Южная Осетия: история вопроса, подробности...

[СЕРГЕЙ С.]

Именно так я и думаю. Во всяком случае, так было для жителей Южной Осетии.

... вам видней наверное, но я полагаю что вместе с кусочком картона люди должны получать и какие то гарантии защиты от государства их выдающего.

заблаговременной эвакуацией граждан РФ

более 90% населения Южной Осетии?

[Святослав.Р]

1) эффективными превентивными действиями на дипломатическом и экономическом уровне,

Каким образом нужно было не пускать американских инструктаров в Грузию?  И как вы собрались перекрывать денежные потоки из США в Грузию?

а также посредством создания для руководства Грузии отвлекающих внимание и силы внутренних угроз;

Плевать Саакашвили хотел на все проблемы Грузии, его туда посадили ради одного, чтобы в час икс сделать горячею точку.

При Саакашвили Грузия начало резко вооружаться, готовясь к войне.  По моему мнению, изначальна Грузия должна была напасть на Абхазию, но видимо госдеп испугался, что Грузинов могут банально перебить, и решили устроить заваруху с ЮО.  Вообще учитывая, что даже если даже грузины бы взяли всю ЮО, то удержать бы они её не смогли бы, и я думаю, все это прекрасно понимают.  Скорее истинная цель госдепа это создать еще одну горячею точку, при том не важно где, в Грузии, Абхазии или ЮО.  А цель всей заварухи спасти доллар, или хотя бы отсрочить его дальнейшее падение.

[Anna]

.

При Саакашвили Грузия начало резко вооружаться, готовясь к войне.  По моему мнению, изначальна Грузия должна была напасть на Абхазию, но видимо госдеп испугался, что Грузинов могут банально перебить, и решили устроить заваруху с ЮО.  Вообще учитывая, что даже если даже грузины бы взяли всю ЮО, то удержать бы они её не смогли бы, и я думаю, все это прекрасно понимают.  Скорее истинная цель госдепа это создать еще одну горячею точку, при том не важно где, в Грузии, Абхазии или ЮО.  А цель всей заварухи спасти доллар, или хотя бы отсрочить его дальнейшее падение.

Доллар уже спасён. Вырос на трупах. А цели своей США уже добились. Южную Осетию сравняли с землей . Там ещё долго никто не сможет жить. Негде. Освободили землю от жителей,теперь можно там ставить американские военные базы.

[Александр Васильевич]

Российские миротворцы удерживают позиции, теряя бойцов
РИА "Новости" | 09:00:33

        Еще три российских миротворца погибли в ночь на субботу во время обстрела столицы непризнанной республики Южная Осетия - Цхинвали, сообщил помощник главкома Сухопутных войск России полковник Игорь Конашенков. Грузинские войска в ночь на пятницу вошли на территорию Южной Осетии и обстреляли Цхинвали. На помощь российским миротворцам были направлены подразделения 58-й армии Минобороны РФ.
        "Ночью в результате обстрелов погибли еще три российских миротворца и ранены более 70 человек. Таким образом, число погибших достигло 15 человек", - сказал он. По словам источника, за ночь российским подразделениям удалось эвакуировать из зоны обстрела 22 раненых российских миротворца. "Эвакуация проводилась при посредничестве сотрудников ОБСЕ. По словам раненых, доставленных во Владикавказ, как только конвой с пострадавшими вышел из Цхинвали, его тут же обстреляла грузинская артиллерия", - сообщил Конашенков.
        Он добавил, что "несмотря на тяжелую обстановку российские миротворцы продолжают удерживать свои позиции".

http://www.utro.ru/news/2008/08/09/758330.shtml

[Михаил Филиппов]

http://lenta.ru/articles/2008/08/08/ossetia/

09:50 Российские миротворцы приступили к "операции по принуждению к миру"

09:35 Бойцы 58-й армии прорвались к лагерю миротворцев в Цхинвали
Подразделение 58-й армии Северо-Кавказского военного округа прорвалось к базовому лагерю российских миротворцев в Цхинвали. Миротворцам доставлены боеприпасы и продовольствие, принимаются меры для эвакуации раненых.

08:39 Минобороны РФ: Грузия открыла огонь по конвою с ранеными
Грузинские военные, по утверждениям российских военных, открыли огонь по конвою с ранеными, следовавшему из Южной Осетии в Россию; нападение на конвой совершено в обход договоренностей, достигнутых при посредничестве ОБСЕ.

08:04 В Цхинвали перебросят российский спецназ
В зону боевых действий также переброшены танковые, артиллерийские мотострелковые и разведывательные подразделения 58-й армии со штатной боевой техникой. На ближайших к зоне конфликта российских аэродромах размещена разведывательная и штурмовая авиация.

[Андрей Киселёв]

более 90% населения Южной Осетии?

Цена вопроса - 2-3 млрд долларов. РФ, в лице г-на Кудрина, потеряла гораздо больше средств, вложив их в экономику США.

[Андрей Киселёв]

Каким образом нужно было не пускать американских инструктаров в Грузию?  И как вы собрались перекрывать денежные потоки из США в Грузию?

