Русская беседа
 
24 Ноября 2024, 13:27:10  
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Новости: ВНИМАНИЕ! Во избежание проблем с переадресацией на недостоверные ресурсы рекомендуем входить на форум "Русская беседа" по адресу  http://www.rusbeseda.org
 
   Начало   Помощь Правила Архивы Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 50
  Печать  
Автор Тема: Куда привели военные реформы торговца мебелью Сердюкова  (Прочитано 228504 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Алексей Петрович
Постоялец
***
Сообщений: 173


Просмотр профиля
православный
« Ответ #90 : 04 Февраля 2009, 12:53:44 »

... речь идет о призывниках (срочниках), а не о профессиональных военных, которых конечно не заменишь. Для обычного гражданина служение Родине должно стать не только почетным долгом, но и полезным занятием, после которого сама же Родина получит более квалифицированного в том или ином гражданском деле специалиста.

Я служил в войсках, связанных с техникой и знаю, что подготовить к службе солдата можно приблизительно за год. Сейчас почти любая служба связана с большим количеством техники, а срок всей службы – год. Когда же учить его еще и гражданской специальности?

Да и хватит заигрывать с молодежью. Мужик – значит, отдай долг Родине. И гордись этим.
Записан
СЕРГЕЙ С.
Ветеран
*****
Сообщений: 626



Просмотр профиля
Православный христианин
« Ответ #91 : 04 Февраля 2009, 14:00:08 »

Цитировать
Да и хватит заигрывать с молодежью. Мужик – значит, отдай долг Родине. И гордись этим.
... ну и? Где толпы "гордых мужиков" у воинкомата? Нету? Значит чего то не так или чего то не хватает... и все воззвания типа "защита Родины - почетное дело каждого гражданина" им (основной массе) глубоко до лампочки...
Они может и рады бы пойти послужить, но даже у тех кто не против последнюю охоту отбивают регулярные сообщения о дедовщине и отношении офицеров, которые как оказывается могут выстроить призыв в тоненьких курточках прямо на сорокоградусном морозе и заставить ждать самолет часа три-четыре... ради чего это все, это и есть почетный долг? Так прежде чем спрашивать с этих восемнадцатилетних мужиков, давайте спросим с некоторых тридцати-сорока летних, которые так и не научились относиться к подчиненным по человечески... отношение получается хуже чем к скотине.
Записан
Алексей Петрович
Постоялец
***
Сообщений: 173


Просмотр профиля
православный
« Ответ #92 : 04 Февраля 2009, 15:27:37 »

... ну и? Где толпы "гордых мужиков" у воинкомата? Нету? Значит чего то не так или чего то не хватает... и все воззвания типа "защита Родины - почетное дело каждого гражданина" им (основной массе) глубоко до лампочки...
Они может и рады бы пойти послужить, но даже у тех кто не против последнюю охоту отбивают регулярные сообщения о дедовщине и отношении офицеров, которые как оказывается могут выстроить призыв в тоненьких курточках прямо на сорокоградусном морозе и заставить ждать самолет часа три-четыре... ради чего это все, это и есть почетный долг? Так прежде чем спрашивать с этих восемнадцатилетних мужиков, давайте спросим с некоторых тридцати-сорока летних, которые так и не научились относиться к подчиненным по человечески... отношение получается хуже чем к скотине.

Да я с Вами согласен, безобразий всяких в военном деле море. Я о другом. Ведь армия нужна для защиты страны и воспитания мужского характера. Если заманить солдата коврижками, то ничего из него не получится. Мало того, он уверится в том, что Родина ему должна, а не он ей.

Ведь сейчас считается чуть ли не доблестью откосить от армии. Молодые люди с гордостью об этом говорят. Какая чудовищная подмена ценностей! Доблестью теперь считается не служить Родине, а обмануть ее.

