Русская беседа
 
22 Октября 2018, 22:09:33  
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Новости: ВНИМАНИЕ! Во избежание проблем с переадресацией на недостоверные ресурсы рекомендуем входить на форум "Русская беседа" по адресу  http://www.rusbeseda.org
 
   Начало   Помощь Правила Архивы Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 [3] 4 5
  Печать  
Автор Тема: Грузинская агрессия в Южной Осетии 08.08.2008  (Прочитано 39017 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 72061

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #30 : 13 Августа 2008, 13:38:38 »

Как Украине промывают мозги

Или сказ о том, как "Россия напала на маленькую Грузию"…



Поздним вечером 12 августа по украинскому ТВ на 5-м проамериканском канале транслировалось странное мероприятие, происходившее в центре Тбилиси. Как бы в языках адского пламени, в оранжевой подсветке, колыхались тысячи голов; на фоне всё время возникающего большого американского знамени мелькали грузинские, украинские и ещё какие-то мелкие флаги. Трансляция шла на грузинском языке без какого-либо перевода. На эстрадной площадке в отличном настроении пребывал Михаил Николозович Саакашвили, что-то импульсивно, оживлённо жестикулируя, излагал; собравшимся речь его нравилась. За спиной грузинского президента стояла небольшая, но сплочённая группа лиц не кавказской наружности, среди которых узнаваемы были польский и украинский президенты, на них несколько раз ладонью для чего-то и указывал лидер грузинского народа.

Но вот его беснование кончилось и к микрофону колобком выкатился лидер польской державы. Его речь тут же синхронно переводилась на грузинский и тоже, судя по реакции площади, всем нравилась. Но вот, наконец, появился у микрофона и тот, ради которого это бредовое, на неведомом украинцам языке, шоу и транслировалось. Со значительным лицом вышагнул к микрофону президент Ющенко. Он сообщил, что с большим трудом добрался до Тбилиси (как именно, не пояснил, может, для безопасности, по горным тропам, а может даже и через соседнюю страну, а далее с выключенными фарами по ущельям!) И тут же заявил, что поддерживает свободу Грузии, которую та отстояла. Что удивительно, этим вся его свежесть мысли и была исчерпана. Далее лидер Украины эту свою честную мысль растягивал и размазывал, как мог. Впрочем, не углубляясь. Да углубляться-то, верно, как он и сам понимает, не во что: никто на свободу Грузии и не посягал.

Это ведь Грузия посягнула и на свободу и на жизнь соседнего народа, поставив осетинский город Цхинвал в ряд с такими населенными пунктами как Хатынь и Сонгми… Незабвенные Хатынь и Сонгми…
Хатынь, сожженная в 1943-м, – символ массового уничтожения мирного населения, осуществлённого нацистами и коллаборационистами, духовные наследники которых сейчас на этой трибуне оправдывают сожженный Цхинвал. Сонгми – вьетнамская деревня, население которой уничтожено американцами в 1968-м, чьё знамя мелькает на этой площади.

Выступления лидеров других государств, собранных под американским флагом в Тбилиси, слушать смысла не было.

Утром 5-й канал передал для Украины "Голос Америки". На улицах американских городов проводили опрос, что люди думают о кавказской войне. Даже и люди, мнения которых решили предать гласности на 5-м канале, говорили о том, что у них нет информации, они ничего не понимают, что происходит. Впрочем, одна дама "всё поняла": Россия напала на маленькую Грузию.

Тут же на 5-м показали опрос киевлян. Вы не поверите! Уровень заангажированности таков, что на 5-м не сочли возможным дать ни одного мнения человека, который бы высказался в поддержку народа Южной Осетии, все произносили слова о своих симпатиях свободолюбивой Грузии… На 5-м канале сообщили о том, что в России объявлен День траура. Но слов "по погибшим в Южной Осетии" произнесено не было. Причину указали такую: "через гуманитарную катастрофу". Понять их можно, ведь объективно: правительство Украины поставляло Грузии оружие для убийства мирного населения Южной Осетии.