Дипломатически и экономически можно было воздействовать на все государства, оказывающие военную помощь Грузии. Можно перекрыть денежные потоки из России в США, например. Это суммы, на несколько порядков превышающие прямую военную помощь из США Грузии. Про Болгарию, Сербию, Турцию и прочих - вообще молчу. Также можно было признать независимость Южной Осетии, пользуясь косовским прецедентом. Российская армия могла бы оккупировать Грузию и захватить военного преступника Саакашвили, защищая своего союзника. В нынешней же ситуации это невозможно.

Плевать Саакашвили хотел на все проблемы Грузии, его туда посадили ради одного, чтобы в час икс сделать горячею точку.

Я писал о создании проблем для руководства Грузии, а не для населения. Последнее, кстати говоря, и делала РФ, еще больше накаляя истерию националистов в Грузии и ослабляя позиции пророссийски настроенных политиков. Из грузин надо было делать не врагов, а союзников против проамериканского режима Саакашвили. Саакашвили можно было свергнуть руками вооруженной оппозиции еще до того, как он до зубов укомплектовался и вооружился.

Есть старая добрая поговорка: "Тот, кто хочет что-то сделать - ищет возможности; тот, кто не хочет - причины". Вспомните хотя бы один реальный пример, где руководство РФ не сдало бы свои позиции.

[Михаил Филиппов]

Каким образом нужно было не пускать американских инструктаров в Грузию?  И как вы собрались перекрывать денежные потоки из США в Грузию?

Дипломатически и экономически можно было воздействовать на все государства, оказывающие военную помощь Грузии. Можно перекрыть денежные потоки из России в США, например. Это суммы, на несколько порядков превышающие прямую военную помощь из США Грузии. Про Болгарию, Сербию, Турцию и прочих - вообще молчу. Также можно было признать независимость Южной Осетии, пользуясь косовским прецедентом. Российская армия могла бы оккупировать Грузию и захватить военного преступника Саакашвили, защищая своего союзника. В нынешней же ситуации это невозможно.

Плевать Саакашвили хотел на все проблемы Грузии, его туда посадили ради одного, чтобы в час икс сделать горячею точку.

Я писал о создании проблем для руководства Грузии, а не для населения. Последнее, кстати говоря, и делала РФ, еще больше накаляя истерию националистов в Грузии и ослабляя позиции пророссийски настроенных политиков. Из грузин надо было делать не врагов, а союзников против проамериканского режима Саакашвили. Саакашвили можно было свергнуть руками вооруженной оппозиции еще до того, как он до зубов укомплектовался и вооружился.

Есть старая добрая поговорка: "Тот, кто хочет что-то сделать - ищет возможности; тот, кто не хочет - причины". Вспомните хотя бы один реальный пример, где руководство РФ не сдало бы свои позиции.

Мне кажется, что Ваши измышления просто нереальны к исполнению. В том числе и преждевременное признание Абхазии и Южной Осетии. Все-таки трудно было ожидать от Саакашвили такой прыти в военном вопросе. Это же суецид. Сейчас там грузинские горячие головы бьют себя пяткой в грудь, но что будет через пару месяцев? Впрочем, чего сейчас гадать, что могло бы быть и что можно было сделать?

[Михаил Филиппов]

Ну, горячий народец. Думают, что раз вооружились, то им все можно.

http://lenta.ru/articles/2008/08/09/ossetia/index.htm
12:47 Грузия стягивает войска к границе с Абхазией
Грузинская сторона продолжает стягивать войска к границе с непризнанной республикой Абхазия, утверждают де-факто власти Сухуми. Полпред президента Абхазии в Гальском районе Руслан Кишмария заявил, что за сутки Грузия существенно увеличила свое военное присутствие вдоль реки Ингури.

[СЕРГЕЙ С.]

Из грузин надо было делать не врагов, а союзников против проамериканского режима Саакашвили. Саакашвили можно было свергнуть руками вооруженной оппозиции еще до того, как он до зубов укомплектовался и вооружился.

... такое ощущение что речь не о людях, а о лепке пельменей которые мы и лепим... чего захотим то и получится ... если Вы не поняли, то при советской власти мы все были союзниками против проамериканских режимов, но все это рухнуло и благодаря одному алкоголику у власти большая страна была развалена...
И потом про какую оппозицию Вы говорите... да она там есть, но настрой у этой оппозиции такой же антироссийский, как и у саакашвилевской власти...
Зря Вы так вот отделяете грузинских народ от существующей у них власти ... они сами эту власть поддерживают... а то "он вооружился и укомплектовался", а они тут случайно оказались и ничего не знали...
Вот мы тоже полностью заслуживаем нашей власти (и будем за неё отвечать), для которой зима, весна, лето, осень и вооруженные конфликты наступают неожиданно, которая проигрывает конфликт за конфликтом,  сдает позиции по всему миру во многих областях, владывает деньги в обесценивающиеся бумаги, поддерживает страны, которые нас не то что не поддерживают, а гадят нам где только возможно, ... зато у нас будет зимняя олимпиада за бешенные деньги (хотя нам думаю и там "дружественные" страны нагадят и все сорвется)...