Как-то по ящику слышал, что в Турции с презрением смотрят на здоровых мужчин, не служивших в армии. И вот я, русский человек, завидую турецким порядкам. Дожили!
Записан
Игорь Шаукатович
Ветеран
*****
Сообщений: 572


Просмотр профиля
православный
« Ответ #93 : 05 Февраля 2009, 00:17:51 »

... ну и? Где толпы "гордых мужиков" у воинкомата? Нету? Значит чего то не так или чего то не хватает... и все воззвания типа "защита Родины - почетное дело каждого гражданина" им (основной массе) глубоко до лампочки...
Да дерьмократы хорошо поработали над молодежью и теперь у нее мозги набекрень. Родину из Москвы сейчас никто не защищает. Раньше бы, если не служил, со стыда бы сгорел. А сейчас если не откосил, то совсем плохой. Кроме того, а в данный момент а кого защищать то ? Капиталы олигархов и богачей ? Их-то дети воевать не пойдут. А их защищу, а потом они на меня снова свой хомут оденут ?
Записан

Игорь
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106498

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #94 : 15 Февраля 2009, 11:52:07 »

Сердюков призвал не рассчитывать на возрождение военной мощи России


В четверг министр обороны России Анатолий Сердюков совершил блиц-вояж в Севастополь - главную базу Черноморского флота. Основным событием его визита стало совещание в штабе флота, в котором приняли участие заранее назначенные офицеры, причем, по свидетельству нескольких источников «Нового Региона», пройти в зал заседаний можно было только при наличии специального пропуска.

Как отметил один из собеседников агентства, не удивительно, что благодаря такому отбору участников, по итогам многочасового «сидения» министру не было задано из народных масс ни одного вопроса, несмотря на его заверения, о том, что никаких последствий за это не будет. Возможно, черноморцы предпочли не задавать острых вопросов, зная манеру общения министра с военными, сопровождаемую репликами вроде «Что вы мне начинаете дуру валять!».

По свидетельству источников, основные тезисы выступления министра сводятся к тому, что все предыдущие сокращения армии были неправильными потому, что «сокращали низы», а органы военного управления не трогали, и теперь они «раздуты», дублируют друг друга, мешают управлять войсками.

Впрочем, в отличие от Сердюкова, военные констатируют, что осуществленное механическое «сдувание» управленческих структур в ближайшее время приведет к их физической неспособности к выполнению задач по предназначению и, как следствие, к нарушению системы управления.

В качестве примера источник «Нового Региона» привел изменения численного состава управления флотской авиации, которое в 1997 году составляло около 150 человек, до «нового облика» примерно 90, а в настоящее время число служащих там составляет меньше 40. Таким образом, сокращение не учитывает не только специфику морской авиации, но и элементарную логику построения системы управления войсками.

Но самое главное, по мнению собеседника агентства, то, что российское оборонное ведомство даже не планирует возврата к былой военной мощи Вооруженных Сил СССР. В своих выступлениях и министр обороны Анатолий Сердюков и начальник Генерального штаба Николай Макаров призвали военных реалистично взглянуть на перспективы развития армии, и избавиться от ностальгии по утраченному военному могуществу.

После докладов флотских начальников о том, как стремительно улучшится боеготовность ЧФ после сокращения сил и органов управления, высокие гости перешли к проблемам.

По свидетельству источников, в очередной раз для министерских чиновников стали открытием проблемы, связанные со спецификой базирования флота на территории Украины, начиная с обеспечения жильем и заканчивая работой граждан Украины в воинских частях ЧФ.

По сложившейся в российском военном ведомстве традиции, насаждая «новый облик» под лозунгом «сокращение любой ценой», никто не сделал поправку на специфику Черноморского флота и не просчитал, прежде всего, внешнеполитические, да и геополитические последствия реформирования.

В заключение совещания выяснилось, что командование флотом плохо справилось с переходом на «новый облик» из-за недосокращения. Этот недостаток необходимо устранить в недельный срок.

По этому поводу министр обороны сказал: «Если мы так будем подходить к оптимизации, то еще больше загубим флот». Это заявление, по мнению источников, нашло понимание у военных, но совсем не то, на которое рассчитывает Министерство обороны.

http://www.polemics.ru/articles/?articleID=13128&hideText=0&itemPage=1
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106498

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #95 : 15 Февраля 2009, 11:54:32 »

Владислав Шурыгин

Хроника распада.

Новости, которые идут из армии, всё более и более удручающие. Уволен в запас один из блестящих современных русских военачальников Герой России генерал-полковник Владимир Булгаков - полководец, прошедший Афганистан, две чеченские войны, проведший целый ряд блестящих операций, среди которых взятие Грозного в 2000 году и знаменитая операция "Охота на волков", в ходе которой под Грозным были пойманы в засаду и уничтожены лучшие отряды боевиков, а их военный лидер Басаев потерял ногу, а вместе с ней и репутацию непобедимого командира.

