Русская беседа
 
24 Ноября 2024, 03:46:06  
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Новости: ВНИМАНИЕ! Во избежание проблем с переадресацией на недостоверные ресурсы рекомендуем входить на форум "Русская беседа" по адресу  http://www.rusbeseda.org
 
   Начало   Помощь Правила Архивы Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7
  Печать  
Автор Тема: Путин между войной и позором  (Прочитано 14149 раз)
0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #45 : 17 Июня 2014, 11:27:57 »

Ну и что же мы теперь в связи с этим обращением Стрелкова будем делать?
Записан
Дмитрий Н
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 13500


Просмотр профиля
Вероисповедание: Православие. Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #46 : 17 Июня 2014, 14:23:05 »

Дорогой Михаил,
что конкретно мы, участники Русской беседы и вообще православные христиане, на мой взгляд, можем делать сейчас:

1.  Доверять законно избранному президенту России в его решениях. Он обладает несомненно большей информацией о положении на Украине, внутренней и международной обстановке.

Невозможно слышать и знать о том, что творится в Новороссии и оставаться при этом спокойным. Но руководитель государства не может в своих шагах руководствоваться только велением сердца. Он в ответе за всю Россию и обязан действовать предельно разумно и ответственно.


2. Заграждать, по возможности, уста обманутых, неуравновешенных и просто злонамеренных людей, разжигающих огонь истерики и подталкивающих страну к революции.

Россия и мир на грани реальной войны. Она уже идет на территории Новороссии. Совершенно очевидно, что это война с Россией и Русским миром и с Православной верой. Её подталкивает и направляет мировая закулиса, творящая тайну беззакония. На последней встрече Бильдербергского клуба, который является одной из голов этой закулисы, речь шла именно о подготовке к войне против России (http://ruskline.ru/opp/2014/06/10/na_ukraine_uzhe_stroitsya_chetvyortyj_rejh/). Это прямо признал  один из участников встречи  голландский политик С. Дидерик. [http://www.nouvelordremondial.cc/2014/06/02/les-membres-du-bilderberg-parlent-avec-les-manifestants-dune-future-guerre-avec-la-russie/].  В этой обстановке, считаю, нельзя допустить ослабления России изнутри. Путин, на мой взгляд, является сильным политиком, которому на данный момент доверяет большинство населения страны, и который многими своими делами доказал, что стоит за суверенитет России.


3. Молиться о мире на Украине и о даровании разумения р.Б.Владимиру и иже с ним.

Сегодня Святейший Патриарх Кирилл выступил с обращением к Полноте Русской Православной Церкви в связи с междоусобной бранью на Украине. http://forum.rusbeseda.org/index.php/topic,18736.msg74575/topicseen.html#msg74575 .  Он благословил неустанно совершать во всех храмах нашей Церкви особую молитву о мире и преодолении междоусобной брани. Если кому-либо уже известен ее текст, считаю, можно разместить его здесь.
А пока можно найти в молитвословах или в интернете молитвы о прекращении междоусобной брани,  о богохранимой стране нашей , властех и воинстве ее, о даровании разумения. Или молиться своими словами.


Молитва о мире

Владыко Вседержителю, Святый Царю. Призри с небесе и виждь, како враждуют людие земли нашея и замышляют друг на друга суетное и злобное.
 
О, Многомилостиве! Прости грехи и беззакония наша, ихже ради многия скорби, беды и устрашения приидоша на ны. Благодатию Пресвятаго Духа ороси любовию изсохшия сердца людския, тернием самолюбия, ненависти, зависти, злобы, вражды, лукавства и иных беззаконий поросшия, да возрастят горящую к Тебе и братиям своим любовь, и ею да будут истреблены вси распри, раздоры, разделения во Отечестве нашем.
 
Усердно молим Тя: мир державе нашей даруй, Церкви Твоей и всем людем земли нашея. Ты бо еси Царь мира и мира Твоего несть предела и Тебе слава и благодарение и поклонение от всех да возсылается, ныне и присно и во веки веков.


Молитва покаянная, читаемая во дни смуты

Господи, Боже, Вседержителю, призри на нас, грешных и недостойных чад Твоих, согрешивших пред Тобою, прогневавших благость Твою, навлекших гнев Твой праведный на ны, падших во глубину греховную. Ты зриши, Господи, немощь нашу и скорбь душевную, веси растление умов и сердец наших, оскудение веры, отступление от заповедей Твоих, умножение нестроений семейных, разъединения и раздоры церковный, Ты зриши печали и скорби наша, от болезней, гладов, потопления, запаления и междоусобныя брани происходящыя. Но, Премилостивый и Человеколюбивый Господи, вразуми, настави и помилуй нас, недостойных. Исправи жизнь нашу греховную, утоли раздоры и нестроения, собери расточенныя, соедини разсеянныя, подаждь мир стране нашей и благоденствие, избави ю от тяжких бед и несчастий. Всесвятый Владыко, просвети разум наш светом учения Евангельскаго, возгрей сердца наша теплотою благодати Твоея и направи я к деланию заповедей Твоих, да прославится в нас всесвятое и преславное имя Твое, Отца и Сына и Свягаго Духа, ныне и во веки веков. Аминь.


