| 
			| 
					
						| Александр Васильевич 
								Глобальный модератор 
								Ветеран
								      
								Сообщений: 109084
								 
								Вероисповедание: православный христианин
								
								
								
								
								
								    Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
							 | 
								|  | «  : 14 Февраля 2007, 12:51:36 » |  | 
 
 Раввин, автор нашумевшей книги о ритуальных убийствах христиан, утверждает, что все описанное в ней - правда
 ТЕЛЬ-АВИВ. Профессор Ариэль Тоафф, автор нашумевшей книги "Кровавая Пасха", заявил, что готов взять на себя ответственность за каждое слово в ней, в том числе и за утверждение, будто средневековые иудеи принимали участие в жертвоприношениях.
 
 В книге приводятся сведения о ритуальных убийствах христиан, совершавшихся иудеями в период Средневековья.
 
 "Я лишь пытался доказать, что и еврейский мир того времени был жесток, в том числе по причине жестокого отношения со стороны католиков", - заявил А.Тоафф в интервью израильской газете "Гаарец".
 
 Он подчеркнул, что не считает, будто иудаизм оправдывает убийства, но полагает, что "среди общины ашкенази того времени существовали экстремистские группы, которые были способны совершать такие действия и оправдывать их".
 
 Несомненно доказанным исследователь называет употребление иудеями Средневековья проклятий в адрес христиан и молитв, в которых на их головы призывалось жестокое мщение.
 
 А.Тоафф также утверждает, что "на десятках страниц доказал ключевое значение крови" в иудейских пасхальных обрядах, а также существование у средневековых иудеев "веры в особые целительные свойства детской крови".
 
 В частности, по мнению ученого, является доказанным, что "порошки, сделанные из крови", использовались в качестве лекарств иудеями-ашкенази, и "раввины разрешали такое употребление, поскольку кровь была уже высушена".
 
 Между тем лидеры иудейской общины Италии заявили, что "в еврейской традиции никогда не существовало никаких ритуалов, связанных с человеческой кровью". По их мнению, "использование для построения якобы оригинальных теорий признаний, добытых под пытками сотни лет назад, является абсолютно неприемлемым". Если в этих историях и была пролита чья-либо кровь, то это была кровь "невинных евреев, убитых из-за несправедливых обвинений", заявили они.
 
 Книга, написанная сыном главного раввина Италии, вызвала шквал критики со стороны представителей как Римско-католической церкви, так и еврейской общины страны.
 
 Моше Коа, ректор Бар-Иланского университета неподалеку от Тель-Авива, где работает автор книги, потребовал от А.Тоаффа объяснений, а коллеги ученого по университету присоединились к возмущению итальянского раввината. По их мнению, А.Тоафф не принял во внимание общественный резонанс, который могла вызвать его книга, поскольку так называемый "кровавый навет" все еще остается одной из популярных тем в антисемитской литературе.
 
 65-летний раввин А.Тоафф преподает историю Средних веков и Возрождения в университете Бар-Илан. Его отец Элио Тоафф около двадцати лет назад приветствовал Иоанна Павла II при его первом посещении римской синагоги. Э.Тоафф не одобряет книгу своего сына, которая на прошлой неделе поступила в продажу в Италии. Несколько тысяч экземпляров были распроданы в считанные дни, и издатель уже заказал новый тираж.
 
 ИНТЕРФАКС-Религия/Седмица.Ru
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Андрей | 
								|  | « Ответ #1 : 14 Февраля 2007, 20:29:36 » |  | 
 
 Да, уж! Еврей, пишущий на темы, близкие к "кровавому навету", должен учитывать возможный резонанс. А если на темы антисимитизма или холокоста - не должен - резонанс не только по барабану, но и чем крепче, тем лучше. Уроды они, конечно. Но их жаль - крепенько же наш враг их запряг! |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Андрей |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Владислав 
								Новичок  
								Сообщений: 10
								
								
								
								
								
								  Православный
							 | 
								|  | « Ответ #2 : 15 Февраля 2007, 09:32:20 » |  | 
 