Олег Слепынин (Черкассы), специально для Русской линии

http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=177987
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 72061

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #31 : 13 Августа 2008, 14:41:15 »

Георгий ВОСКРЕСЕНСКИЙ

Трагедия Осетии и «русские грузины»

Казалось бы, оценки действий грузинской военщины не могут быть разными, когда телевидение показывает кадры горящего Цхинвала. Но нет. Оказывается, это аргумент не для всех. Видимо, «российские друзья грузинской демократии» полагают, что кадры ночного обстрела практически уничтоженной сегодня юго-осетинской столицы тоже срежессированы «кремлевской пропагандой». Привычка не отличать черное от белого, выставлять агрессоров в роли жертв (и наоборот) присуща отнюдь не только заокеанским мастерам черной пропаганды, но и их местным российским воспитанникам.

В первые часы агрессии, когда стирались с земли города и села Осетии, на одной из московских радиостанций разве что не поднимали бокалы с шампанским, празднуя успех грузинских «братьев по разуму». Впоследствии, когда наступил перелом, некоторые представители этой специфической породы людей в растерянности замолчали, и это тоже понятно: очень ведь хочется броситься «в бой», защищая лопочущего на английском «Мишико» от «русских империалистов», нацепить майки с надписью «Я грузин» и бело-красными флагами - как это сделали некоторые грузинские «беженцы» в Ереване, куда они драпанули на своих навороченных джипах после первых же сообщений о боестолкновениях в Осетии с участием российской армии. Но, как говорится, «и хочется, и колется»: в России могут не понять - и это в лучшем случае. Вот и приходится отделываться бессвязными заявлениями, больше похожими на бред шизофреника и возлагающими ответственность за кровопролитие на «обе стороны», а чаще – на российские власти.

Есть, правда, и более закаленные бойцы идеологического фронта, которых уже, кажется, ничем не проймешь. Вот один из них, оснащенный всеми мыслимыми и немыслимыми научными регалиями (и некогда сравнивавший южных осетин с судетскими немцами), говорит, что Грузия, мол, и так слишком цацкалась с «осетинскими сепаратистами», а потому осуждать ее нет никакой необходимости. Другие предпочитают, ухмыляясь в бороду, именовать предпринятую Саакашвили агрессию... «ошибкой», утверждая, что действия Москвы приведут… к ухудшению ситуации внутри России. С их точки зрения, если бы Москва не вмешалась, и если жители Северной Осетии (а вслед за ними и жители других республик Северного Кавказа) начали бы стихийные нападения на военные объекты российской армии, – от этого ситуация внутри России точно бы улучшилась.

Но даже на этом клиническом фоне выделяется позиция в отношении происходящего на Кавказе представителей грузинской диаспоры в России, многократно воспетой "грузинской интеллигенции", столь заметной на российских телеэкранах, устраивающей праздничные концерты и прочие творческие мероприятия, с шиком снимающей для празднования юбилеев неплохие концертные площадки, начиная с Кремлевского Дворца Съездов.

Тем временем соотечественники «русских грузин», в немалом числе проживающие в странах Европы, устраивают шумные митинги и пикеты протеста «против российской агрессии» возле зданий российских дипломатических представительств. Правда, не обходится на этих сборищах и без инцидентов, показывающих, что далеко не все в Европе зомбированы прогрузинской пропагандой, которая потоком льется через западные масс-медиа. Так, в Гданьске произошла потасовка между известным польским путешественником Ромуальдом Коперскими и ярым защитником Саакашвили Яцеком Курским. «Люди не имеют никакого понятия о том, насчет чего протестуют, потому что они ничего не знают о России, Грузии и Абхазии, - говорит Коперский. - Я был в этих краях много раз и знаю, что если бы не Россия, то люди бы там поубивали друг друга». Впрочем, когда речь заходит о зверствах грузинских военных на временно оккупированной территории Южной Осетии, информация о которой прорывается на форумы и блоги крупнейших западных изданий, представители местной грузинской диаспоры предпочитают отмалчиваться.

