Как победить демографический кризис

[Искандер]

Вообще-то я говорил не о законодательном повышении рождаемости, а о законодательной выплате зарплаты за ведение домашнего хозяйства. Почувствуйте разницу.

Почувствовал, есть такое словечко - "халява"( да простят меня форумчане), синоним - иждивенчество. Переложить заботу о доме и семье на государство ... В ответе Анны такая же тема, кто ж больше работает жена или муж. Фишка же в том, что оба должны трудится для семьи. В меру сил своих или  сверх меры, а не считаься кто больше или меньше зарабатывает или устает. Дополнительные  вливания в виде зарплаты домохозяйкам только угробят семью и уж совсем не повысят рождаемость. Видите ли  детей вынашивать надо, рожать, а потом воспитывать и содержать, привычка же к "халяве" развращает.

[Михаил Филиппов]

Почувствовал, есть такое словечко - "халява"( да простят меня форумчане), синоним - иждивенчество. Переложить заботу о доме и семье на государство ...

Совершенно согласен с этим. Однако, на мой взгляд, государство должно платить большие единовременные пособия беременным женщинам, а также ввести законодательно всевозможные поблажки, стимулировать работодателей брать женщин и т.п.

[Елена_В7]

Вообще-то я говорил не о законодательном повышении рождаемости, а о законодательной выплате зарплаты за ведение домашнего хозяйства. Почувствуйте разницу.

Почувствовал, есть такое словечко - "халява"( да простят меня форумчане), синоним - иждивенчество. Переложить заботу о доме и семье на государство ... В ответе Анны такая же тема, кто ж больше работает жена или муж. Фишка же в том, что оба должны трудится для семьи. В меру сил своих или  сверх меры, а не считаься кто больше или меньше зарабатывает или устает. Дополнительные  вливания в виде зарплаты домохозяйкам только угробят семью и уж совсем не повысят рождаемость. Видите ли  детей вынашивать надо, рожать, а потом воспитывать и содержать, привычка же к "халяве" развращает.

Согласна с этим. Прежде всего надо повышать нравственность, воспитывать уважение к друг другу. Конечно, это государственные задачи. Но, мы, христиане, не должны оставаться в стороне.

[Андрей]

Вообще-то я говорил не о законодательном повышении рождаемости, а о законодательной выплате зарплаты за ведение домашнего хозяйства. Почувствуйте разницу.

Почувствовал, есть такое словечко - "халява"( да простят меня форумчане), синоним - иждивенчество. Переложить заботу о доме и семье на государство ...

Ничего себе - халява! Сами не пробовали этой халявы (я имею ввиду работу по дому изо дня в день)? Назовите это не зарплатой, а ежемесячным пособием  и платите его мужику. Так лучше? Правда, тут не ясно - как быть одиноким женщинам с детьми  . И где это я предложил переложить эту заботу на государство? Я предложил ПЛАТИТЬ деньги, а не перекладывать заботу - я же не предлагаю государству стирать бельё, варить борщ, шлёпать детишек по попке в обоснованных случаях, бегать по магазинам итд итп. Я Вас уверяю, точить деталь на станке с 8-00 до 17-00 с перерывом на обед (вариант - стоять у кульмана, у штурвала комбайна) физически и психически гораздо легче.

[Андрей]

... стимулировать работодателей брать женщин и т.п.

Точно наоборот: я как раз предлагаю стимулировать женщин сидеть дома.

[Владимир Штоль]

Ничего себе - халява! Сами не пробовали этой халявы (я имею ввиду работу по дому изо дня в день)?