Молитва о даровании разумения (сам составил как сумел, не судите строго, предложите лучшее):

Господи, Боже, Вседержителю, молим Тя недостойные – даруй благодать разумения рабу Твоему Владимиру и иже с ним, настави его, как должно поступать и действовать в эти скорбные дни и помилуй нас по велицей Твоей милости молитвами Пречистыя Твоея Матери и всех святых. Аминь.



4.  Посильно участвовать в оказании гуманитарной помощи Новороссии:
http://forum.rusbeseda.org/index.php/topic,6063.msg74397.html#msg74397


5.  Что еще зависит от нас?..



Во  Христе
Дмитрий



« Последнее редактирование: 17 Июня 2014, 14:26:15 от Дмитрий Н » Записан
Олег Борисович
Старожил
****
Сообщений: 336


Просмотр профиля
РПЦ МП
« Ответ #47 : 17 Июня 2014, 18:21:35 »

Цитировать
Ну и что же мы теперь в связи с этим обращением Стрелкова будем делать?
Зачем американцы зажгли Украину или помогает ли Россия Новороссии
http://nstarikov.ru/blog/41296

Чтобы оценить ситуацию на Юго-Востоке Украины, нужно отложить в сторону эмоции. Это сложно – эмоции зашкаливают, когда видишь обстрелы Славянска и Луганска, когда читаешь о жертвах Мариуполя и Донецка. Но если мы хотим понять складывающуюся ситуацию, нам нужно спокойно все взвесить и сделать соответствующие выводы.

Попробуем?



Главный тезис, который в последнее время начинает заполонять собой российский интернет, условно делится на две части. Хотя на самом деле это две части одного целого.

Этот «двойной» тезис звучит так:

Первая его часть: Россия не помогает Юго-Востоку, а раз так, то Путин «сдал» Юго-Восток.

Вторая часть: Россия должна ввести войска на Украину, а раз не вводит, то Путин «сдал» Юго-Восток.

В таких размышлениях эмоции зашкаливают, здравый смысл и государственное мышление отсутствуют напрочь. Разберем эти тезисы, отложив эмоции в сторону.

1. Россия не помогает Юго-Востоку. Путин «сдал» Юго-Восток.

Столь странный вывод делается на основе того, что украинская армия и спешно созданные карательные батальоны национальной гвардии ведут наступление на Новороссию, заявившую о своем нежелании жить под властью тех, кто осуществил государственный переворот в Киеве. Они бомбят, обстреливают из орудий и минометов различные населенные пункты. Но взять их не могут уже больше … А сколько времени подчиняющиеся Киеву силовики не могут взять Славянск?

Действительно, сколько? Вот 16 апреля 2014 года. Помните, ополченцы захватили несколько боевых машин десанта и привезли их в город.

А ведь это не самое начало мужественного сопротивления этого города. Но с этого момента уже прошло два месяца. Грубо говоря – вооруженная современной техникой сила уже более двух месяцев штурмует населенный пункт, в котором сидит группа ополченцев-смельчаков. В окружении, без внешней помощи? А откуда у ополченцев оружие? Откуда  у них боеприпасы НА ДВА МЕСЯЦА БОЕВ? В Брестской крепости быстро кончились патроны, за считанные дни. В Славянске за два месяца не кончаются. Чудеса да и только.

Не ополченцы, а волшебники находятся в Славянске. Или может быть, причина более прозаична? Кто-то подвозит боеприпасы в город. И кто бы это мог быть, ума не приложу.

А ведь подвозят не только патроны и заряды к гранатометам. У окруженных в Славянске ополченцев появились переносные зенитно-ракетные комплексы (ПЗРК). И украинские вертолеты начали падать. Всего действующих машин было 19, на сегодняшний день осталось лишь 10. Из рогаток их посбивали? Нет. Из ПЗРК. Откуда ПЗРК в Славянске? Откуда они в Луганске, откуда в Горловке? Почему перестали летать истребители над Донецком? Боятся рогаток и пулеметов? Нет. Боятся ПЗРК, которых стало много, очень много.

Может кто подскажет, с какого украинского склада взяли эти переносные зенитные комплексы? Просто интересно. Это же надо опыт перенимать у ополчения Новороссии, как  и откуда доставать нужное вооружение и особенно зенитное, если тебе никто не помогает. Ну, совсем никто и никак. И ты все-все находишь сам. Из воздуха создаешь. Может в бою ополченцы захватили пару грузовиков ПЗРК? Хотя зачем украинским силовикам их тащить в зону боевых действий, ведь летают то, только украинские летательные аппараты, а у ополченцев в воздухе нет ничего?

Но тем, кто говорит, что Россия не помогает  Юго- Востоку — им виднее. Так и запишем. Не помогает ничем, совсем ничем. То, что украинские самолеты стали падать очень часто – в том заслуга исключительно ополчения ДНР и ЛНР – то есть ополчения Новороссии.

Кстати, любопытно, как так удается ополченцам за считанные дни научить пришедших в ополчение шахтеров и других гражданских столь метко стрелять из ПЗРК? Перед нами открытие в военном деле – за считанные дни готовят ребята профессионалов в сложнейшем деле. Надо учиться у них – мир становится все сложнее  и опаснее.

Вот профессионал рассказывает, что можно научить такой стрельбе за два–три часа. Не будем спорить с профессионалами. Только стрелять вы научите, а попадать? Если у вас всего 6 ПЗРК, вы доверите стрелять из них новобранцу-шахтеру?