    Булгаков три года назад принял командование Дальневосточным военным округом, и за три года сделал почти невозможное - фактически небоеспособный округ поднял с колен. Восстановил боеспособность частей и соединений, фактически с нуля восстановил боевую учёбу, поднял из руин полигоны, вернул людям уверенность в завтрашнем дне.
     Ещё как минимум три года он мог служить в Вооружённых Силах, если бы министр обороны Сердюков ходатайствовал о продлении ему предельного срока службы. Но господин Сердюков предпочёл без всякого сожаления расстаться с блестящим полководцем. И это понятно - Булгаков никогда не числился среди министерских холуёв, ни перед кем не гнулся и критично оценивал затеянную командой нынешнего министра реформу. Как выразился один из близких к Сердюкову генералов, объясняя это решение: "Булгаков недостаточно активно поддержал реформы и вообще слишком независим. Нам такие сейчас не нужны..."
     Фактически решена судьба и другого блестящего "чеченского" генерала - Владимира Молтенского. По информации из штаба Сухопутных войск, генерал-полковник Молтенской выведен за штат и отправлен в долгий отпуск. Обычно подобная процедура используется перед увольнением в запас.
     Вообще, кадровую политику нынешнего министра правильнее было бы назвать погромом.
     За полтора года господином Сердюковым проведена кадровая "чистка", сравнимая по своим масштабам разве что с приснопамятными репрессиями в армии в конце 30-х годов. Сняты со своих должностей или отправлены в запас начальник Генерального штаба и все начальники главных управлений Генерального штаба и большая часть начальников обычных управлений.
     Из шести командующих округов заменены все шесть, из пяти командующих флотов и флотилий заменены пять, и лишь командующий каспийской флотилией контр-адмирал Виктор Кравчук исполняет свои обязанности аж с 2005 года!
     Уже год(!!!) никак не может быть назначен новый командующий Ленинградским военным округом.
     В окружении Сердюкова как о каком-то уникальном кадровом достижении с гордостью говорят о том, что за год не подписали ни одного ходатайства на продление предельного срока службы генералам и полковникам.
     Но можно ли считать разумной или оправданной такую кадровую перетряску высшего военного руководства, если в её итоге Вооружённые Силы лишились своих самых блестящих генералов и офицеров?
     И что же мы получили в результате таких чисток?
     Современную систему управления войсками и отлаженную структуру боевого управления?
     Да ничуть ни бывало!
     Война против Грузии вскрыла страшные провалы в боевом управлении, фактически разрушенную вертикаль управления войсками и неумение нового "сердюковского" генералитета эффективно командовать, когда ключевые директивы "забывались" отдаваться войскам, ключевые управления оказывались парализованными волюнтаристскими приказами, и до конца войны сердюковский генералитет так и не смог наладить взаимодействие различных видов и родов войск.
     А ведь всего несколько лет назад Северокавказский военный округ, чьими силами проводилась операция в Южной Осетии, провёл блестящую контртеррористическую операцию на территории Чечни и Дагестана, в ходе которой был разгромлен и уничтожен куда более серьёзный противник, чем робкая грузинская армия - армия чеченских боевиков Басаева-Масхадова. Прекрасно обученная, отлично вооружённая и закалённая в боях армия, которая, к тому же, имела серьёзное моральное превосходство победы в первой чеченской войне. Тогда войска действовали как единый боевой механизм и смогли в считанные месяцы разгромить противника.
     А сегодня вместо обещанной "оптимизации" и совершенствования системы управления войсками кадровый погром со стороны Сердюкова и его команды привел лишь к нарастающему хаосу, деморализации офицерского корпуса и невосполнимым кадровым потерям.
     Если это называется "реформой", то что же тогда называть развалом?
     Но не одними генералами ограничивается кадровая "чистка" Сердюкова. В ближайшие три года из армии будет уволено 150 000 офицеров - каждый второй!
     Только в этом году будет уволено 26 000 офицеров, а за следующие два - ещё 117 000 офицеров.
     Такие масштабы "чистки" не снились даже былым наркомам НКВД.
     Разница лишь в том, что тогда человек отправлялся прямиком к стенке или валить лес на Колыме, а сейчас - на улицу! Правда, в условиях жёсткого экономического кризиса без жилья и работы для многих уволенных эта жизнь "на гражданке" не сильно будет отличаться от жизни в колымских лагерях.

