать русских в Донбассе. От Путина нет никакой помощи! США официально не лезут туда, но неофициально поставляют и оружие и спецов-инструкторов и наемников со всего мира. ЧТО МЕШАЕТ КРЕМЛЮ ДЕЛАТЬ ТО ЖЕ САМОЕ?  Помочь медикаментами, продуктами, оружием повстанцам Донбасса? Ничего не мешает, кроме боязни за свое бабло в швейцарских банках.
-
Уважаемый Александр Васильевич. Я на форуме с 2001 года, можете меня забанить за нелюбовь к Путину, но я скажу - "Это предательство!"
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106207

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #10 : 12 Июня 2014, 20:25:07 »

Цитировать
Уважаемый Александр Васильевич. Я на форуме с 2001 года, можете меня забанить за нелюбовь к Путину, но я скажу - "Это предательство!"

Дорогой Сергей!
Нет, я не собираюсь Вас банить. Мне просто скорбно, что Вы ведётесь на жидовско-бандеровскую русофобскую пропаганду.

Уважаемый Александр Васильевич и Дмитрий.
Объясните мне ЧЕМ бесплатные поставки русского газа киевской хунте могут помочь русским патриотам Новороссии?

Эти бесплатные поставки русского газа киевским властям идут с 1993 года. Это первое.

Второе. Не улавливаете ли Вы, что Россия, резко перекрыв кран газовых поставок, поспособствует вступлению в должность сына Байдена по реализации плана-проекта по добыче сланцевого газа (именно центром залежей которого является Славянск) для того, чтобы создать "альтернативу" поставок российского газа в Малороссию и на Европу? Неужели не видно, что именно этого Вашингтон добивается?

Цитировать
Достаточно отрезать поставки русского газа бандеровцам и участь режима будет предрешена. Если дальше будем им поставлять газ - значит парашенковская банда и дальше будет резать и убивать русских в Донбассе. От Путина нет никакой помощи! США официально не лезут туда, но неофициально поставляют и оружие и спецов-инструкторов и наемников со всего мираЧТО МЕШАЕТ КРЕМЛЮ ДЕЛАТЬ ТО ЖЕ САМОЕ?

Имеющаяся у Кремля и лично у Путина информация, что врагу не надо подыгрывать. А Сталин, осознавая, что Гитлер - враг, на определённом этапе как бы "сотрудничал" с ним, оттягивая время нападения на нашу страну.

Цитировать
От Путина нет никакой помощи!

Полагаете, мы должны публиковать отчёты сколько и кому (с указанием фамилий и имён) мы поставили? Этого хунта и их кукловоды только и ждут...

Простите, если обидел.

Во Христе Иисусе
А.В.
Записан
Сергей Д
Старожил
****
Сообщений: 338


Просмотр профиля
православный РПЦ
« Ответ #11 : 12 Июня 2014, 21:09:06 »

"Эти бесплатные поставки русского газа киевским властям идут с 1993 года. Это первое."
1) Однако, УБИВАТЬ русских бандеровцы начали не с 1993 года, а сейчас. Это разные вещи.
-
"...по реализации плана-проекта по добыче сланцевого газа"
2) Так называемый "сланцевый газ" - мировая АФЕРА США. Уже сейчас акции американских компаний, пытающихся добывать этот  "чудесный" газ рухнули, т.к. добыча катастрофически падает, и все сказки о "дешевом сланце" превращаются в пыль.  Даже при господдержке себестоимость одного куба этого чудо-газа ДОРОЖЕ обычного в несколько раз. А что происходит с почвой? Почва превращается в чернобыль на сотни километров во все стороны!  Кстати, в Украине американские компании уже лет 5 пытаются добывать энтот газ. Загадили тысячи гектаров пахотных земель, а НИ ОДНОГО КУБА ЕЩЕ НЕ ДОБЫТО!
-
3) Сталин сотрудничал с Гитлером только до 22 июня 1941 года... В Новороссии режут детей и стариков уже почти 2 месяца. Скажите, 22 августа 1941 Сталин ЕЩЕ сотрудничал с Гитлером?
Записан
Сергей Д
Старожил
****
Сообщений: 338


Просмотр профиля
православный РПЦ
« Ответ #12 : 12 Июня 2014, 21:23:25 »

Известный российский экономист Михаил Делягин пишет: "Военная интервенция США на Украину не вызывает никакой реакции в российском руководстве; либеральные же СМИ, чиновники и политиканы обеспечивают ее прикрытие удесятерением нападок на восставших против нацизма и создавших свои государственности жителей Востока Украины и на Россию. Если российское руководство не начнет по-настоящему защищать интересы нашей страны, давая отпор внешним агрессорам и вычищая их пятую колонну хотя бы из государственной власти, мы весьма скоро доживем до военной интервенции США и на территорию нынешней России - в интересах американского капитала и его либеральной обслуги.