Идем дальше. Никто не помогает Новороссии. Совсем никто. И исключительно ради спасения беженцев ополчение берет под контроль сотню километров государственной границы между Россией и Украиной.  Чтобы мамам и детям было спокойно и удобно переходить и переезжать в Ростовскую область.

Пусть так. Соглашаемся. Сдал Путин Юго-Восток, точно сдал. Но откуда у ЛНР вдруг появилось три танка? Которые уже участвуют в боях. Нашли на дороге? Отбили в бою? Сняли с постамента? Ну, не с постамента точно –это танки Т-64, а не Т-34.

А вот наши американские «партнеры», они считают иначе.

«США считают, что Россия переправила сепаратистам на Восточной Украине тяжелое вооружение и военную технику, в том числе российские танки и реактивные системы залпового огня. Об этом заявила пресс-секретарь госдепа Мари Харф.

По её словам, США располагают информацией, что Россия сначала стянула танки, которые больше не используются российскими войсками, в точке на юго-западе России и некоторые из эти танков недавно выдвинулись оттуда. Эти три танка вчера пересекли границу Украины со стороны России, заявила Харф, ссылаясь   на правительство Украины». http://www.politonline.ru/alternate/16662.html

Но тем, кто клеймит Кремль и в гневе заламывает кулаки, им, конечно, виднее. Ведь совершенно очевидно, что американская пропаганда просто выгораживает ничего не делающего для Новороссии Путина, стараясь приписать ему несуществующие действия.

Еще один аргумент тех, кто «обличает» российскую власть, укоряя ее в бездействии – это интервью и видео командира ополчения Игоря Стрелкова, руководящего борьбой Славянска (как минимум). Его выступления всегда одинаковы. Ничего нет, никого нет, все плохо. Не знаю чем и отбиваться. И так месяца полтора-два. Завтра с последним патроном в бой. И проходят недели и месяцы, а патроны все последние и последние. И картели никак зайти в город не могут.

Представьте себе, что у чиновника зарплата 500 тыс. рублей в год. А дом-красавец  у него стоит 1 млн. долларов. И на вопрос, откуда деньги, говорит вам чиновник – на зарплату куплен дом. А стоит он, как зарплата чиновника лет за 50-60. Вы чиновнику поверите на слово или заподозрите его в коррупции? Разрыва между словами и реальностью не чувствуете?

Почему же вы верите Стрелкову, что без какой-либо поддержки, без поставок вооружения, он держит оборону в окружении гораздо более сильного противника, обладающего тяжелым вооружением, с небольшим количеством необученных и малообученных ополченцев?

Разрыва между словами и реальностью не чувствуете?

Каждым своим интервью Стрелков дает России алиби. Мне никто не помогает, все самом собой получается. На подножном корму наша кавалерия.

Зачем Стрелков так говорит? Потому что нужно, чтобы Россия не была стороной конфликта. Только тогда она сможет эффективно использовать дипломатические каналы для давления на Киев. А вот сам Киев и стоящие за ним США из кожи лезут вон, чтобы втянуть Россию в войну. Осуществляют геноцид мирного населения, бомбят, стреляют, не дают гуманитарный коридор. Осаждают посольство, хамят на переговорах, не платят деньги, заезжают на БМП на российскую территорию. Не ровен час – скоро просто обстреляют территорию России, разумеется. Случайно.

И еще. Кого Россия сдала – так это Каддафи. Ему не было никаких поставок вооружений, никакой дипломатической поддержки. Его сопротивление слабело, пока не закончилось вовсе.  А вот Башару Асаду поставки оружия были и есть. Потому есть и Сирия. И не справившись с Сирией, боевики радикалы переходят в Ирак. Какая разница откуда начинать строить столь нужный Штатам исламский халифат!

Так вот у ополчения Новороссии сопротивление не угасает, а нарастает. Количество оружия не убывает, а нарастает. Что вызывает колоссальное беспокойство киевских властителей и их западных кураторов и их постоянные обвинения и угрозы в адрес Кремля.

2. Россия должна ввести войска на Украину, а раз не вводит, то Путин «сдал» Юго-Восток.

Тем, кто активно тянет Россию в войну, хочется задать несколько вопросов. Вы хотите, чтобы Россия ввела свою армию на территорию другого государства, правительство которого об этом вовсе не просит, а то правительство, которое просит пока никем не признано и не контролирует даже город в котором находится (аэропорты Донецка и Луганска под контролем хунты).

Вы хотите, чтобы Россия ввела бесполетную зону над Новороссией. Вы уверены, что мы получим резолюцию ООН, разрешающие ввод войск и установление такой зоны? Я лично уверен, что США  и Великобритания наложат вето на такую резолюцию.  А в Ливии у них резолюция была и Россия, и Китай вето не наложили. Почему? Спросите об этом Д.А. Медведева и главу китайской компартии.

Так что легитимизации наших действий на международном уровне мы не получим. А без этого такие шаги называются просто – агрессия. Скажете, что Запад тоже не всегда имел резолюцию ООН для своих действий. Это так. Но Запад был и есть многочисленным и ввести против него блокаду никто не может и даже не собирается. А против нас это сделать возможно.