     Хаос в системе управления порождает совершенно парадоксальные ситуации. Так, в 42-ю мотострелковую дивизию, расквартированную в Чечне, одновременно пришла директива на сокращение дивизии в бригады и на... сохранение дивизии в существующих штатах. Пока в дивизии гадали, чему верить, пришёл приказ: директиву по сокращению сдать до особого распоряжения в секретку. В итоге офицеры дивизии теперь больше озабочены своим неясным будущим, чем проблемами службы.
     Новые штаты бригад, как и предупреждали эксперты, оказались мышью, рождённой горой. Фактически все проблемы дивизионно-полковой структуры, которые обещали решить реформаторы в бригадной системе, плавно перекочевали в бригады. Вместо мобильного боевого соединения XXI века получился, как выразился вице-президент Коллегии военных экспертов генерал-майор Александр Владимиров, "уродливо разросшийся полк", в котором оказалось много батальонов, много солдат и такой же раздутый войсковой тыл. Поэтому, как считают военные эксперты, бригада в той форме, в которой её создали реформаторы, нисколько не мобильнее, не боеспособнее существующего полка нормальной штатной численности военного времени.

     А теперь ещё об одной стороне Сердюковской "реформы" - социальной.

     Как о само собой разумеющейся мелочи Сердюков сообщил о готовности в следующие три года уволить 117 000 офицеров, которые по действующим законам об обороне имеют все права на дальнейшую службу. Не погружаясь в тему того, как будут определяться структуры, переводящиеся на гражданку, - это тема отдельной публикации, ибо "распогонивание" той же военной медицины приведёт к её краху как эффективной системы, стоит просто подсчитать, во что обойдётся стране столь "ускоренное" увольнение офицеров?
     Каждый из них, в случае досрочного увольнения, должен быть обеспечен квартирой, ему должны быть компенсированы его материальные потери и предложено достойное трудоустройство.
     Сердюкову и его советникам просто недосуг подумать, сколько тысяч судов ждёт Министерство обороны впереди? Какой социальный заряд ненависти обрушится на правительство и президента из-за этих необдуманных решений.
 

     Вообще дальнейшее проведение нынешней реформы всё больше ставится под сомнение нарастающим экономическим кризисом. Потому что предлагаемые масштабные преобразования, точнее, коренная ломка армии, требует таких громадных расходов, которые даже год назад, когда, казалось, наша экономика была, что называется, на подъеме и распухала, как на дрожжах, от денег, были совершенно неподъёмны для нашего бюджета. А сейчас, когда экономика России "схлопывается", когда все расходы ужимаются, провести эту реформу так, как это задумали в ведомстве Сердюкова, просто невозможно. И поэтому среди экспертов всё больше крепнет уверенность в том, что эту реформу постигнет судьба всех предыдущих реформ, то есть, она будет выполнена частично.
     В части сокращения армии - на 100 процентов, а вот в части перевооружения и повышения социального уровня и статуса военных будет отложена "на потом".
     К сожалению, все предыдущие реформы проходили именно по этому сценарию. Сначала шли сокращения под логику, что существующая армия не по силам российской экономике и обещания, что уж сокращённым Вооружённым Силам средств на всё будет выделено достаточно. В итоге армия ужималась, сокращалась на очередные 100 или 200 тысяч человек, а вооружений как не было, так и нет.
     И нынешняя реформа идёт по той же колее.
     Уже объявлено, что разрекламированная программа перевооружения, которая была принята всего год назад, в этом году сокращена уже на 40 процентов. То есть, фактически, армия получит чуть больше половины того, что было заказано. И это притом, что мы получаем в год всего несколько десятков танков и меньше десятка самолетов!
     То есть мы опять переходим на штучные поставки новой техники и вооружения, которые не играют никакой роли в общем уровне технического оснащения.
     В итоге наша армия будет продолжать и дальше оставаться свалкой устаревшей техники и вооружения. И единственное преимущество, которое у нее остаётся, это моральная готовность солдат и офицеров защищать свою Родину. Но этой жертвенности сегодня слишком мало для победы в современной войне.     