 А во что Солженицын написал о евреях http://sila.by.ru/ к сожалению ссылка временно мертвая,так как всю неделю идут постоянные атаки на сайты правых,и всех антиеврейских и анти Путинских организаций,думаю скоро сайт востановиться  |  
						| 
								|  |  
								| « Последнее редактирование: 15 Февраля 2007, 09:34:22 от Владислав » |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Sargis 
								Новичок  
								Сообщений: 5
								
								
								
								
								
								  православный антиохии 
							 | 
								|  | « Ответ #3 : 05 Мая 2007, 17:14:20 » |  | 
 
 Поскольку я проживал в Израиле 17 лет,то хочу особо рассмотреть такие явления как иудаизм и сионизм.Мне ,так сказать,выпала судьба узнать эти явления,что называется, изнутри.Увидеть зверя в логове его.Та талмудическо-фарисейская религия,которая называется иудаизмом в наши дни и которая является государственной религией Гос-ва Израиль в самом деле мало похожа на тот  настоящий иудаизм-ветхозаветную церковь,которая существовала до 1-ого пришествия Христова.И те иудеи ,которых мы видим сейчас и тот народ иудейский ,живший в древности и среди которого воплотился Господь-это не одно и тоже,ни генетически,ни культурно,ни национально.Уже в том веке ,в котором,воплотился Господь Иисус,не существовало единого иудаизма,подобно сему,не существует его и сейчас.В то время ,как после пришествия и окончания земного служения Господа нашего Иисуса Христа,гонимые но не сломленные первые арамейскоязычные христиане рода Израилева,ведомые Апостолами понесли Свет веры Христовой в другие народы,их ,не принявшие благовествование Христово, братья по крови фарисеи и их последователи пошли по пути создания демонической талмудической антихристовой веры.Раввины законоучители толковали ветхий завет вытолковывали оттуда  разные правила и после разрушения храма в Иерусалиме начали создавать свою молитвенную традицию ,которая видоизменялась и наконец вылилась в то ,что и есть в синагогах на сегодня.Цель раввинизма была бесовской и богоборческой по сути своей-отвращение народа от Христа.Древние евреи-это был семитский этнос говоривший на одном из диалектов арамейского языка.Иврит который является гос.языком Израиля-это совершенно не тот язык на котором говорили в древности.Что то похожее на древний иврит который был в Палестине до арамейского языка, сохранился только лишь в синагогах самаритян-небольшой этнографической группы сохранившейся в Самарии около Наблуса и в Холоне-городе,расположенном недалеко от Тель-Авива. Так вот,уже в эпоху предшевствовавшую Рождеству Христову,иудаизм был  распрострнён не только среди непосредственно евреев,а так же было не мало прозелитов и из других народов-греков,римлян,галлов,различных кельтских племён.В Римской империи были целые общины иудеев,члены которых совершенно не имели никакого национального отношения к тем арамейскоязычным иудеям Палестины.Будучи иудеями по вере,они не были евреями по крови и не говорили на арамейском-языке улицы и рынков городов древнего Израиля.Основная масса современных евреев Европы-ашкенази-и являются таковыми.Разные иудеи смешанного происхождения вступившие на Рейне в контакт с германскими язычниками и обратив их некоторое кол-во в фарисейский иудаизм-они сформировали еврейство Европы-ашкеназов.Палестинский элемент среди этих людей был ничтожен.Арамейский язык не остался в идише.В идише нет арамейских слов.Но зато присутствуют слова из древнего иврита,видоизменённые до неузнаваемости.Во времена формирования ашкеназкого еврейства,иврит являлся уже несколько тысячелетий мёртвым языком,на котором не говорили а лишь молились.И прозелитами принимавшими иудейство он изучался академически.Потом к ашкеназам примешался довольно сильный тюркский элемент-хазары-а по сути тюрки принявшие иудейство.К чему я это всё говорю.Современные раввины лгут,говоря что современные неоевреи являются потомками тех колен израилевых.Это ложь. По крайней мере евреи Европы,Северной Африки,йемена и Эфиопии к коленам израилевым имеют мало отношения.Это мешанина племён которых объединил фарисейский иудаизм.Евреи Сирии,ирака,Ирана,Египта могут полагать,что с 70 % вероятностью они являются потомками древних евреев.Все эти умозаключения приводят к денонсации сионизма-бесовской антихристовой идеологии,которая доказывает,что дескать современные евреи это прямые потомки сынов Израиля и имеют право на владение современной Палестиной.Кстати сионизм возник не в иудейских общинах Ирана или Ирака.А именно в Европе,среди тех людей,которые к никакого отношения и никакой связи с евреями древности не имеют.Весь государственный и идеологический аппарат гос-ва Израиль построен на лжи сионизма о связи древних евреев и сионистов.На этой якобы "связи" и построена система узаконенного грабежа земли у палестинских арабов,ей же оправдываются депортации и убийства.Израильский режим в сущности похож на расистский режим ЮАР во времена апартеида.
 Любому православному человеку,который пытается найти духовное объяснение вещам происходящим в мире, ясно,что духовная цель сионизма-это построение антихристового храма сатаны в Иерусалиме,где антихрист явит лжечудеса и будет управлять миром.
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Sargis 
								Новичок  
								Сообщений: 5
								