Еще вопрос тем, кто готов отправить нашу армию без разрешения ООН в зону боевых действий. Вы уже перевооружение армии закончили? Все в порядке, нам не о чем беспокоиться? Мы сильны, как никогда? А если американцы и НАТО введут бесполетную зону для наших ракет и самолетов, которые будут осуществлять режим нашей бесполетной зоны над Украиной? Возьмут и собьют наш самолет или ракету, как будем реагировать? Бросим танковые колонны в прорыв к Ла-Маншу? Начнем войну со всей Европой и Штатами, плюс Канада и Австралия? Так ведь это США только и нужно. Они ждут таких действий. Им конфликт, им война нужна и вы хотите им своими руками такой подарок сделать. Потому что эмоциями думаете, а не холодной головой.

С продовольственной безопасностью у нас тоже проблем не будет? Еды хватит всем  на годы, без поставок из-за рубежа? Готовы вы, уважаемые, отправиться из своих теплых офисов сажать картошку на поля, ведь египетской и финской может и не быть, и вероятнее всего, точно не будет? Может уже начали загодя сажать, чтобы потом перебоев не было.

С матерями погибших солдат, я так понимаю, тоже вы готовы разговаривать и брать на себя всю ответственность перед ними? Перед всем обществом, которое через неделю после ввода войск уже будет спрашивать, почему гибнут наши парни от рук украинских парней?

А кстати, кто нас поддержит в этой войне? Расскажите, очень интересно. ОДКБ? Белоруссия и Казахстан, они просто спят и видят, как бы им повоевать с НАТО. Киргизия? Таджикистан? Армения? Это все серьезное подспорье в потенциальном конфликте со всем миром. Да они еще и откажутся помогать. Почему? Потому, что по всем канонам мы будем не жертвой агрессии, когда нам надо помогать, а самим агрессором. Не случайно все, кто начинают войну, всегда готовят для нее повод. А сегодня застрявший на поле на российской территории украинский БМП — это не убедительно.

Впутаться в военный конфликт, в котором ты сразу выглядишь агрессором, без союзников, без конечной цели, с перспективой моментальных внутренних сложностей  — тут надо быть просто круглым идиотом, а не разумным политиком.

И самое главное – если вы думаете, что и эту войну вы будете смотреть по телевизору, то глубоко ошибаетесь. В лучшем случае вы ее будете слушать по радио, сажая картошку на полях, в худшем — увидите своими глазами, сидя в окопе.

Подведем итог.

    - Сегодня мы видим новую волну информационной войны против России и лично президента Путина.

    - Поскольку лично Владимир Путин спутал карты Запада в украинском кризисе и путал уже не раз в других вопросах (Сирия, Иран), то его компрометация и отстранение от власти является самой насущной задачей для врагов нашей страны.

    - Для атаки на Путина годится любой повод. Повторяю – любой. Главное, чтобы было НЕДОВОЛЬСТВО, которое можно разжигать. Не ввел войска – сдал. Ввел – тянул с вводом и теперь виноват в жертвах, которых бы не было, если бы сразу ввел войска. Ввел сразу – впутал страну в авантюру, не использовал дипломатию – не имеет морального права более оставаться у власти. Когда целью является атака – ЛЮБОЕ действие будет подаваться в негативном ключе и совершенно неважно, что реально делает лидер.

    - «Сдача» Юго-Востока — один из удобных поводов для начала этой атаки. Теперь на ее острие будут идти не либералы и Пятая колонна (как раньше), а патриоты и националисты. Но смысла и возможного разрушительного результата для страны это не меняет.


Вот, собственно говоря, и все.

Нужно просто понять, что США затеяли уничтожение Украины не просто так. И не ради войны у наших границ. Им нужно уничтожить Россию, а разрушение Украины лишь средство для достижения этой их главной цели.

И сегодняшний пример Украины, и наша история ХХ века говорит нам, что любое уничтожение страны всегда начинается с уничтожения власти. А уничтожение власти всегда имеет своим началом ее компрометацию в глазах населения.

Не нужно помогать врагам России.

Границы Русского мира шире границ Российской Федерации. Украина точно такая же его часть. И сегодня она подверглась агрессии. Сегодня США и НАТО атаковали Русский мир на Украине. И теперь мы должны правильно отреагировать на эту агрессию.

Теперь давайте поймем, что нужно Штатам. Они задыхаются. США задыхается от колоссального госдолга, который уже превысил 18,5 трлн. долларов и продолжает расти ударными темпами. Они задыхаются и в политической сфере. Это сегодня наглядно видно в Ираке. Вооруженных и оплаченных Штатами боевиков выдавили из Сирии, а сами США не могут обеспечить их победу над Башаром Асадом. Тогда боевики идут в Ирак. Это изменение сценария, США уже не могут управлять всеми кризисами, которые организуют. Им срочно нужна большая война. Массовое банкротство компаний по всему миру, крах держателей долговых расписок США, схлопывание индексов и рынков дутых ценных бумаг – это триллионы сгоревших виртуальных денег. Госдолг обнулится, ВПК и экономика Штатов получит новые заказы со всего мира. Это их шанс выскочить из пике госдолга и неминуемого банкротства.

У нас такой необходимости нет. Война нам не нужна. Оттягивание конфликта нас только укрепляет. Но в Донбассе гибнут люди. И тут руководство России оказывается перед выбором: плохое решение или очень плохое. Погибнут сотни или погибнут сотни тысяч, а то и миллионы. Это страшный выбор, но это реальная политика. Россия либо помогает Новороссии-Украине избавиться от фашистов и провести дебандеризацию политики, либо сама впутывается в военный конфликт на территории Украины. Второй вариант нужен американцам и они его всячески провоцируют. И наглая риторика Яценюка по вопросу цены на газ, и погром нашего посольства, и убийства мирных жителей, и запрещенные боеприпасы – все это провоцирование Западом нашего вхождения в военный конфликт.