     При этом в Думе и Правительстве всё громче звучат вопросы: а кто, собственно, должен будет ответить за очередную проваленную военную реформу?
    И при внимательном изучении истории её появления выясняются весьма примечательные детали. Оказывается, что реформа, затеянная господином Сердюковым, фактически подпольна и незаконна.
     Эксперты и юристы в один голос утверждают, что столь масштабная перестройка одного из ключевых элементов государства - Вооружённых Сил - не может делаться келейно, по желанию узкой группы лиц, даже если в эту группу входят облечённые доверием Президента и Премьера лица.
     Такие решения обязаны были быть вынесенными на Совет безопасности, где должны были быть утверждены. Они должны были быть согласованы с Думой, так как часть принятых решений влечёт за собой их законодательное оформление и корректировку ранее принятых законов. И лишь затем переходить уже на уровень конкретных решений в Министерстве обороны.
     Но ничего этого проведено не было. Совет безопасности никакого проекта реформы не видел в глаза, так же, как не видели его в Государственной думе и Генеральном штабе. Нигде он не обсуждался, не отрабатывался и не получал одобрения.
     Вместо этого мы имеем несколько заявлений господина Сердюкова о его намерении начать масштабную реформу и интервью его ближайшего советника генерала армии Панкова на эту же тему.
     А вся "отработка" реформы свелась лишь к тому, что, пользуясь близостью к Кремлю, Сердюков, очевидно, напрямую заходил в кабинет Президента или Премьера и выходил оттуда уже с их подписью на подготовленном им документе.
     Понятно, что против такой подписи уже никто ничего не мог возразить и документ приобретал силу тарана, которым господин Сердюков сносил очередную армейскую структуру.
     При этом военная компетентность министра обороны Сердюкова ни у кого не вызывает никаких сомнений. В смысле того, что в армии он человек случайный, военным делом не владеющий и действующий здесь в рамках обычного кризисного менеджера коммерческой фирмы. Совершенно очевидно, что он используется некой анонимной военной группой, стоящей за его спиной и подкидывающей ему реформаторские планы. Но сама эта группа тщательно сохраняет свою анонимность, предпочитая сваливать всю ответственность за происходящее на бывшего директора Ленмебельторга.
     Из всей этой группы "засвечен" лишь один человек - статс-секретарь министра обороны генерал-армии Николай Панков, который не устаёт расхваливать военную реформу и является одним из главных её "толкачей".
     При этом сам Панков никогда к армии отношения не имел, не командовал ни одним военным подразделением, а, отслужив два года на границе, дальше делал карьеру в высшей школе КГБ, откуда переместился в управление погранвойск, а затем в аппарат Совета безопасности. Хорош полководец, нечего сказать...
     Вот такие люди и "реформируют" сегодня армию.
     Не знаю, понимают это в Кремле или нет, но волюнтаристско-кулуарные методы проведения военной реформы Сердюковым, похоже, сделали первых лиц государства - Президента Медведева и Премьер-министра Путина чуть ли не заложниками своего министра обороны. Ведь их подписи стоят на документах, запустивших реформу, и ими прикрывается Сердюков, начиная каждый новый этап реформирования. Ни Совет безопасности, ни Дума, никакой другой государственный институт не утверждал и не поддерживал эту реформу, и получается, что именно они - Медведев и Путин, в глазах армии как бы становятся теми лицами, кто фактически сегодня громит её.

http://www.za-nauku.ru//index.php?option=com_content&task=view&id=1414&Itemid=35
Записан
Виктор Викторович
Ветеран
*****
Сообщений: 624


Просмотр профиля
православный христианин (РПЦ)
« Ответ #96 : 15 Февраля 2009, 19:03:10 »

... и получается, что именно они - Медведев и Путин, в глазах армии как бы становятся теми лицами, кто фактически сегодня громит её.
Указанных лиц воспринимаю как назначенцев оккупационной администрации, перед котрой мiровыми колонизаторами поставлены конкретные задачи на счет моей страны.
« Последнее редактирование: 16 Февраля 2009, 00:54:48 от Виктор Викторович » Записан
Виктор Викторович
Ветеран
*****
Сообщений: 624


Просмотр профиля
православный христианин (РПЦ)
« Ответ #97 : 15 Февраля 2009, 19:12:15 »

В своих выступлениях и министр обороны Анатолий Сердюков и начальник Генерального штаба Николай Макаров призвали военных реалистично взглянуть на перспективы развития армии, и избавиться от ностальгии по утраченному военному могуществу.
Вполне откровенное с их стороны заявление, особенно если концепция "реформ" мыслит будущее ВС страны, как специфического аналога внутренних войск. Очень похоже, что именно такая ориентация навязывается в качестве долговременной(?) перспективы.
Записан
Росич
Новичок
*
Сообщений: 18


Сила человека, в ВЕРЕ ЕГО!