Однако вернемся к российской грузинской диаспоре. Бросается в глаза оглушительное молчание наиболее видных представителей этого многочисленного сообщества (по разным оценкам, более одного миллиона человек). Согласно сообщениям информационных агентств, с заявлениями выступали некоторые представители региональных диаспор, но эти высказывания, мягко говоря, отличались крайней противоречивостью. Так, согласно агентству «Новости Екатеринбурга», 8 августа председатель уральской диаспоры грузин в Екатеринбурге Нико Кобаидзе сообщил о том, что «Грузия должна отстаивать свою территориальную целостность в Осетии так же, как это делает Россия, защищая свою целостность в Чечне» (излюбленный аргумент российских либералов, не имеющий никакого отношения к сути происходящего и к причинам того, с чем Россия сталкивается на Кавказе уже не одно десятилетие). Однако уже 12 августа в интервью агентству «ДжастМедиа» господин Кобаидзе заявил: «Я не буду даже пытаться поддержать свою страну [очевидно, имея в виду Грузию - Авт.], когда происходят убийства невинных людей. Эта война не нужна». Не будем гадать, с чем связана такая перемена в оценках, однако от других грузинских деятелей мы не слышим и этого. А ведь среди них немало лиц, давно проживающих и очень успешно работающих в России, что позволяет им перечислять на историческую родину немалые суммы (по некоторым данным, порядка 1 миллиарда долларов в год).

Ну а деятели культуры – те самые, которые буквально не слезают с экранов телевизоров и с концертных площадок, пафосно празднуют разнообразные юбилеи и произносят в мирное время тосты «за дружбу», - сейчас как будто в рот воды набрали. В крайнем случае, они призывают «все конфликтующие стороны немедленно приостановить боевые действия и сесть за стол переговоров». А иные - возмущаются, но чем бы вы думали? Информацией, которую дает… «русское телевидение», которое, оказывается, «натравливает народы друг против друга, провоцирует их дальнейшую вражду». Недурно? Означает ли это, что авторы подобных сентенций поддерживают все действия Саакашвили и плевать хотели на убитых, истерзанных, замученных агрессорами жителей Южной Осетии? Что ж, такое молчание характеризует их позицию гораздо лучше, чем все их тосты и здравицы, которые произносились и еще будут произнесены. Полагаем, из этого надлежит делать вполне определенные выводы. А пока, несмотря на то, что Грузия начала присваивать себе поступающий для Армении и оплаченный Ереваном российский газ, Москва продолжает проявлять в отношении Тбилиси добрую волю. Грузинская столица освещается, газ исправно поступает. Президент России Дмитрий Медведев заявил, что принял решение завершить операцию по принуждению грузинских властей к миру.

Что касается возможного продолжения агрессивных действий Тбилиси, случаев нарушений немедленного и безоговорочного прекращения огня с грузинских позиций, то подобные враждебные действия не будут оставаться без ответа. Президент поручил главе Минобороны РФ и начальнику Генштаба РФ при возникновении очагов сопротивления и иных агрессивных устремлений принимать решения об их уничтожении. Министр иностранных дел России Сергей Лавров подчеркнул, что никакие переговоры с нынешним грузинским лидером невозможны и что грузинских "миротворцов" в Южной Осетии больше не будет.

Нет сомнений, что операция по принуждению Грузии к миру (включая политико-дипломатический, экономический, силовой аспекты) будет доведена до конца.

http://www.fondsk.ru/article.php?id=1543
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 72061

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #32 : 13 Августа 2008, 14:46:27 »

Петр ИСКЕНДЕРОВ

«Американцы – это лицемерие, помноженное на сто»

То, что происходит сейчас на Кавказе, является выражением тенденции, которая теперь надолго станет в мировой политике определяющей.

Движущим мотивом преступных действий грузинского руководства во главе с М. Саакашвили стало не только масштабное военно-техническое содействие, оказанное его режиму Соединенными Штатами и некоторыми другими кичащимися своим демократизмом странами, но и коллапс международно-правовой системы, произошедший 17 февраля 2008 года. Тогда в другой «горячей точке» евразийского пространства – в Косове - местные албанские экстремисты провозгласили независимость края, который согласно всем решениям ООН является составной частью Сербии и в котором развернута международная миротворческая миссия под тем же ООНовским флагом. Этот односторонний акт не только не встретил возражений со стороны западных держав, но горячо приветствовался ими как наилучшее решение проблемы.