Поэтому его выбирать ни в коем случае нельзя. Полномасштабная война с участием России нужна нашим врагам. Заодно решится вопрос использования оставшихся не у дел исламских радикалов рядом с сирийской границей. Эти 50-70 тысяч боевиков будут переброшены на Украину, чтобы быть «утилизированными» здесь, нанеся кровавые раны Русскому миру.

Американцы зажгли Украину, чтобы огнем ее пожара дотла спалить весь Русский мир.

Не надо об этом забывать…

Николай Стариков

P.S. Дорогой Олег Борисович! Благодарю Вас за ссылку. Считаю, что статья уважаемого Николая Старикова весьма содержательна и аргументирована. Поэтому взял на себя дерзость разместить её полностью в Вашем сообщении. Надеюсь, Вы не станете возражать.

Ваш во Христе
А.В.
« Последнее редактирование: 17 Июня 2014, 18:50:10 от Александр Васильевич » Записан
Олег Борисович
Старожил
****
Сообщений: 336


Просмотр профиля
РПЦ МП
« Ответ #48 : 17 Июня 2014, 19:46:25 »

Рад быть полезным, уважаемый Александр Васильевич. Возьму на себя смелость предложить ещё одну небольшую информацию. Если сочтёте нужным подправьте меня, пожалуйста.

Боевые действия на Украине и поставки российского газа в Европу
 
Всвязи с напряженной обстановкой на территории Украины, в социальных сетях и трудах аналитиков все чаще поднимается вопрос: а как могут сказаться на обязательствах Украины и России в газовой сфере боевые действия на украинской территории? Руководитель Правого Сектора Ярош прямо угрожал критическим повреждением магистральной трубы, да и сомнительная меткость украинских артиллеристов, регулярно попадающих не туда, куда целились, может поставить газовый транзит под угрозу.

Известный свердловский юрист Роман Мылицын проанализировал газовый контракт Газпрома и Нафтогаза, находящийся в открытом доступе, и прокомментировал ситуацию «Интермонитору»:

«Очень интересно составлены контракты Газпрома и Нафтогаза на поставку и транспортировку газа, особенно в части положений о форс-мажоре.

В контракте на ТРАНЗИТ в качестве форс-мажора указано следующее основание: стороны освобождаются от ответственности за неисполнение своих обязательств в случае боевых действий.

В контракте на ПОСТАВКУ указано, что стороны освобождаются от ответственности за неисполнение своих обязательств в случае войны и военных действий.

Заметили разницу? В соответствии с III Гаагской конвенцией 1907 года война должна объявляться, о чем уведомляются все нейтральные страны. Но война до сих пор ни Украиной, ни Россией не объявлена. На территории Украины идут боевые действия, а не война и не военные действия.

Соответственно, по контракту о поставке газа: если нет войны — значит нет и форс-мажора. Соответственно, если нет форс-мажора, то Нафтогаз должен заплатить деньги.

Таким образом, просто ведение боевых действий на территории Украины не освобождает Нафтогаз от выполнения своих обязательств. А вот ведение боевых действий уже может в случае чего освободить Газпром в части своих обязательств перед Нафтогазом по договору о транзите газа.

Вот если война была бы начата Россией (или хотя бы объявлена), то тогда срок выполнения обязательств Нафтогаза по контракту отодвигается соразмерно тому времени, пока идёт война.

Самое интересное теперь — выяснить, что является форс-мажором по газовым контрактам с европейскими покупателями.

Если форс-мажором являются просто боевые действия, то тогда всё, Газпром ни за что не отвечает.

К сожалению, текстов этих контрактов в открытом доступе нет.»

http://www.intermonitor.ru/boevye-dejstviya-na-ukraine-i-postavki-rossijskogo-gaza-v-evropu/
http://russituation.ru/business_news/10028525/
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #49 : 17 Июня 2014, 20:46:45 »

Цитировать
«Очень интересно составлены контракты Газпрома и Нафтогаза на поставку и транспортировку газа, особенно в части положений о форс-мажоре.

Тут такие дела разворочаются,что никто не будет смотреть на контракты.
Сейчас закон силы действует. Сила не на нашей стороне.
Русским откровенно отказывают даже в праве на защиту.
Какие уж тут контракты....Контракты заключаются с людьми.
А нас признали унтерменшами.


Теперь что касается "украинцев". Что они сделали.
Продали  первородство (Киевскую Русь) за чечевичную похлебку.

Записан
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #50 : 17 Июня 2014, 23:11:16 »

Новороссии нужно тяжелое вооружение - главный тезис. С другой стороны "рояль в кустах" не спрячешь.

http://rusvesna.su/news/1403024087
Бабай: «Ополчение Донбасса нуждается в военной помощи» (скайп-включение)

17 июня в информационном центре «Юго-Восточный фронт» состоялось скайп-включение с ополченцем Бабаем из Краматорска.

«Вчера нам привезли гуманитарную помощь, а каратели узнали, куда именно она прибывает и начали обстреливать именно этот район, чтобы мы не получили помощи, — рассказал Бабай. — А помощь нам нужна. Особенно вооружение, тяжёлая артиллерия, обмундирование. А кроме этого необходима еда и медикаменты. Особенно важны медикаменты для хронических заболеваний, например инсулин для диабетиков.