Просмотр профиля
православный
« Ответ #98 : 15 Февраля 2009, 19:27:25 »

Быль без фамилий...
Сердюков на военном совете спрашивает боевого "комдива": - "... а как вы тов. генерал можете командовать дивизией, без экономического образования?"
Понял генерал к чему этот вопрос в новой обстановке, не побоялся, да и дивизия все одно "под нож" реформ... ответил...
" Да так же тов. Министр как вы Вооруженными Силами без военного образования..."
Через два часа был уволен!
Это не анекдот.
Записан

Победившему страх смерти - нет смысла врать.
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #99 : 15 Февраля 2009, 19:52:15 »

Быль без фамилий...
Сердюков на военном совете спрашивает боевого "комдива": - "... а как вы тов. генерал можете командовать дивизией, без экономического образования?"
Понял генерал к чему этот вопрос в новой обстановке, не побоялся, да и дивизия все одно "под нож" реформ... ответил...
" Да так же тов. Министр как вы Вооруженными Силами без военного образования..."
Через два часа был уволен!
Это не анекдот.

Ну, получается, что генерал глупость сказал. Выходит, что он как раз не может командовать. Наверное это был такой вот сердюковский прикол.
Грустно однако.
Записан
СЕРГЕЙ С.
Ветеран
*****
Сообщений: 626



Просмотр профиля
Православный христианин
« Ответ #100 : 16 Февраля 2009, 00:38:49 »

Цитировать
Быль без фамилий...
Интересно, а почему без фамилий? Самого "такого" все равно назвали...

Цитировать
" Да так же тов. Министр как вы Вооруженными Силами без военного образования..."

... давайте вспомним, как издевались в "перестроечный и демократический" период над идеей коммунистов о том что и кухарка может управлять государством... и что же мы имеем - какой то мебельщик разоряет, ой пардон, "реформирует" вооруженные силы России (да так, что ни одна кухарка такое сотворить не додумалась бы )... давайте вспомним как зло на эстраде пародировали немощного Брежнева и что через несколько лет получили? ....Мало того что немощного, да еще в дупель пьяного Ельцина, да еще представляющего в таком виде Россию по всему миру! Стыдоба то какая! До сих пор как эти кадры вижу мне не по себе!

Вы не подумайте, что я призываю к старому режиму, просто чувство такое, что чем мы больше смеемся и издеваемся на своей же историей (к чему нас сатирики постоянно и призывают), тем больше вероятность того что все повторится с еще большим "маразмом".
Спаси Господи!
Записан
Евгений Юрьевич
Постоялец
***
Сообщений: 183


Просмотр профиля
православный УПЦ моск.патр.
« Ответ #101 : 16 Февраля 2009, 02:28:27 »

  Вспоминается кадровый отстрел перед Великой Отечественной. У нас тогда тоже убирали полководцев. Наверняка не без участия рейха. Слава Богу-  тогда им это не помогло.   
"Пусть ещё идут. Мы их ещё умоем".
« Последнее редактирование: 16 Февраля 2009, 03:24:30 от Евгений Юрьевич » Записан
Владимир К.
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 3940


Просмотр профиля
Православный, Русская Православная Церковь
« Ответ #102 : 16 Февраля 2009, 06:10:14 »

  Вспоминается кадровый отстрел перед Великой Отечественной. У нас тогда тоже убирали полководцев. Наверняка не без участия рейха.

Уважаемый Евгений Юрьевич! Такая точка зрения не представляется убедительной. Есть очень весомые мнения, что, наоборот, избавление перед войной от определенной части ненадежных кадров только усилило армию. В этом смысле показательной является фигура Тухачевского. Прямых доказательств его связи с германскими спецслужбами нет, но, как известно, он очень благополучно прошел германский плен, сочувствовал троцкизму. Троцкий, по некоторым сведениям, во время визита в Германию при Гитлере был им удостоен звания лучшего арийца. Известно, что Тухачевский с особой жестокостью подавил восстание тамбовских крестьян, применил даже отравляющие газы. Если бы такой деятель и не совершил во время войны прямого предательства, он наверняка был бы как раз таким "полководцем", для которого жизнь солдат из крестьян ничего бы не значила. Он бы точно заваливал фашистов трупами наших солдат. Как известно (даже демократы вынуждены были это признать в конце концов) наши полководцы оказались искуснее германских - при почти одинаковых потерях живой силы они отразили фашистское наступление, а потом добили врага в его логове. Что наделали бы "полководцы" вроде Тухачевского трудно даже представить. Возможен был бы и проигрыш войны из-за огромных потерь живой силы. Простите, если что-то не так.
Во Христе
Владимир К.
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106498

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #103 : 16 Февраля 2009, 08:23:21 »

  Вспоминается кадровый отстрел перед Великой Отечественной. У нас тогда тоже убирали полководцев. Наверняка не без участия рейха.