[Михаил Филиппов]

Цитата из статьи http://www.utro.ru/articles/2008/08/09/758376.shtml

Ранее президент страны Михаил Саакашвили в интервью телекомпании CNN и вовсе призвал США вступить в войну с Южной Осетией и Россией. Само собой, на стороне Грузии. "Россия ведет с нами войну на нашей собственной территории", - заявил глава государства, намекая на то, что в интересах США оказать помощь Тбилиси. "Теперь это уже не только дело Грузии, - добавил Саакашвили. - Это посягательство на Америку, на ее ценности. Мы - свободолюбивая нация, и наша свобода сейчас под ударом". Ему вторил посол Грузии в Вашингтоне Васил Сихарулидзе, который также призывал США и другие страны оказать давление на Москву "для прекращения военной агрессии" в Южной Осетии. А ведь еще недавно официальный Тбилиси убеждал весь мир в том, что в зоне грузино-осетинского конфликта проводятся "конституционные действия по установлению мира и правопорядка", носящие чуть ли не миротворческий характер...

[Михаил Филиппов]

http://www.lenta.ru/news/2008/08/09/assault/

Российские ВВС атаковали Кодорское ущелье у границы Абхазии

Российские военные самолеты атаковали восточную часть Кодорского ущелья, которая находится у границы с непризнанной республикой Абхазией и контролируется грузинской стороной. Об этом сообщает ИА "Новости-Грузия" со ссылкой на "абхазское правительство в изгнании". Информации о пострадавших и разрушениях пока не поступало.

Абхазский президент Сергей Багапш подтвердил факт авианалета, однако заявил, что операцию в регионе проводит "абхазская авиация", сообщает "Интерфакс".

Напомним, что летом 2006 года в восточной части Кодорского ущелья (западную контролируют власти непризнанной республики Абхазии) грузинские власти провели спецоперацию против находившегося там мятежного отряда "Охотник". После этого в регионе было размещено "абхазское правительство в изгнании" (прогрузинская структура, которая оспаривает легитимность у абхазских сепаратистов). Само ущелье было переименовано в Верхнюю Абхазию, там было размещено большое количество сотрудников правоохранительных органов.

В Сухуми неоднократно утверждали, что Грузия концентрирует в восточной части ущелья войска для нападения на непризнанную республику, и требовали их вывести. В Тбилиси в ответ заявляли, что в регионе находятся только сотрудники МВД, так что соглашения, запрещающие вводить туда войска, не нарушаются.

Грузинские власти сообщали, что с 2006 года, когда в Кодорском ущелье расположилось "правительство в изгнании", в регион неоднократно залетали российские самолеты, некоторые из них, по информации Тбилиси, наносили авиаудары по грузинским селам. Россия свою причастность к этим инцидентам не признавала.

[СЕРГЕЙ С.]

Российские военные самолеты атаковали восточную часть Кодорского ущелья, которая находится у границы с непризнанной республикой Абхазией и контролируется грузинской стороной.

... ну вот понеслось... еще и военное положение в Грузии ввели на 15 дней, а резервистов отлавливают прямо на улице и увозят на север в южную Осетию (по "Вестям" сейчас сказали).

"Теперь это уже не только дело Грузии, - добавил Саакашвили. - Это посягательство на Америку, на ее ценности. Мы - свободолюбивая нация, и наша свобода сейчас под ударом"

... правильно, поэтому пусть американцы берут свои "ценности", которые разлетаются по миру как дерьмо из вентилятора, и тащат назад домой.

Михаил, а с какой стороны этот конфликт освещается в Германии, конечно я имею ввиду местные СМИ. Вкратце если можно...

[Михаил Филиппов]

Михаил, а с какой стороны этот конфликт освещается в Германии, конечно я имею ввиду местные СМИ. Вкратце если можно...

Я вчера один раз открыл www.dwelle.de
Там есть, кстати, русский язык. Пока было очень сдержано. А открыл потом открыл CNN. Ну, там было написано что-то в духе Грузинские Войска воюют с "террористами", за которых заступилась Россия. Потом ещё слышал, но уже от других людей, что Саакашвили вопил по skynews (британские новости), что Россия посягнула на их "свободу".

Так что с их новостями все понятно. Я их специально не смотрю.

[Anna]

Михаил, а с какой стороны этот конфликт освещается в Германии, конечно я имею ввиду местные СМИ. Вкратце если можно...

Я вчера один раз открыл www.dwelle.de
Там есть, кстати, русский язык. Пока было очень сдержано. А открыл потом открыл CNN. Ну, там было написано что-то в духе Грузинский Войска воюют с "террористами", за которых заступилась Россия. Потом ещё слышал, но уже от других людей, что Саакашвили вопил по skynews (британские новости), что Россия посягнула на их "свободу".

Так что с их новостями все понятно. Я их специально не смотрю.

Т.е. практически ничего не говорят о войне?