Но всё же больше всего мы нуждаемся в хорошей военной поддержке — технике, танках и прочее. Конечно, мы стараемся, делаем всё, что в наших силах. Я верю в то, что мы победим, ведь с нами Бог. Но всё же, если бы у нас была техника, всё продвигалось бы намного быстрее и мы скорее очистили нашу славянскую землю от фашистского отродья».

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=HTv6W9f8gwU
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #51 : 18 Июня 2014, 12:08:48 »

Новороссии нужно тяжелое вооружение - главный тезис. С другой стороны "рояль в кустах" не спрячешь.

Сначала им нужно определиться : кто они. Русские или древние укры. Пока определилось меньшинство. Свидомый бред в головах до сих пор сидит у большинства жителей Украины.
И мечта о европейском рае,где варенники сами в рот лезут. "Украли мечту кляты москали".
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106498

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #52 : 18 Июня 2014, 13:18:12 »

Хватит давить на Путина! Давайте доверять нашему национальному лидеру!

Анатолий Степанов о непрошенных «советниках» Президента России



Настоящая эпидемия охватила патриотические СМИ, особенно авторские блоги и сетевые издания. Такое впечатление, что патриотические публицисты сговорились и начали необъявленное социалистическое соревнование: кто даст больше советов Путину, как поступить в ситуации на Донбассе.

С одной стороны - это хорошо, поскольку свидетельствует о том, что происходящая на Донбассе карательная операция киевской хунты против русского населения волнует значительную часть нашего общества, в том числе, и часть пишущего общества. Хорошо еще и потому, что этот интерес свидетельствует о том, что традиционное для русского сознания патерналистское отношение к государству продолжает сохраняться у нашего народа, а значит, не удалось внедрить т.н. либерально-демократические ценности, согласно которым, государство является «ночным сторожем», охраняющим улицы и площади городов от преступности по ночам, а не защитником народа.

Но, с другой стороны, эта тенденция довольно опасна, поскольку она может вылиться в отрицание государственности. Общественное мнение во все времена ненадежно, ведь от любви до ненависти, как известно, всего лишь один шаг. Поэтому эпидемия советов Путину может вполне превратиться в эпидемию борьбы против Путина, который «не слушает моих (каждого в отдельности) очень мудрых советов».

В последнее время заметно, что эта эпидемия советов перерастает в настоящую истерию. Многие публицисты, в том числе довольно известные, утверждают, что до катастрофы остались считанные часы, что если Путин не просто не прислушается к их советам, а не прислушается к их советам в ближайшие дни и часы, то произойдет непоправимое. Эти люди не пугаются того, что завтра наступит утро, катастрофа не произошла, а советчик со своими пророчествами оказывается сидящим в луже. Впрочем, он не замечает этой лужи, у него как правило всегда есть объяснение того, почему не произошла предрекаемая им катастрофа. Это было бы смешно, когда бы не было так грустно. Поскольку эта эпидемия может перерасти в превращение патриотической части общества в союзника либералов в борьбе против «продажной власти», против «струсившего Путина» (да мало ли найдется способов объяснить почему я, такой патриот, добиваюсь того же, чего добиваются американцы!).

Мою предыдущую статью, мои оппоненты почему-то восприняли едва ли как не апологетику невмешательства России в ситуацию на Донбассе. Я как раз сторонник помощи русским на Донбассе, сторонник активного вмешательства России в ситуацию. Но я хочу призвать к трезвомыслию и, главное, к тому, что мы должны доверять власти.

Дорогие друзья! Хватит давить на Путина! Он не хуже нас с вами знает ситуацию на Донбассе. Знает не только по новостям телеканалов «Россия», «Россия сегодня» или «Звезда». Путин получает сведения из других - более серьезных и основательных - источников. Кстати, большинство из вас, дерзающих давать советы Путину, знает ситуацию на Донбассе по материалам корреспондентов государственного телеканала «Россия», корреспонденты которого находятся на юго-востоке (и даже гибнут от рук карателей киевской хунты, как журналисты, погибшие под Луганском). Государственный телеканал «Россия» своими репортажами и материалами вполне определенно поддерживает борьбу русских против киевской хунты. Это не может происходить без ведома Владимира Путина, которого вы же обвиняете в трусости, предательстве, молчании и т.п.

Патриоты, которые критикуют позицию Путина, к сожалению, очень плохо учились в школе и не знают историю родной страны (это наша общая беда!). Когда же им приводишь исторические аналогии, они часто отвечают, что нынешняя ситуация не имеет аналогов.

Господа! Любая историческая ситуация не имеет аналогов! Любая историческая ситуация уникальна! Аналогии лишь позволяют нам понять возможную логику действий и увидеть последствия, к которым эти действия могут привести. Поэтому я хочу привести историческую аналогию нынешних событий с теми, которые были в России сто с лишним лет тому назад. В годы победоносной для России русско-турецкой войны 1877-1878 гг., когда были освобождены от турецкого ига славянские народы Балкан.