Уважаемый Евгений Юрьевич! Такая точка зрения не представляется убедительной. Есть очень весомые мнения, что, наоборот, избавление перед войной от определенной части ненадежных кадров только усилило армию. В этом смысле показательной является фигура Тухачевского. Прямых доказательств его связи с германскими спецслужбами нет, но, как известно, он очень благополучно прошел германский плен, сочувствовал троцкизму. Троцкий, по некоторым сведениям, во время визита в Германию при Гитлере был им удостоен звания лучшего арийца. Известно, что Тухачевский с особой жестокостью подавил восстание тамбовских крестьян, применил даже отравляющие газы. Если бы такой деятель и не совершил во время войны прямого предательства, он наверняка был бы как раз таким "полководцем", для которого жизнь солдат из крестьян ничего бы не значила. Он бы точно заваливал фашистов трупами наших солдат. Как известно (даже демократы вынуждены были это признать в конце концов) наши полководцы оказались искуснее германских - при почти одинаковых потерях живой силы они отразили фашистское наступление, а потом добили врага в его логове. Что наделали бы "полководцы" вроде Тухачевского трудно даже представить. Возможен был бы и проигрыш войны из-за огромных потерь живой силы. Простите, если что-то не так.
Во Христе
Владимир К.

Дорогой Владимир Леонидович!

Меня тоже, честно говоря, смутила эта фраза в статье В.Шурыгина. Действительно, перед Великой Отечественной войной Сталину пришлось убрать из Красной армии густо насаженных там агентов Троцкого. Об этом факте историки, как я понимаю, уже и не спорят. Полагаю, что сравнение В.Шурыгина сердюковских "реформ" с необходимостью избавления армии от вражеских агентов было неудачным.

Конечно же в этой спешке пострадали и невиновные. Рокоссовский, например.

Во Христе
А.В.
« Последнее редактирование: 16 Февраля 2009, 10:38:45 от Александр Васильевич » Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106498

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #104 : 16 Февраля 2009, 10:45:09 »

Андрей БОВАНЕНКО

О военной реформе на Черноморском флоте и ситуации в Севастополе

О военной реформе министра Сердюкова написано уже много. В середине октября 2008 года известие о сокращении 60% офицерского состава Вооруженных сил привело армию и флот в состояние шока. Насколько будет подорвана боевая готовность и сколько при этом офицерских судеб будет сломано, не обсуждается. Гражданскому человеку сложно понять, что офицер - не работник мебельной фабрики, это каста, это военные династии, сложенные поколениями, с соответствующей психологией и мировоззрением. Но это не всё. «Реформаторы», действуя по принципу «разделяй и властвуй», заложили пороховую бочку под офицерский корпус в виде приказа МО РФ №400 – 2008 г. «О награждении деньгами отдельных категорий офицеров Вооруженных Сил Российской Федерации».

Если в двух словах, то в зависимости от части, где офицеры проходят службу, от 20 до 50% офицеров, признанных командованием лучшими, будут получать премии. А дальше начинается самое интересное. При зарплате офицера 15-20 тысяч рублей, размер этих премий варьируется от 30 до 130 тысяч рублей. В результате получается, что офицерский корпус автоматически делится на «лучших» и «бездельников» примерно пополам. За 20 лет офицерской службы мне пришлось сменить много воинских коллективов, и я точно знаю, что если воинская часть добивается высоких результатов, то это заслуга ВСЕХ офицеров. Конечно, есть и бездельники, и пьяницы, и просто неспособные быть офицерами, но их гораздо меньше пятидесяти процентов - их единицы. Теперь же многие, добросовестно работающие бок о бок офицеры, будут зачислены в разные категории. Как это повлияет на морально-психологическую обстановку в офицерском коллективе, я думаю, пояснять не надо.

«Лучшие» лучше работать не начнут – они и так «лучшие». «Бездельники» же сочтут, что работать должны «лучшие». В конечном итоге офицерский коллектив развалят со всеми вытекающими последствиями.