								
								
								
								
								  православный антиохии 
							 | 
								|  | « Ответ #4 : 05 Мая 2007, 17:51:27 » |  | 
 
 В Израиле существует партия МАФДАЛ-национально религиозная партия.Наиболее отвратительная ветвь жидовства.Это ,я полагаю -зародыш организации будущих строителей храма сатаны ,которые будут завершать последние работы по посадке антихриста на престол. К этой же партии относятся поселенцы,которые незаконно построили свои поселения на отчуждённой у палестинских крестьян земле на оккупированных территориях.Приходилось мне как то столкнутся в 1993 г с этой публикой-мерзкий народец.Недоброжелательность,перекошенные злобой лица,крайний национализм,животная ненависть к арабам и неевреям вообще,люто ненавидят православие.Средства массовой информации России создают неправильный имидж сионистов.Надо пожить в Израиле не год не 2,чтобы увидеть всё своими глазами.Сионизм-это не какая то идея национального возрождения.А именно богоненавистническая,антихристова вера.Вера что придёт вечное царство Израилю и у каждого еврея будет по 1000 гоев рабов.Так вещал один проповедующий раввин по радио "Аруц 7" чью передачу я слушал по радио в 1996 г работая охранником склада мясопродуктов в Тель-Авиве.Действительно при общении с прихожанами разных синагог чувствовалось всегда что-то смрадно-могильное.У человека делаются стеклянные глаза и он начинет тебе вещать что-то на одну и ту же тему,которая в обязательном порядке заканчивается хулой на Церковь Божию и на христиан.
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Anna | 
								|  | « Ответ #5 : 07 Мая 2007, 14:25:51 » |  | 
 
 Зачем  так глубоко погружатся в сионизм и иудаизм? Может автор перепутал сайты? У нас в основном публика Правосланая,иудаизмом не интересуемся,тем более  сортировать их по классификациям не собираемся. Нету времени на ерунду. Уважаемая Анна! Полностью с Вами согласен. Уважаемый Sargis зря тратит свои усилия на наше просвещение. Ваше сообщение такого же характера в соседней ветке удалено. Модератор Владимир К.
 |  
						| 
								|  |  
								| « Последнее редактирование: 08 Мая 2007, 04:14:56 от Владимир К. » |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Андрей | 
								|  | « Ответ #6 : 07 Мая 2007, 15:50:08 » |  | 
 
 Зачем  так глубоко погружатся в сионизм и иудаизм? Может автор перепутал сайты? У нас в основном публика Правосланая,иудаизмом не интересуемся,тем более  сортировать их по классификациям не собираемся. Нету времени на ерунду. Уважаемая Анна! Полностью с Вами согласен. Уважаемый Sargis зря тратит свои усилия на наше просвещение. Ваше сообщение такого же характера в соседней ветке удалено. Модератор Владимир К.
 
