Русская беседа
 
17 Апреля 2024, 02:25:14  
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Новости: ВНИМАНИЕ! Во избежание проблем с переадресацией на недостоверные ресурсы рекомендуем входить на форум "Русская беседа" по адресу  http://www.rusbeseda.org
 
   Начало   Помощь Правила Архивы Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: [1]
  Печать  
Автор Тема: Польша крупно задолжала евреям  (Прочитано 5529 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 103512

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« : 02 Марта 2007, 13:05:21 »

Польша крупно задолжала евреям
Местные еврейские организации требуют выплатить им 23 миллиарда долларов…

Представители еврейских организаций Польши провели встречу с премьер-министром страны Ярославом Качиньским, во время которой попросили его ускорить принятие закона о возвращении собственности, отобранной у евреев во время Второй мировой войны и коммунистического правления, сообщает Лента.ru со ссылкой на "The Guardian".

По мнению еврейских активистов, им следует вернуть не только общественные здания вроде синагог и молельных домов (что предусмотрено польским законом от 1997 года), но и всю частную собственность, которую они "скромно" оценили в 23 миллиарда долларов. На данный момент Польша выплатила лишь часть этих активов (около 17 %).

Ранее закон о реституции был отвергнут бывшим президентом Польши Александром Квасневским, который счел, что его реализация обойдется государству слишком дорого. Однако нынешние польские власти решили, что дешевле будет пойти на выполнение еврейских требований. Представители еврейской общественности уже заявили, что встреча прошла в хорошем ключе, а премьер-министр пообещал продемонстрировать свою "добрую волю" в разрешении этого вопроса.

Напомним, что ранее еврейским организациям удалось добиться, казалось бы, невозможного - нарушения тайны вкладов и возвращения швейцарскими банками денег, принадлежавших евреям-вкладчикам, погибшим в годы холокоста. Всего же, согласно последнему отчету израильского правительства, финансовые потери еврейского населения за годы холокоста составляют аж 330 миллиардов долларов. В эту сумму евреи включили не только потерянную собственность, но и потерю предполагаемых доходов (!), заработной платы и стоимость принудительной рабочей силы (!!). Таким образом, в сегодняшнем эквиваленте, стоимость еврейской собственности составляет 125 миллиардов долларов, потеря не полученных евреями доходов - от 104 до 155 миллиардов и стоимость бесплатной рабочей силы - от 11 до 52 миллиардов долларов. Должны евреям, помимо поляков и швейцарцев, конечно же, немцы, расплачивающиеся за политику нацистов до сего дня (судя по всему, немцам вообще никогда не светит расплатиться с еврейскими организациями) и даже американцы (за разграбленный во время войны поезд с имуществом венгерских евреев с них причитается 25,5 миллионов долларов). И сдается, что подсчеты эти будут продолжены. Остается только догадываться, какие еще государства окажутся в числе должников...

Русская линия

http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=170711
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #1 : 02 Марта 2007, 20:49:43 »

Пусть платят.
Записан
Владимир К.
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 3940


Просмотр профиля
Православный, Русская Православная Церковь
« Ответ #2 : 02 Марта 2007, 21:31:00 »

Пусть платят.

Дорогая Анна! Обращаюсь к Вам с просьбой писать более содержательные замечания. Пока мне доверено модерирование этой темы, я буду подобные ответы удалять. Форум интересен посетителям не из-за коротких реплик, которые его попросту засоряют, а высказанными содержательными мыслями. Вот Вы даже почему-то не обратили внимание на то, что тогда придумают причину требовать деньги и с нас. Хотя Вы помещаете нередко интересные замечания. Простите, если моя реплика Вас обижает.
Модератор Владимир К.
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #3 : 02 Марта 2007, 22:36:45 »

Пусть платят.

Дорогая Анна! Обращаюсь к Вам с просьбой писать более содержательные замечания. Пока мне доверено модерирование этой темы, я буду подобные ответы удалять. Форум интересен посетителям не из-за коротких реплик, которые его попросту засоряют, а высказанными содержательными мыслями. Вот Вы даже почему-то не обратили внимание на то, что тогда придумают причину требовать деньги и с нас. Хотя Вы помещаете нередко интересные замечания. Простите, если моя реплика Вас обижает.
Модератор Владимир К.
Можете удалять короткие  ответы. Мне действительно нечего больше  добавить. Я рада за поляков.   И сказать больше нечего.
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 103512

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #4 : 02 Марта 2007, 22:48:20 »

Цитировать
Можете удалять короткие  ответы.

А может разумнее безсодержательные краткие ответы просто не писать?
Цитировать
Мне действительно нечего больше  добавить.

Если нечего добавить, не обязательно писать что ни попадя и засорять Форум.

Простите.