....
Мне в голову не приходило, что за то, что я чиню дома мебель, ремонтирую велосипеды детям, ремонтирую автомобиль(который мне самому не нужен, на нём ездит почти всегда жена, надо бы с неё за это деньжат срубить), я могу получать деньги от государства. Я ещё пожалуй сюда впишу занятия с дочкой музыкой(так как я сам в музыке не разбираюсь, у меня уходит на это ежедневно уйма времени), а так же вчерашнии 2 часа на сборку из конструктора машинок для сына. А так же прогулочное время, которое я "вынужден" проводить со своими детьми. Кстати я дома пылесошу(надо записать рабочее время на этот процесс)  Да, вот ещё, я занимаюсь спортом с сыном (в принципе без него я этого бы не делал, а значит и это - мой неоплачиваемый труд)
......
Хочу повторить уже не раз сказанное. Денежное обеспечение не решает проблему нежелания иметь детей. Пример тому - то, что разные национальные группы в одинаковых условиях имеют разное среднее количество детей.
......
Ещё раз, немцы стимулируют семьи в этом смысле (Меньший подоходный налог), но толку увы нет!
......
И ещё - зарплата, получаемая мужем, это не только его зарплата. Это зарплата всей семьи. И жены - тоже! Если в семье с этим нелады, то при чём здесь общественные структуры? Семья - это одно целое. Женщина делает свою работу, мужчина свою - доходы и разходы здесь общие!
....
Проблема матерей-одиночек, как я понял, пока не обсуждается (так как такое устройство не может быть основой православной семьи. То есть оно конечно возможно, но только тогда, когда случилось какое-либо несчастье). Если же мы затронем одиноких вдов, то им государство должно платить достойную пенсию. Разведенную жену должен содержать муж до следующего сожительства, после это - сожитель. Детей - всегда отец. (Простите за категоричность, это просто моё личное мнение)

[Искандер]

Ничего себе - халява! Сами не пробовали этой халявы (я имею ввиду работу по дому изо дня в день)? Назовите это не зарплатой, а ежемесячным пособием  и платите его мужику. Так лучше? Правда, тут не ясно - как быть одиноким женщинам с детьми  . И где это я предложил переложить эту заботу на государство? Я предложил ПЛАТИТЬ деньги, а не перекладывать заботу - я же не предлагаю государству стирать бельё, варить борщ, шлёпать детишек по попке в обоснованных случаях, бегать по магазинам итд итп. Я Вас уверяю, точить деталь на станке с 8-00 до 17-00 с перерывом на обед (вариант - стоять у кульмана, у штурвала комбайна) физически и психически гораздо легче.

[/quote]
Все правильно - Вы предлагаете Государству,т.е. налогоплательщикам оплачивать приготовление Вашего борща, воспитание Вами Ваших детишек, уборку Вашего дома,стирку Вашего белья и уход за Вашим огородом.  Самая настоящая "халява". Вы мужик и обязаны содержать свою семью достойно.

[Anna]

В России детей мало,так что с детскими садами нормальная ситуация. Только в Москве не хватает.

Ну, что я могу сказать. Людей надо конечно в России менять в некотором роде. Люди должны думать подругому, чтобы рожать. Однако государство должно давать определенные гарантии и перспективы женщинам. Вообще, женщин любить надо, а не только с восьмым марта поздравлять. Тогда они рожать будут.

Если бы роды зависили от гарантий государства....
 
Инстинкт продолжения рода - это основной инстинкт, и если нация прекращает размножаться,т.е. основной инстинкт прекращает свою работу,это говорят о бедственном положении этой нации. В неволе даже животные не размножаются. Отрицательная демография у русского народа - показатель того,что мы живем в геноциде и в агрессивной среде,до такой степени в агрессивной,что естественные биологические  процессы у нас уже затухают.  Только эту тему забалтывают глупостями про гарантии государства. Не хотят серьезно осмыслить бедственное положение русских в этом мире.

[Михаил Филиппов]

... стимулировать работодателей брать женщин и т.п.

Точно наоборот: я как раз предлагаю стимулировать женщин сидеть дома.

А Вы их спросите, хотят они этого или нет? Моя жена любит детей, не отказалась бы и от третьего, но дома сидеть не хочет. И я абсолютно уверен, что многие женщины с образованием не захотят дома сидеть. По статистике высшее образование у женщин - не то, что обычное дело, а вообще - почаще, чем у мужчин. И вот давайте, посадите современную женщину как наседку домой - вам же самому противно на нее смотреть потом будет. Наверняка начнете ее еще бездельницей называть. Так что ваши задумки эти - не нужны никому.