Все последующие месяцы Москва предупреждала, что «независимость Косова» способна взорвать глобальную систему международных отношений. Косовский сценарий способны повторить как лидеры многочисленных сепаратистских движений в мире, так и те режимы, которые нацелены на силовое подавление оппозиции. Тогда, в феврале – марте, в международных кругах не без удивления следили за странными пертурбациями в позиции официального Тбилиси в отношении «независимости Косова». Уже 18 февраля, на следующий день после принятия косовским парламентом акта о независимости, тогдашний глава МИД Грузии Давид Бакрадзе заявил, что его страна не признает независимость Косова: «Я думаю, каждый в Грузии, вне зависимости от политической ориентации, единодушен в этом» [1]. Насчет единодушия он переборщил. Спустя полтора месяца, 29 марта, оказалось, что единодушием в грузинском истэблишменте и не пахнет. Глава правительства Ладо Гургенидзе дал интервью эстонским СМИ, в котором заявил, что раз «друзья Грузии» признали независимость Косова, будет вполне естественным, если Грузия сделает то же самое. [2]. Откровения премьер-министра подняли бурю в среде грузинских оппозиционеров, расценивших заявление Гургенидзе как неприемлемое, учитывая позицию Тбилиси в отношении Южной Осетии и Абхазии. С оппозицией солидаризовался и Саакашвили: «Мы никогда не планировали признавать независимость Косова. Не планируем мы это делать и в будущем».

Метания грузинских руководителей понятны. Они пытались не потерять кильватер своих американских лоцманов и одновременно сохранить хотя бы видимость здравого смысла в отношении угрозы, проистекающей из самопровозглашенной независимости Косова для собственных позиций в Абхазии и Южной Осетии. Дело в том, что инспирированное Западом противоправное решение косовской проблемы сняло с деятелей типа Саакашвили все правовые ограничители. Раз косовские албанцы смогли обрести собственное государство благодаря антисербским «этническим чисткам», кто помешает Тбилиси «вычистить» Южную Осетию от осетин?

Отдав приказ о вторжении в Южную Осетию и планируя аналогичные действия в Абхазии, Саакашвили просто воспользовался тем, что после 17 февраля ООН, ОБСЕ, Совет Европы, другие международные организации окончательно перестали быть гарантами правового миропорядка. Здесь Саакашвили не просчитался. Просчет грузинского фюрера, проистекавший из просчета его американских хозяев, состоял в другом: рассчитывали, что демократическая Россия «утрется», как она делала это еще недавно.

О поведении американцев и их союзников в дни войны в Южной Осетии можно судить по некоторым подробностям дискуссий в СБ ООН, которыми доверительно поделился с автором российский дипломатический источник: «Американцы - это лицемерие, помноженное на сто. При очень активной поддержке Великобритании США в СБ ООН настойчиво пропихивают свое видение ситуации: нет никаких 2 тысяч жертв среди мирного населения Южной Осетии, нет 30 тысяч беженцев, покинувших республику после вторжения грузинских сил. А если и есть жертвы среди гражданского населения, то это следствие ракетно-бомбовых ударов России. В ответ на прямой вопрос российской стороны: «вы признаете факты расстрела российских миротворцев?» американские дипломаты невнятно бормочут, что да, с ними как-то нехорошо получилось, но сейчас именно Россия является причиной напряженности, и ее надо остановить. Российская делегация в ООН в качестве аналогии привела события недавней ливано-израильской войны, когда СБ ООН в течение месяца пытался принять резолюцию о прекращении боевых действий и остановить огонь со стороны Израиля, но именно США не позволяли это сделать. В ответ американцы заявили: там была другая ситуация, там были террористы, которых надо было до конца зачистить. И в Югославии, по словам американских представителей, была другая ситуация, которая не имеет никакого отношения к происходящему ныне на Кавказе. Общаться сейчас в ООН с американцами – как со стеной говорить».