Насколько я могу судить, руководство Российской Федерации служит не российскому народу, а своему карману. Оно ведет себя так же, как вел себя Янукович, когда ради своих вкладов на Западе он полностью игнорировал свои служебные обязанности и даже инстинкт самосохранения. Если нами правит такой "Янукович", с нами будет то же самое, что сейчас происходит с Украиной."
Записан
Сергей Д
Старожил
****
Сообщений: 338


Просмотр профиля
православный РПЦ
« Ответ #13 : 12 Июня 2014, 23:13:04 »

Уважаемый Александр Васильевич, ВЧИТАЙТЕСЬ в эти скорбные слова Стрелкова. В них прямое обвинение Путину:
"Нет у нас ничего, все опаздывает даже не на дни, а на недели... А укры, как это ни смешно, нас давно уже опережают. Их машина неповоротлива, но руководят ей сейчас компетентные парни из-за океана. И эти парни пинками гонят полуразваленную машину вперед - давить и стирать с лица земли. А другой рукой подбрасывают Кремлю «заманухи» в виде «частичной оплаты газа», «переговоров» и т.п. И дни складываются в недели, недели - в месяцы... А реальной помощи все нет и нет и давно уже растрачен весь потенциал, набранный на подъеме..."
-
Скажите, почему "компетентные парни из-за океана" МОГУТ неофициально руководить украми, а наши компетентные парни, которые могут помочь Стрелкову отстоять Донбасс, смотрят безмолвно на ГЕНОЦИД РУССКИХ, так как верховный главнокомандующий боится не только послать их неофициально в помощь Новороссии, но безропотно поставляет фашистам бесплатный русский газ?
Записан
Дмитрий Н
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 13500


Просмотр профиля
Вероисповедание: Православие. Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #14 : 13 Июня 2014, 01:51:37 »

Уважаемый Сергей,
с сожалением вынужден заметить, что Вы полностью проигнорировали смысл моих слов о поставках газа Украине. Вообще поставки и непоставки газа – это сильно раздутая блогерами тема, к примеру, западные компании уже сейчас готовы компенсировать Украине российский экспорт за счет реверсных поставок.

А по поводу нелюбви к Путину – это Ваше право, только на деле это приводит к отрицанию очевидных  фактов и к добровольной слепоте.

Приведу слова уважаемого К.Душенова из статьи «Переворот против Путина подготовлен»: «нашим безбашенным «патриотическим антипутинистам» хорошо бы хоть ненадолго включить мозги (или что там у них вместо) и поразмыслить: кто придёт на место Путина, если он по каким-либо причинам потеряет власть? … И к бабке не ходи - его место займут лютые враги России и русского народа, которые тут же растерзают страну».

Прошу Вас всерьез задуматься – если не Путин, то кто? Есть сейчас другой реальный политик ( а не какой-нибудь смелый и красноречивый блогер), способный постоять за Россию и Православие? Может быть это столь уважаемый Вами Михаил Делягин, который был советником первого заместителя главы правительства России по экономическим вопросам Бориса Немцова в 1997-1998 г.г. и советником председателя правительства Михаила Касьянова в 2000-х? Делягин, который был исключен из партии "Родина" 10 июля 2006 года "в связи с действиями, дискредитирующими партию и наносящими ущерб ее репутации", а сейчас является директором Института проблем глобализации, который сотрудничает с немецкими Фондом Розы Люксембург, Фондом Эберта, амстердамским Транснациональным институтом и Международным университетом в Москве. Делягин, который давно и безнадежно ненавидит Путина, и считает, что РПЦ МП, «объективно призванная быть одним из ключевых факторов стабилизации и нормализации общества, превращается в фактор его дестабилизации и радикализации».


М.Делягин

А вот подробнее об отношении М.Делягина к Православию и Русской Православной Церкви:


В фарватере Бжезинского : Михаил Делягин о русском Православии


Статья Михаила Делягина «Поиск Богородицы» производит двойственное впечатление. С одной стороны, это довольно странный монолог человека, неудовлетворенного своей религиозной жизнью и ощущающего дискомфорт из-за любых дисциплинарных ограничений, накладываемых церковным уставом.