А.В.
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #5 : 03 Марта 2007, 12:03:50 »

Ну хорошо,можно раскрыть тему : поляки долго стремились к этому.Они  решили,что Россия для них враг и  стали всячески заигрывать с Западом и Израилем. И вот получили ,то к чему стермились. Счета....И это не удивительно. С предателями все так поступают. Их ,грабят,используют и не уважают. Нам лишь нужно сделать выводы.
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 103512

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #6 : 25 Февраля 2021, 17:49:10 »

ВЛАДИМИР МАЛЫШЕВ

Польша была единственной страной Европы, где евреи после Второй мировой войны исчезли

Ночь без конца



Как [url-https://wyborcza.pl/7,75398,26770985,wyrok-na-engelking-i-grabowskiego-za-dalej-jest-noc-przeprosiny.html?disableRedirects=true]сообщила[/url] Gazeta Wyborcza, 9 февраля окружной суд Варшавы вынес приговор в отношении известных польских историков Барбары Энгелькинг и Яна Грабовского за их книгу «Ночь без конца. Судьбы евреев в некоторых районах оккупированной Польши». Их признали виновными в клевете. Грабовский уже заявил, что намерен обжаловать решение суда. Энгелькинг также не признала свою вину.


Ночь без конца. Судьбы евреев в некоторых районах оккупированной Польши

Это решение польского суда вызвало комментарии в европейских СМИ. Как пишет греческая газета Katimerini, книга двух историков показывает, что, хотя тысячи поляков рисковали своими жизнями, чтобы помочь евреям, были и тысячи участников холокоста. Однако в Польше за упоминание о причастности поляков к истреблению евреев преследуют. Правящая партия «Право и справедливость» считает, что любое расследование польского соучастия в резне евреев является позором для страны и должно наказываться в судебном порядке.


Похороны жертв погрома в Евдабне

Официально известно о трёх крупных еврейских погромах в Польше. В Кракове в 1945 г., в Кельце в 1946 г. и Едвабне в 1941 г. В последнем случае поляки принялись уничтожать евреев с разрешения немцев, причём жестоким образом: сжигали живьем, забивали насмерть. Вплоть до 2000 г. Варшава лгала, будто это сделали гитлеровцы, скрывая то, что многие поляки были не лучше гитлеровцев. За годы немецкой оккупации в Польше были убиты 6 миллионов местных жителей, примерно половина из них были евреями.


Похороны жертв еврейского погрома в Кельце 1946 г.

В 2001 году Ян Гросс, американский историк польского происхождения, спровоцировал острые дебаты, опубликовав книгу «Соседи: история уничтожения еврейского местечка», в которой рассказывается, как в 1941 году в горящем амбаре, где их заперли местные жители, погибли 340 польских евреев. В 2006 году Гросс опубликовал книгу «Страх: антисемитизм в Польше после Аушвица», где рассказал о жестокости поляков по отношению к евреям уже после освобождения страны от нацистов.


Охота на евреев: предательства и убийства в оккупированной немцами Польше

В 2013 году другой польский историк Ян Грабовский, профессор университета Оттавы, выпустил книгу «Охота на евреев: предательства и убийства в оккупированной немцами Польше». В этой книге подробно анализируются документы и записи, сделанные в городе Домброва-Тарновска и его окрестностях. Согласно тем записям, подавляющее большинство евреев, прятавшихся от нацистов, были преданы, а в некоторых случаях  убиты их польскими соседями.

Почему в Варшаве так упорно отрицают причастность поляков к истреблению евреев? Во-первых, там озабочены тем, чтобы представить Польшу жертвой сговора Гитлера и Сталина, больше всех пострадавшей во время войны. Во-вторых, правда об участии польских полицаев и местного населения в холокосте позволит Израилю потребовать возмещения ущерба, понесенного еврейским населением Польши.


Польские полицаи вместе с гитлеровцами

Книга, за которую осудили учёных в Варшаве, – не первое документирование разоблачение причастности поляков к истреблению евреев. Не так давно в Канаде вышла книга того же Яна Грабовского «На службе. Роль польской синей и уголовной полиции в уничтожении евреев». «Синей полицией» называли в годы войны подразделения вспомогательной военизированной полиции, созданные Третьим рейхом на оккупированных территориях Польши. Эти подразделения участвовали в выявлении и задержании евреев, охране еврейских гетто, ликвидации лиц еврейской национальности. Без зазрения совести, говорится в книге, полицаи расправлялись с людьми, которых знали всю жизнь – с соседями, одноклассниками, знакомыми. До войны они могли годами и десятилетиями стричься у еврея-парикмахера, покупать продукты в еврейском шинке или вызывать к своему больному ребенку еврея-фельдшера, но как только Польша была оккупирована немцами, поступившие на службу в полицию поляки преобразились.