 Меня давно интересует вот какой вопрос: в Израиле весьма много сверхрелигиозных иудеев (их ещё называют ортодоксальными, но они, естественно, права на такое название не имеют). Внешне они не отличимы от хасидов. В то же время хасиды известны 2-я главными особенностями: отрицанием права на существование государства Израиль и употреблением крови христиан. Вопрос же такой: что и кто в Израиле говорят о хасидах и употреблении крови? Не думаю, что мой вопрос к тамошнему Православному жителю не интересен здесь присутствующим или противоречит правилам форума. |  
						| 
								|  |  
								| « Последнее редактирование: 08 Мая 2007, 04:15:40 от Владимир К. » |  Записан | 
 
 Андрей |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Александр Васильевич 
								Глобальный модератор 
								Ветеран
								      
								Сообщений: 109084
								 
								Вероисповедание: православный христианин
								
								
								
								
								
								    Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
							 | 
								|  | « Ответ #7 : 08 Мая 2007, 09:37:57 » |  | 
 
 Вопрос же такой: что и кто в Израиле говорят о хасидах и употреблении крови? Подтверждают это и сами раввины:http://www.rusbeseda.ru/index.php/topic,198.0.html Правда, там говорится о Середневековье. Но никто не доказал, что жиды изменили свои ритуалы с тех пор. Дело Бейлиса - тому подтверждение. Да и сейчас мы читаем новости об убийствах под их "пейсах" русских детей с признаками ритуального умервщления. |  
						| 
								|  |  
								| « Последнее редактирование: 08 Мая 2007, 09:40:59 от Александр Васильевич » |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Степан | 
								|  | « Ответ #8 : 11 Мая 2007, 02:10:36 » |  | 
 
 Полезные сведения. Но все же такие сведения надо обосновывать. Приводить какие-то источники. Проблема заключается в том, что в инете гуляет величайшее множество непроверенных фактов, или просто домыслов. И простому человеку сложно в них разобраться. Нужны хотя бы ссылки на конкретные труды авторитетных исследователей и т. д.Тем более это имеет значение, когда затрагивается вопрос происхождения этносов и народов, а уж тем паче евреев.
 И вопрос:
 1. А что современные евреи изучают древний еврейский, который я так понимаю и называется "иврит", академически и все поголовно?
 2. Евреи как известно были рассеяны по всему миру, тем не менее они все сохранили ТАНАХ и Талмуд. Да конечно здесь однозначное влияние кагала. Но на каком языке говорили различные группы евреев или иудеев? В государстве Израиль принят какой-то один как государственный. Но так или иначе он должен быть понятен евреям рассеяния при условии, что они в рассеянии говорили на своем этническом наречии.
 
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Прокимен, глас 3: Господь просвещение мое и Спаситель мой, кого убоюся? Господь защитетель живота моего, кого устрашуся? |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Владимир К. 
								Модератор 
								Ветеран
								      
								Сообщений: 3940
								
								
								
								
								
								  Православный, Русская Православная Церковь
							 | 
								|  | « Ответ #9 : 11 Мая 2007, 08:41:51 » |  | 
 