Как глумление над офицерами выглядит объявление по Черноморскому флоту месячника сплочения воинских коллективов. Одна из задач месячника – «обеспечение личной примерности офицеров в исполнении служебного долга, принятии своевременных и эффективных мер по сплочению офицерских коллективов, оздоровлению морально-психологического состояния офицерского состава в связи с организационно-штатными мероприятиями».

По Черноморскому флоту отправлена телеграмма командующего № 59/29 от 16.01.09 г., которая требует в течение месячника:

- «Обеспечить участие в проведении месячника командиров и начальников всех степеней, офицеров штабов»;

- «Организовать доведение офицерам содержания и задач проводимых организационно-штатных мероприятий, принять все меры по недопущению роста социальной напряженности в офицерских коллективах»
(меры не приводятся);

- «Обеспечить оказание психологической и социальной помощи офицерам и членам их семей в связи с проводимыми организационно-штатными мероприятиями» (и это притом, что психологи и социологи вместе с остальными выбрасываются за забор и сами находятся в таком же психологическом и социальном состоянии);

- «Провести дополнительное информирование о порядке определения офицеров для награждения деньгами в соответствии с приказом МО РФ 2008г. №400 (очень актуально для месячника, учитывая, что этим приказом и были разрушены офицерские коллективы).

Надо отдать должное некоторым командирам частей, которые на офицерских собраниях задавали «лучшим» офицерам вопрос: «Задумайтесь, настолько ли вы работаете больше и лучше, чем остальные, чтобы получать такие деньги?» и призывали создать фонды для поддержания других офицеров. Однако, насколько мне известно, эти призывы понимания у «лучших» не нашли. Некоторые командиры отказывались подавать наверх «лучших», утверждая, что у них все офицеры лучшие, но под жёстким прессом были вынуждены отступить.

В итоге приказ министра обороны РФ №400 – 2008 г. привёл падению морального духа на российском Черноморском флоте, и это, подчеркнём, в сложной международной обстановке - дрязги, снижение производительности труда. Открытых конфликтов в офицерской среде пока не наблюдается – большая часть понимает, что не вина награждённых, что их наградили, но напряжённость в воинских коллективах на флоте стремительно растёт.

С трудом верится в то, что, подписывая свой приказ, министр обороны не понимал, к чему всё это может привести. Значит ли это, что приказ издан специально под массовое сокращение, - чтобы разрушить воинские коллективы, вызвать увольнение офицеров по собственному желанию? Понимают ли господа реформаторы, что после сокращения из остатков разгромленного офицерского корпуса очень трудно будет создать эффективную боевую машину?

12 февраля 2009 года на Черноморский флот прибыл сам господин Сердюков. Был собран руководящий состав флота. Когда после совещания присутствующие офицеры, отслужившие по 20-30 лет на флоте, делились впечатлениями, то вывод был один – такого хамства мы ещё не видели!

Министр обороны был очень недоволен размерами и скоростью проводимых сокращений, потребовал их увеличить. Мало того: Сердюков запретил предоставлять жильё увольняемым военнослужащим в Севастополе, а приказал выгонять всех в Россию.

Что мы имеем в итоге?

Черноморский флот, обеспечивающий стратегические интересы России на Черном и Средиземном морях, успешно участвовавший в операции по принуждению Грузии к миру, является самым старым по корабельному составу флотом России. Поддержание в строю кораблей при сроке службы 30-40 лет (при установленном сроке 25 лет) - заслуга офицеров и мичманов, а не контрактников, на которых уповает господин Сердюков. И теперь офицерский состав флота сокращается более чем наполовину. Офицеры полностью деморализованы. Это же касается мичманов и гражданского персонала флота. А ведь это в большинстве своём люди, которые в лихие 90-е годы сделали свой выбор в пользу России, отстояли для России Черноморский флот. Теперь они, как отработанный материал, вышвыриваются за забор. Мало того – их ещё и изгоняют из Севастополя.

В результате мероприятий министра Сердюкова боеспособность Черноморского флота России резко падает, сокращается российское военное присутствие на Украине. Увольняемые в запас офицеры перестают пополнять ряды пророссийски ориентированных севастопольцев. Выброшенный за ворота гражданский персонал из числа севастопольцев в разгар кризиса оказывается без средств к существованию.

Что это – начало конца города русской славы?

http://www.fondsk.ru/article.php?id=1925
« Последнее редактирование: 16 Февраля 2009, 10:47:31 от Александр Васильевич » Записан
Страниц: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 50
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Valid XHTML 1.0! Valid CSS!