Остается констатировать: бесполезны были все предупреждения Москвы о неизбежном развале системы международных отношений под влиянием «независимости Косова». Сегодня, когда развал стал свершившимся фактом, невозможно помешать России действовать в соответствии с изменившимися правилами игры. И не только в Южной Осетии, но и в других районах своих жизненных интересов, не исключая Балканы.
_________________________

Петр Ахмедович ИСКЕНДЕРОВ - старший научный сотрудник Института славяноведения РАН, кандидат исторических наук.



[1] http://www.geotimes.ge/index.php?m=home&newsid=9375

[2] http://www.finchannel.com/index.php?option=com_content&task=view&id=9895&Itemid=55

[3] http://www.b92.net/eng/news/politics-article.php?yyyy=2008&mm=05&dd=09&nav_id=50095

http://www.fondsk.ru/article.php?id=1544
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 72061

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #33 : 13 Августа 2008, 14:51:36 »

Россия скорбит по жертвам гуманитарной катастрофы на Кавказе

За последние пять дней погибли 1600 мирных жителей Южной Осетии



Президент России Дмитрий Медведев подписал указ "Об объявлении траура в связи с гуманитарной катастрофой в Южной Осетии". В соответствии с документом 13 августа объявлено в России днем траура. Вместе со всеми россиянами скорбят и наши олимпийцы в Пекине.

Медведев распорядился в день траура на всей территории страны приспустить Государственные флаги России. Учреждениям культуры и телерадиокомпаниям предложено сегодня отменить развлекательные мероприятия и передачи. В документе, подписанном Дмитрием Медведевым, говорится: "был осуществлен геноцид югоосетинского народа". 

В Доме России "Russian Bosco Club" на Олимпийских играх в Пекине в связи с объявленным в России трауром приспущен российский флаг. Сообщается, что клуб, который на время Олимпиады стал местом встречи российских спортсменов, тренеров и болельщиков, будет открыт, но веселья и музыки не будет. 

Согласно последним заявлениям сторон, за несколько дней в результате боевых действий погибли около 1600 мирных жителей Южной Осетии, до 18 российских военнослужащих и до 90 человек с грузинской стороны. Практически полностью был уничтожен Цхинвали, количество беженцев как с южноосетинской, так и с грузинской стороны исчисляется десятками тысяч. 

Обострение ситуации в зоне грузино-осетинского конфликта произошло в ночь на 8 августа, когда был обстрелян Цхинвали. На следующий день в зону конфликта были переброшены российские десантники и бронетехника. Они приступили к "операции по принуждению к миру", которая длилась до вчерашнего дня. Накануне президент России объявил о прекращении военных действий в связи с тем, что «цель достигнута». Однако мирное соглашение пока что не подписано. И Россия и Грузия заявляют о том, что приказали своим войскам прекратить боевые действия, при этом обе стороны обвиняют друг друга в невыполнении своих обещаний.

http://stoletie.ru/na_pervuiu_polosu/rossiya_skorbit_po_zhertvam_v_juzhno_osetii_2008-08-13.htm
Записан
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #34 : 13 Августа 2008, 15:00:45 »

Вчера Медведев заявил буквально следующее: суверенитет и территориальная целостность - это не одно и то же. Если мы будем продолжать дальше, то следовательно, если Абхазия и Южная Осетия отделяются, то мы вполне вправе признать их. В общем, хитрые формулировки. Надо бы дать им определение.
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 72061

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #35 : 13 Августа 2008, 16:46:15 »

Федор Воронов

Кавказ и міровая война

Попытка анализа

От редакции: Сегодня в рубрике «рекомендуем почитать» мы предлагаем читателю первую попытку анализа ситуации вокруг войны в Южной Осетии. Ценность этого текста состоит также и в том, что его автор – русский ученый, работающий в Англии, сталкивающийся с тем самым Западом, о котором много пишут, ежедневно. Особенности авторского стиля оставлены редакцией без изменений.