Польские полицаи вместе с немцами арестовывают евреев

Как свидетельствует Times of Israel, польско-еврейский историк Шимон Датнер подсчитал, что от рук поляков во время Второй мировой войны погибли 200.000 евреев. С 1942 по 1945 год из 250 тысяч евреев, пытавшихся бежать от немцев в оккупированной Польше, выживало только 10-16 процентов. В 1942 году 2,5 миллиона польских евреев все еще были живы в Польше, из которых 10 процентов пытались бежать из гетто. До освобождения дожило всего около 50 000 человек.

Польша была единственной страной Европы, где евреи после Второй мировой войны практически исчезли. Польские евреи, которым посчастливилось уцелеть, эмигрировали в Израиль или США. Согласно результатам переписи 2011 года, в Польше насчитывалось всего 8 тысяч человек, определяющих себя как евреев.

Поляки истребляли и советских военнопленных, которым удавалось бежать из Германии; на территории Польши их нередко выдавали гитлеровцам местные жители. Иногда до выдачи дело не доходило, поляки сами расправлялись с «чужаками».


Головорезы из Армии Крайовой убили тысячи советских военнопленных

Недавно Министерство обороны РФ рассекретило документы о зверствах поляков во время Великой Отечественной войны. Среди них – краткая справка за подписью члена военного совета 1-го Белорусского фронта генерал-лейтенант Телегина «Об отношении Армии Крайовой к русским партизанам», составленная по показаниям военнопленных партизан, перешедших линию фронта. В ней говорится: «Ещё до получения этих показаний мы располагали несколькими сигналами о том, что аковцы расстреливали русских военнопленных, убежавших из немецких концлагерей и желавших примкнуть к партизанскому движению или самостоятельными группами, или одиночками, являвшимися в отряды аковцев. Сейчас опрошенные партизаны полностью подтверждают ранее полученные нами сигналы. Считаю, что эти показания не вызывают никакого сомнения, заслуживают доверия и полностью подтверждают факты расстрела аковцами русских военнопленных, бежавших от немцев и вливавшихся в отряды АК с целью принять участие в борьбе против немцев».

И после этого польские власти изображает свою страну жертвой сговора Гитлера и Сталина? Недаром Черчилль назвал Польшу «гиеной Европы»…

https://www.fondsk.ru/news/2021/02/15/polsha-byla-edinstvennoj-stranoj-evropy-gde-evrei-posle-vtoroj-mirovoj-vojny-ischezli-52939.html
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 103512

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #7 : 20 Августа 2021, 12:22:23 »

Геворг Мирзаян, доцент Финансового университета

Почему Польша присвоила еврейскую собственность



Правительство Польши испортило отношения с еще одной страной – Израилем. Дело дошло до отзыва израильского посла из Варшавы и заявлений о «легализации кражи» собственности тех евреев, которые когда-то были польскими гражданами. Почему этот вопрос оказался для обеих стран настолько принципиальным?

Между Польшей и Израилем разгорелся очередной скандал. На сей раз из-за польского закона, регламентирующего реституцию собственности, который принял парламент и уже подписал президент. Новый закон касается процедуры реституции и устанавливает срок давности для соответствующих решений в 30 лет. То есть по прошествии 30 лет с момента, как отнятая у еврея собственность (например, квартира или предмет искусства) была записана на поляка, еврей не имеет права требовать ее возврата или компенсации.

Израильские власти возмутились. В Тель-Авиве считают, что закон ущемляет права потомков евреев, изгнанных из Польши нацистами и пытающихся сейчас вернуть свою собственность. Министр иностранных дел Израиля Яир Лапид назвал решение польских властей «аморальным и антисемитским». Более того, он отозвал израильского посла из Варшавы и дал понять, что польскому послу в Израиле Мареку Магировскому (который сейчас находится в отпуске дома) не стоит возвращаться к месту службы. А президент Европейского Еврейского Конгресса Моше Кантор и вовсе охарактеризовал закон как «легализацию кражи» и дискриминацию евреев.
 
В Варшаве своего посла официально не отзывают, а претензии еврейских политиков и общественников банально отметают. По словам премьер-министра Польши Матеуша Моравецкого, закон не является антиеврейским, поскольку касается всех граждан.

И отменен закон тоже не будет, поскольку закрывает лазейку для преступных действий, когда бандиты под видом представителей потомков еврейских семей, изгнанных из Польши нацистами, требовали возврата собственности этих семей. «Дикая реприватизация привела к множеству человеческих трагедий в Польше. Десятки тысяч семей были выброшены из домов, где они прожили всю жизнь – лишь потому, что в стране действовал закон, не устанавливающий срока давности относительно возврата недвижимости», – заявил премьер.