 Полезные сведения. Но все же такие сведения надо обосновывать. Приводить какие-то источники. Уважаемый Степан! Вы сделали странное замечание. Уважаемый Александр Васильевич привел вполне авторитетную ссылку на сообщение о книге, рассказывающей о ритуальных убийствах.  Нужны хотя бы ссылки на конкретные труды авторитетных исследователей и т. д.Тем более это имеет значение, когда затрагивается вопрос происхождения этносов и народов, а уж тем паче евреев.
 Это известное дело - через интернет систематическое образование не получишь. Наверно, если у Вас есть тяга к знаниям, нужно просто заняться серьезной учебой по интересующему Вас профилю.  Евреи как известно были рассеяны по всему миру, тем не менее они все сохранили ТАНАХ и Талмуд. Да конечно здесь однозначное влияние кагала. Но на каком языке говорили различные группы евреев или иудеев? Именно систематическое образование и может дать исчерпывающий ответ на подобные вопросы. Скажу Вам, что это вопрос вообще специальных исследований и окончательного ответа не имеет, насколько мне, не имеющему в этой области образования, известно. Широко известно, что на деньги еврейской общины, терявшей владение родным языком, по разрешению Птолемея II были приглашены в Египет семьдесят толковников, которые перевели Ветхий завет на греческий. Этот перевод называется Септуагинта.  |  
						| 
								|  |  
								| « Последнее редактирование: 11 Мая 2007, 08:46:25 от Владимир К. » |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Павел Б. | 
								|  | « Ответ #10 : 11 Мая 2007, 10:46:24 » |  | 
 
 Надеюсь,что моё замечание окажется уместным.Дело в том,что участник Sargis пока только подтвердил всё то,что нам известно из Православных источников об этом,причём опираясь на иудейские общины(он их назвал).
 
 Если он в ближайшее время не появится,чтобы сообщить-что именно является вымыслом в сионизме и иудаизме,предлагаю тему заблокировать.
 
 Ваш во Христе,Павел.
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Духовность России есть Христос. Вне Христа, вне Православного понимания Христа никакой духовности у России быть не может... 
 о. Василий, один из трех монахов, убитых в Оптиной пустыни
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Владимир К. 
								Модератор 
								Ветеран
								      
								Сообщений: 3940
								
								
								
								
								
								  Православный, Русская Православная Церковь
							 | 
								|  | « Ответ #11 : 12 Мая 2007, 09:32:11 » |  | 
 
 Дело в том,что участник Sargis пока только подтвердил всё то,что нам известно из Православных источников об этом,причём опираясь на иудейские общины(он их назвал).
 Если он в ближайшее время не появится,чтобы сообщить-что именно является вымыслом в сионизме и иудаизме,предлагаю тему заблокировать.
 
 Согласен с Вами, дорогой Павел. Владимир К. |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Александр Васильевич 
								Глобальный модератор 
								Ветеран
								      
								Сообщений: 109084
								 
								Вероисповедание: православный христианин
								
								
								
								
								
								    Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
							 | 
								|  | « Ответ #12 : 11 Февраля 2008, 23:58:36 » |  | 
 