Прологом к войне послужили восстание сербов в Боснии и Герцеговине, затем вступление в войну против турецких оккупантов вооруженных сил Сербии и Черногории. С самого начала в восстании и в военных действиях принимали активное участие русские добровольцы под командование генерала Михаила Черняева. Многие из них сложили головы на полях сражений за свободу наших братьев. Россия долго не вмешивалась в ситуацию. Император Александр Второй готовил дипломатическую почву для вмешательства России, чтобы военное вмешательство России не переросло в войну объединенной Европы против самой России. Слишком хорошо помнили тогда последствия Крымской (или Восточной) войны, когда Россия потеряла Севастополь и Крым в результате похода объединенной Европы против России. Медлительность русского правительства вызывала критику части российского общества. И в те времена были горячие головы, которые требовали немедленного вступления России в войну, кричавшие, что ситуация совсем катастрофическая, что не сегодня так завтра нас ожидает катастрофа. Тем не менее, Император Александр Второй проявил выдержку и Россия вступила в войну в нужный момент и одержала победу.

Давайте доверять Путину! Давайте доверять нашему национальному лидеру! Он лучше знает, как поступить, какими средствами оказать помощь нашим братьям на Донбассе.

Хватит давить на Путина! Хватит нагнетать истерию!

Анатолий Степанов, гл. редактор «Русской народной линии», председатель «Русского Собрания»

http://ruskline.ru/news_rl/2014/06/18/hvatit_davit_na_putina_davajte_doveryat_nashemu_nacionalnomu_lideru/
Записан
Анатолий(tak)
Новичок
*
Сообщений: 45


Просмотр профиля
православный христианин
« Ответ #53 : 18 Июня 2014, 21:55:40 »

Добрый день, Александр Васильевичь!  Просматривал статью К. Душенова от  «Путин между войной и позором.»  Трудная тема.  Созвучна с этой темой, а может быть и частично даёт ответ, на некоторые вопросы, поднятые в полемике, статья Советника Президента,  академика РАН  Глазьева С.Ю. Размещённая на его сайте  www.glazev.ru  «Зачем Америке Майдан?» Статья от 16 июня 2014г.
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106498

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #54 : 18 Июня 2014, 22:26:35 »

Добрый день, Александр Васильевичь!  Просматривал статью К. Душенова от  «Путин между войной и позором.»  Трудная тема.  Созвучна с этой темой, а может быть и частично даёт ответ, на некоторые вопросы, поднятые в полемике, статья Советника Президента,  академика РАН  Глазьева С.Ю. Размещённая на его сайте  www.glazev.ru  «Зачем Америке Майдан?» Статья от 16 июня 2014г.

Здравствуйте, уважаемый Анатолий!

Да, статья С.Ю. Глазьева мне понравилась. Пожалуй, надо разместить её на Русской Беседе.

Думаю, академик не упомянул ещё один момент, из-за чего американцы развязали эту крайне грязную войну. Это не только с тем, чтобы внести раскол в единый русский народ (ведь малороссы, великороссы и белорусы составляют ЕДИНУЮ РУССКУЮ НАЦИЮ) и заставить брата воевать с братом, но и лишить Россию экспортировать газ на в Малороссию (именно так я предпочитаю называть мою малую родину), вытеснив и нейтрализовав жителей Новороссии. Уже назначен гауляйтер - сын нынешнего вице-президента США Роберт Хантер Байден, который должен реализовать вашингтонский проект - добычу в Новороссии сланцевого газа, который должен заместить российский газ для снабжения Малороссии и Европы. Это чрезвычайно губительный для экологии и дорогостоящий проект. Но кого в Вашингтоне это интересует?

Вот за это сейчас и идёт битва.

Во Христе Иисусе
А.В.
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #55 : 19 Июня 2014, 00:00:18 »

- добычу в Новороссии сланцевого газа, который должен заместить российский газ для снабжения Малороссии и Европы. Это чрезвычайно губительный для экологии и дорогостоящий проект. Но кого в Вашингтоне это интересует?

Уважаемый Александр Васильевич. Хочу поделиться личными размышлениями. По-моему вся возня вокруг сланцевого газа на Ю-В - дымовая завеса. Главная цель американцев - подставить под контроль транспортировку нашего газа. И ставить нам ультиматумы. Для добычи сланцевого газа надо ещё вложиться. Создать инфраструктуру. А они жадные. Чего проще захватить транзит в свои руки и сиди на трубе и наслаждайся прибылью. И куда Россия денется?
Проще говоря,незатейливые американцы решили заполучить себе хороший бизнес : продавать Европе наш газ. А Малороссия их не интересует. Поэтому и геноцид.
Конечно сланцевый газ добывать тоже можно. Какие-нибудь компании ,подконтрольные американцам ,будут допущены,но главный гешефт - наш газ. И судя по поведению пятой колоны,кое - кто в России уже согласен  на такой вариант.
Записан
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #56 : 19 Июня 2014, 00:54:45 »

Новороссии нужно тяжелое вооружение - главный тезис. С другой стороны "рояль в кустах" не спрячешь.

Сначала им нужно определиться : кто они. Русские или древние укры. Пока определилось меньшинство. Свидомый бред в головах до сих пор сидит у большинства жителей Украины.
И мечта о европейском рае,где варенники сами в рот лезут. "Украли мечту кляты москали".

Анна. Вы видео смотрели? Давайте не будем скатываться на уровень базарных баб и сплетней.
Записан
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #57 : 19 Июня 2014, 01:01:47 »

- добычу в Новороссии сланцевого газа, который должен заместить российский газ для снабжения Малороссии и Европы. Это чрезвычайно губительный для экологии и дорогостоящий проект. Но кого в Вашингтоне это интересует?