На внешнем, поверхностном уровне именно этим и объясняется оппозиция «русское православие - греческое православие», которое Делягин кладет в основу своего эссе. Претензии, высказанные автором, не оригинальны: «шипящие старухи», «шелест купюр в церковной лавке», «средневековая» суровость церковного дресс-кода - все это можно услышать от «рассерженного горожанина» с белой ленточкой, от амбициозного, но не слишком продвинутого в гуманитарных вопросах среднестатистического обывателя.

Для того, чтобы делиться с публикой подобными умозаключениями, вовсе не обязательно быть директором Института проблем глобализации. Однако у статьи Делягина есть и другой подтекст, который наивным, увы, назвать нельзя.

Мишень его текста - не отходящие в прошлое нюансы церковного быта первых лет постсоветского периода, а Русская Православная Церковь, как таковая. По ходу текста автор делает несколько знаковых заявлений: «Бог в России есть. а церкви - нет», глава этой Церкви - «Кирилл всея часы». Почивший предстоятель, Патриарх Алексий Второй также не обойден внимание подобного рода. Он, оказывается «отчитывался» перед президентом о том, за кого голосовали православные.

Для того, чтобы не было никаких сомнений в религиозной позиции автора, высказывается идея о нежелательности «посредников», пытающихся «монополизировать» общение с Богом. Позиция, заметим, более характерная для протестанта, чем для православного, каковым Михаил Делягин хотел бы себя представить.

Весь этот джентльменский набор наводит на мысль об известном высказывании Збигнева Бжезинского, в тех или иных вариантах повторяемых высокопоставленными персонами из Госдепа. Суть тезиса в том, что правам и свободам человека, а также глобальному миру и стабильности угрожает именно Русское Православие. Не грузинское, румынское или греческое, а именно русское.

Для Делягина же, с пониманием цитирующего глумливые словосочетания вроде « острое православие головного мозга», русская православная церковность несет еще и угрозу психическому здоровью нации, некую инфекцию, заражающую социум бациллами «ненависти», «мракобесия» и так далее.

По сути дела, в статье Делягина мы имеем дело со стандартным набором антирелигиозных клише, которые сегодня даже не всякий уважающий себя либерал решится озвучить. Эксклюзивная же особенность его эссе заключается в том, что он говорит не просто о «клерикализации» общества, а превращении России в «теократическое государство» вроде Саудовской Аравии и Ирана. Так далеко еще никто из серьезных, отвечающих за свои слова представителей экспертного сообщества еще никогда не заходил - слишком уж большой фантазией нужно обладать, чтобы делать подобные обобщения.

Рассматривая вопрос с политологической и правовой точки зрения, можно сделать вывод о том, что столь понравившаяся Михаилу Делягину «ненавязчиво православная» Греция куда больше подходит под определение «теократического государства», чем Российская Федерация.

Именно там, а не в России, православие является государственной религией (особый статус православия зафиксирован в греческой конституции), священники приводят к присяге депутатов и членов кабинета министров.

Именно там, а не в России, клирики получают от государства зарплату в тысячу евро (в связи с кризисом ее, кажется, сократили на десять процентов, но, по российским меркам, и это очень даже неплохо - особенно для русских священников, служащих в сельских храмах и на новых, недавно открывшихся приходах).

Именно там, а не в России, Церковь прямо финансируется государством - причем на средства всех граждан, платящих налоги, включая анархистов, левых радикалов и воинствующих атеистов.

Таким образом, весь пафос статьи Делягина строится либо на незнании фактов, либо на их игнорировании. Непонятно лишь, зачем Делягину нужно ставить вещи с ног на голову. Идет ли речь о том, что Делягин искренне заблуждается? Или же его следование в фарватере тезисов Бжезинского не является случайным?
 
(http://988.livejournal.com/308004.html)


***


Настоятельно прошу Вас прекратить антипутинскую истерику на Русской беседе, иначе вынужден буду настаивать на ограничении Вам доступа на форум.


Дмитрий Н
« Последнее редактирование: 13 Июня 2014, 13:24:26 от Дмитрий Н » Записан
Страниц: [1] 2 3 ... 7
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Valid XHTML 1.0! Valid CSS!