 В чем секрет близости хасидов и агентства "Интерфакс-Религия"?"Еврейский журнал" возмущен пропагандой в российских СМИ Федерации еврейских общин России… "Для чего с настойчивостью, безусловно, достойной более полезного применения, портал "Религия" информагентства "Интерфакс" на протяжении последних лет разукрашивает портретами Берла Лазара материалы в количестве, превосходящем упоминания о Патриархе Алексии?", – таким вопросом задается "Еврейский журнал" (jjew.ru) в статье В.Плисса "Нужны ли России евреи? Если вдруг "да" – зачем эти эксперименты?"  Как сетует автор статьи, "стереотипы недавнего прошлого, утверждавшие существование могущественного еврейского лобби, мечтающего помогать евреям в любой стране мира, были своеобразно усвоены советскими евреями. Сформировалась потребительская психология – еврейский мир создан для того, чтобы что-либо получить, взять" и "принцип добровольного, осознанного самофинансирования еврейской общины – основы существования – практически исчез из числа приоритетных представлений евреев бывшего СССР". В результате "этой ситуацией ловко воспользовалась группа раввинов, заявивших себя в качестве представителей движения Хабад Любавич не представляющих и 1% процента российских евреев". "Растянув вывеску ФЕОР, религиозная группа, не признаваемая в еврейском религиозном мире, оказалась востребованной в странах, где до момента решения "еврейского вопроса" надо разрешить несколько сотен, если не тысяч действительно насущных государственных проблем", – отмечает "Еврейский журнал". По мнению автора статьи, российские хасиды, которых возглавляет Берл Лазар, являются "малообразованными, невостребованными нигде, кроме России и стран бывшего СССР" и превращают "еврейское поле" в России "в свалку". "Очевидно, что и претензии Федерации "еврейских общин" и их руководителей на право представлять российское еврейство на всех уровнях от городского и регионального до федерального и международного не имеют никаких оснований. Внешне лояльные, ура-патриотические заявления лидеров ФЕОР отличает фальшь и неискренность. Именно поэтому еврейская общественность однозначно оценивает предоставление Хабаду возможности излагать свои декларации в СМИ и на телевидении как дискредитацию евреев в России", – говорится в еврейском издании. При этом "Еврейский журнал" особо отмечает, что "энергия "менеджеров от религии" не смогла бы реализоваться, пусть и в виртуальные "успехи" ФЕОРа, без содействия нееврейских институтов": "Уже несколько лет в головах и глазах российских евреев можно прочитать вопросы идеологам – кураторам религиозной и общественной жизни России, – вопрос, с которым Лев Евгеньевич Хоботов из "Покровских ворот" возопил к Савве Игнатьевичу: "Ты объясни, зачем тебе нужно, чтоб я у вас жил? Тебе что за радость?". Ну, действительно, для чего с настойчивостью, достойной, безусловно, более полезного применения, портал "Религия" информагентства "Интерфакс" на протяжений последних лет разукрашивает портретами Берла Лазара материалы в количестве, превосходящем упоминания о Патриархе Алексии?"  "Какие такие причины или серьёзные теологические основания существуют для проведения иудейского религиозного праздника Ханука в Кремле, в сердце православной России? Неужели российское еврейство заслужило то, что право делать политические заявления и оценки ситуации в обществе от его имени признано за людьми с мягко говоря скромным интеллектуальным потенциалом и корявой, оскорбляющей достоинство каждого русскоязычного человека речью? В конце концов, кого бы не назначал "Интерфакс" Главным раввином России – этот вопрос могут решить только российские евреи", – справедливо заключает автор статьи.Русская линияhttp://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=175546 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Андрей | 
								|  | « Ответ #13 : 12 Февраля 2008, 00:26:46 » |  | 
 
 ...В результате "этой ситуацией ловко воспользовалась группа раввинов, заявивших себя в качестве представителей движения Хабад Любавич не представляющих и 1% процента российских евреев". "Растянув вывеску ФЕОР, религиозная группа, не признаваемая в еврейском религиозном мире... Насколько там они (Любавичские хасиды) не признаны в т.н. еврейском мире - уж и не знаю. Но факты налицо: 1). Именно они в иудейские праздники отплясывают в центре Москвы с видом победителей и  2). Именно их обвиняли (и практически доказали) в употреблении крови христианских младенцев в Велиже Смоленской губернии (который в 30 км от Любавичей), в Киеве и в Саратове. Между фактом №1 и фактами №2 прошло 150 лет - что бы это значило? И не потому ли появилась статья, что заправил упомянутого мира вдруг проняли до дрожи идеи Тополя и Ходоса?  |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Андрей |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Инженер 
								Постоялец    
								Сообщений: 174
								
								
								
								
								
								  Православный христианин
							 | 
								|  | « Ответ #14 : 12 Февраля 2008, 13:26:39 » |  | 
 
 "Какие такие причины или серьёзные теологические основания существуют для проведения иудейского религиозного праздника Ханука в Кремле, в сердце православной России? 
 Им (простым евреям) там в забугряндии много не видно, вот и изумляюцца... А нам здесь всё это жидовское хамство уже не просто очевидно, а даже надоело его замечать. Может имено этого хасиды и добиваются? Кто их знает... В любом случае, у них стратегическая цель проста и незатейлива: мировое господство и ясное дело, что начинается оно в России. Вот и пытаются как-то народ попривыкнуть, что Росиия - это там, где в Кремле - сидят хасиды.  |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	|  |