Уважаемый Александр Васильевич. Хочу поделиться личными размышлениями. По-моему вся возня вокруг сланцевого газа на Ю-В - дымовая завеса. Главная цель американцев - подставить под контроль транспортировку нашего газа. И ставить нам ультиматумы. Для добычи сланцевого газа надо ещё вложиться. Создать инфраструктуру. А они жадные. Чего проще захватить транзит в свои руки и сиди на трубе и наслаждайся прибылью. И куда Россия денется?
Проще говоря,незатейливые американцы решили заполучить себе хороший бизнес : продавать Европе наш газ. А Малороссия их не интересует. Поэтому и геноцид.
Конечно сланцевый газ добывать тоже можно. Какие-нибудь компании ,подконтрольные американцам ,будут допущены,но главный гешефт - наш газ. И судя по поведению пятой колоны,кое - кто в России уже согласен  на такой вариант.

Да нехай эта долбанная Европа дровами топит. У них же там, у дебилов, коптить нельзя от дров. Они уже дошли до того, что, как в "Приключениях Чиполино", ввели налоги на осадки. Теперь те, кто собирают дождевую воду с крыши в бочку, и потом используют эту воду для полива сада, должны платить налог. Уроды!
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #58 : 19 Июня 2014, 12:13:14 »



Да нехай эта долбанная Европа дровами топит. У них же там, у дебилов, коптить нельзя от дров. Они уже дошли до того, что, как в "Приключениях Чиполино", ввели налоги на осадки. Теперь те, кто собирают дождевую воду с крыши в бочку, и потом используют эту воду для полива сада, должны платить налог. Уроды!
Не собираются они топить дровами. Они собираются топить нашим газом.Причем даром. Хотя даром от американцев - не бывает. Но европейцы почему-то идут на этот шаг. Это их личное дело.
Американцы продавливают через европейцев третий энергопакет.Они его продавливают уже давно. Начали продавливать сразу после того,как Путин отменил закон о разделе продукции. США и ЕС поняли,что закон о разделе продукции не вернуть и придумали новую фишку,как получать даром наш газ в Европу : третий энергопакет. По этому пакету : "те же яйца,только в профиль". Халявный газ из России за наш счёт. И американская гегемония над миром.
Сейчас кризис и ждать дальше некуда,вот англосаксы и перешли к давлению войной,через Украину. Как я поняла, в Нормандии Путину предъявили ультиматум ,типа,подписывай или получишь всё сполна. Путин,видимо не согласился и теперь в качестве "воспитательного процесса" на его глазах убивают русских в Новороссии,дожидаясь,когда он сдастся. Это бандитская методика устрашения ,когда бандиты хватают родственников и на глазах у жертвы их на одному убивают,вынуждая подчиниться. Дальше,если "мировые политики" не договорятся,начнется в России оранжевая,революция,террор, переворот, Путина  - в супермаркет и Ходора в президенты,который тут же сдаст наши ресурсы Западу и начнется " мир". Сами понимаете - какой..... где нам уже нет места. Нас загонят в разруху и медленное уничтожение.
Так что выбор у нас невелик : или нас убьют быстро или мы сдадимся и нас будут уничтожать медленно ,незаметно друг для друга,как коренных американцев,которых Запад называет почему-то " индейцы".  Это будет называться " мир".
Есть вариант,когда русский народ встанет против англосакского фашизма и победит....Хороший вариант. Дело за малым... Надо встать и победить.
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #59 : 19 Июня 2014, 12:47:09 »

и тут же нашла доказательства своим словам :

Эттингер потребовал привести «Южный поток» в соответствие с законами ЕС
Цитировать
Евросоюз не против строительства газопровода «Южный поток», заявил в среду европейский комиссар по энергетике Гюнтер Эттингер, добавив, что его строительство прекращено временно. «Но Еврокомиссия как гарант союзного законодательства должна обеспечить, чтобы проект соответствовал европейским правилам. Некоторые межправительственные соглашения не соответствуют им. Мы попросили у заинтересованных стран мандат на проведение переговоров с Россией, чтобы внести поправки в соглашения и привести их в соответствие с правилами ЕС», - подчеркнул член исполнительной коллегии ЕС, слова которого приводит «Интерфакс». 

http://www.vz.ru/news/2014/6/19/691815.html

Т.е. " подписывайте третий энергопакет или не построите Южный поток". А строить Южный поток по законам ЕС - это отдать под их контроль. Россия добывает за свои деньги ресурсы, а Европа транспортирует и забирает на своих условиях : хочет даст немного денег,захочет - не даст.
Почему они это требуют? В соответствии с Конституцией РФ.
Моя любимая 9  статья. :
Статья 9
       1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.
       2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.


1 пункт говорит о том,что наша с вами основная деятельность по-жизни - охранять ресурсы и обслуживать их добычу.
2. пункт говорит ,что наши ресурсы - не наши, а могут принадлежать государству ( не указано-какому, может Англии или США) могут принадлежать муниципалитету ( не указано какому ,может Лондонскому или Фашингтонскому)или частным лицам,явно не тем которые там проживают ,(см пункт 1. )
Мы подписались под этой конституцией и обязаны выполнять.Не хотим? Заставляют.
Записан
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Valid XHTML 1.0! Valid CSS!