[Михаил Филиппов]

Владимир Штоль

Ваши слова понятны и с ними можно только согласиться. Но проблему надо комплексно решать. На детей нужны деньги. Современное государство должно тоже брать на себя обязательства. А то иначе получается дикий капитализм ельцинских времен.

[Искандер]

На детей нужны деньги. Современное государство должно тоже брать на себя обязательства. А то иначе получается дикий капитализм ельцинских времен.

В этом отношении идеальной была советская система, - оплачиваемый отпуск, декретный отпуск, дотации за ребенка, налог за бездетность.

[Аглая Филлиповна]

Вы пишете о поднятии рождаемости.. В интернете постоянно появляются крики о помощи, есть даже целые сайты где просят помогать больным детям, раковым в том числе. Если государство не может обеспечить лечение детей, которые уже родились и достойную жизнь бездомным детям, то каким образом оно может бороться с упадком рождаемости? Если женщина родит больного ребенка, то кто его будет лечить?

[Владимир Штоль]

А Вы их спросите, хотят они этого или нет? Моя жена любит детей, не отказалась бы и от третьего, но дома сидеть не хочет.

Михаил, согласен с Вашим мнением.

Дело даже не в качестве рабочего места(образование какое-никакое нужно везде. Вашу жену или Вас например, Михаил, вляд ли возьмут на работу СNC-токарем), а в том, что приходит момент, когда человек решает(или желает) прожить свою жизнь не только для семьи, но и для общества. Желание ощущать себя нужным не только семье, на мой взгляд, нормально. В этот момент оба супруга начинают перераспределять семейные обязанности, мужу естественно становится тяжелей, да и женщине тоже. Принципиально конечно допустимо, но по опыту в этот момент нужно иметь здоровых бабушек и дедушек, которые могут перенять значительную часть материнского ухода за детьми на себя. Если такая возможность есть, хорошо, а если нет, то вряд ли удасться совместить работу обоих супругов с воспитанием детей. Проблема, конечно же, уменьшается по мере взросления детей.

Современное государство должно тоже брать на себя обязательства

И здесь согласен
Полагаю, что государство должно поддерживать в критических ситуациях, а так же ставить семью в более выгодные, по сравнению с холостяками, условия.

[Андрей]

... стимулировать работодателей брать женщин и т.п.

Точно наоборот: я как раз предлагаю стимулировать женщин сидеть дома.

А Вы их спросите, хотят они этого или нет? ...

Хотеть или не хотеть могут те, кого заставляют. А я предлагаю стимулировать.

[Павел Б.]

Вы пишете о поднятии рождаемости.. В интернете постоянно появляются крики о помощи, есть даже целые сайты где просят помогать больным детям, раковым в том числе. Если государство не может обеспечить лечение детей, которые уже родились и достойную жизнь бездомным детям, то каким образом оно может бороться с упадком рождаемости? Если женщина родит больного ребенка, то кто его будет лечить?

Уважаемая Аглая Филлиповна!

А мне кажется,здесь налицо какой-то психологический барьер,даже несколько барьеров.
Вы пишете-кто лечить больного ребёнка будет?
Разве дело в этом-стоит ли рожать?

У моей бабули,дай Бог ей здоровья, 1914 г.рождения было 9 детей,трое умерли во младенчестве,но шестерых вырастила,причём один из них физически-инвалид.
Каждый раз,когда кто-то из них умирал-горе было ужасное,молитвами лишь укреплялись!Но босоногое детство наших родителей всё же не помешало им выйти в люди.Старшим труднее-надо работать,помогать родителям,но при должном воспитании у младших уже были шансы получить образование в вузе,поскольку материально становилось полегче.В нашем случае-старшие братья заработали на мотоциклы и возили сестрёнок в школу и т.д.Самый младший-оставался с родителями.У нас,увы,это правило оказалось нарушено,что впоследствии привело к трагедии...
Но всё это-благословенная привычка следовать традиции,уповать на Бога-отброшено!
А в головах-пустота,барьеры...нет и связи поколений.

Вот в чём дело.

Павел.