Позиция Польши была бы логичной, если бы претензии к ней в антисемитизме не имели под собой серьезных оснований. Еврейские (и не только) эксперты уверены, что этот антисемитизм органично встроен в польскую государственность. И закон является способом защититься от последствий этой политики.

Не секрет, что поляки системно избавлялись от евреев как во время войны (сдавая их немцам), так и после нее. Тех, кто возвращался из концлагерей, встречали крайне холодно – отчасти потому, что не хотели возвращать отнятую у евреев нацистами собственность, в том числе недвижимость.

Неудивительно, что после Второй мировой в стране возобновились погромы. Крупнейший из них произошел в июле 1946 года в городе Кельце, где проживало две сотни евреев (до войны их было в 100 раз больше). Поводом явилось якобы похищение евреями польского мальчика Генрика Блашчика (потом выяснилось, что оно инсценировано отцом ребенка). С лозунгами наподобие «завершим работу Гитлера» толпа при помощи полиции разоружила евреев, вломилась в здание (где они укрывались) и начала избивать людей железными прутьями и камнями. Всего в тот день погибло 47 человек. Под суд отправилось всего 12 нападавших, девять из которых были казнены.

Евреи все поняли, и в июле 1946 года Польшу их покинуло 19 тысяч, а в августе – уже 35 тысяч. К 1960 году в Польше осталось лишь 30 тыс. евреев (из 300 с лишним тысяч, которые проживали после войны). Однако польским властям и это число показалось слишком большим.

Тогдашний глава страны Владислав Гомулка (которому нужно было найти виноватых в его провальной экономической политике) назвал их «пятой колонной», зачистил армию от высших офицеров-евреев, разделил все еврейское население на три группы исходя из уровня их лояльности. В стране начались новые погромы, в ответ пошла новая волна эмиграции (усиленная к тому же воодушевлением от победы Израиля в Шестидневной войне), и к 1970 году в Польше остались в основном пожилые люди.

Возможно поэтому срок давности в польском законе установлен в 30 лет, а не в 60 или 70 – поляки не хотят возвращать евреям даже ту собственность, которая была отнята в период Польской Народной Республики.

Израильские власти те времена, конечно, не вспоминают, но о последовательном антисемитизме со стороны нынешних польских властей говорят. «Негативные процессы в наших отношениях начались с того момента, когда Польша в 2018 году начала принимать законы, направленные против памяти Холокоста и еврейского народа, – напоминает Яир Лапид, имея в виду польский законопроект о криминализации ложных обвинений Польши в сотрудничестве с нацистской Германией. – Прошли те дни, когда поляки безнаказанно преследовали евреев».

Вопрос в том, какое теперь будет наказание со стороны Израиля? Тель-Авив сам никак не может наказать Варшаву – но может при помощи американцев, ведь при администрации Байдена Польша потеряла статус любимой европейской жены Америки.

Госсекретарь Энтони Блинкен уже выразил обеспокоенность принятым Варшавой законом, и в Тель-Авиве заявили, что работают вместе с США над ответом Польше. Вероятно, элементом ответа может стать уже озвученное Блинкеном предложение принять отдельный закон о выплате евреям компенсации за украденную у них собственность – закон, который нынешнее и предыдущее польское правительство категорически отказывается принимать по очевидным экономическим причинам.

И причины эти не только в нежелании возвращать собственность или компенсировать ее утрату евреям. Данный возврат/компенсация может стать прелюдией для куда более серьезного и затратного для польского бюджета возврата.

Напомним, что по итогам Второй мировой Польша, лишившаяся из-за своей глупости и сотрудничества с Гитлером Западной Белоруссии и Украины, получила значительные территории Восточной Германии – территории, которые по уровню развития превосходили (да и превосходят сейчас) центральные и восточные регионы Польши. Соответственно, немцы с этих территорий были банально изгнаны, а их собственность конфискована.

По понятным политическим причинам немецкие власти вопрос о возврате украденного не педалировали. Однако сейчас, на фоне разгорающегося между Варшавой и Брюсселем (читай Берлином) ценностного скандала, все больше и больше говорят о санкциях в отношении Польши. И вопрос о реституции может быть одной из таких санкций.

В этом плане поддержка Германией еврейских требований к Варшаве является своего рода юридической увертюрой. «Если евреям отдать картины, потом дома и т. д. – это сформирует прецедентную базу. Тогда будет сложно мотивировать отказ в принятии обращений отдельно взятых граждан ФРГ. А это несравнимо большее количество собственности», – говорит газете ВЗГЛЯД старший научный сотрудник ИМЭМО РАН, полонист Дмитрий Офицеров-Бельский.

Неудивительно, что польские власти не хотят открывать этот ящик Пандоры. Не расплатятся.

https://vz.ru/world/2021/8/18/1114306.html
Записан
Страниц: [1]
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Valid XHTML 1.0! Valid CSS!