1

Проблема взаимоотношений России и «новых государств», возникших на территории бывшего Советского Союза в начале 90-х годов, в том, что граница между Россией и ними – и в узком смысле слова, как государственная граница, и в самом широком смысле, – никогда не была определена так, как, например, определялись границы старой России с ея соседями или границы между европейскими государствами. Под границей в широком смысле я понимаю различение своего и чужого, своей и не-своей территории, своих и чужих граждан, и т.п., и, разумеется, собственно линию на карте. Это самый уязвимый момент для России.

Границы государств как линии на земле всегда определялись в результате длительной истории, и так или иначе, несмотря на потенциальную спорность почти любой существующей ныне границы, они выражают некий баланс, приемлемый для двух сторон. Например, границы России с Турцией и Ираном в Закавказьи, сформировавшиеся к концу XIX века и претерпевшие лишь незначительные изменения в советский период (утрата района Карса и Сарыкамыша по договору РСФСР с Турцией в 1921 г.), – были результатом такого баланса. Напротив, ни одна из административных границ РСФСР на декабрь 1991 г. (дата прекращения существования СССР), в одночасье ставших – провозглашенных – государственными границами нового российского государства, такому критерию не удовлетворяет. Современная граница между Россией и Грузией, унаследованная бывшая административная граница РСФСР и ГССР, – частный случай общей проблемы.

«Взаимоприемлемый баланс», о котором я говорю, – это историческая осмысленность линии границы (хотя не бывает безспорных границ), возможность ея защиты (для обеих сторон), проживание значительного числа потенциальных граждан каждого из государств по соответствующую сторону границы и, наоборот, отсутствие значительного количества потенциальных граждан за границей, и разные другие факторы. Коротко говоря, это в достаточной степени безспорное различение: «вот здесь наше, наша земля, наши люди, а вот там уже – не наше, чужое, соседское». Как бы ни сблизились западноевропейские страны между собой, и для пересечения границы между, скажем, Италией и Францией, ничего, кроме действующего «европейского» паспорта, не требуется, итальянцы и французы четко знают: вот здесь Италия, а здесь уже Франция, и наоборот.

Вот этого очевидного разграничения своего и чужого между новым российским государством и его новыми соседями нет. По крайней мере, нет с точки зрения России. Разумеется, оппоненты России на это немедленно скажут: «это ваш империализм; это вы, русские, не отличаете чужого от своего; а мы – грузины, эстонцы, и т.д., – свое знаем; убирайтесь от нас; чемодан – вокзал – Москва». Но не совсем так. Вернее, совсем не так.

В нынешней России живет безконечное количество грузин, азербайджанцев, армян, молдаван, украинцев (я лично украинцев от русских не отличаю, но пусть будет), таджиков и кого угодно, – без особых проблем, если не считать стандартных неприятностей с милицией, «регистрацией», пропиской и т.п.; но как только эти проблемы решаются, так вообще без проблем. Невзирая на некоторый бытовой расизм (ворчание против «чернож..ых»), русским не приходит в голову считать этих мнимых иностранцев – реально чужими. Плохо это для них? (Не для русских.) Пусть сами решают. Каково же положение русских или тех, кто идентифицирует себя с русскими, за границами Российской Федерации, разсказывать не нужно. Это все знают. Итак, неразличение своих / чужих между Россией и ея новыми соседями оказывается односторонним и совсем не корыстным со стороны русских. К сожалению, нам трудно поступать иначе. Такое изменение, если бы оно было возможно, было бы серьезным переломом в русской национальной психологии.

Еще в большей степени это касается границ в узком смысле слова, т.е., государственной границы между той же Грузией и Россией. Я не открою Америку, если напомню, что она никогда не была границей между государствами, как и ни одна из «новых» российских границ.

Фундаментальная проблема в том, что не было процесса определения новых государств как чужих.

(Если бы такой процесс произошел в 1990-х годах, то многих проблем бы не было. Но и официальные государственные границы прошли бы тогда иначе, а в некоторых случаях, например, Украина и Казахстан, полное размежевание с Россией было бы принципиально невозможно, и единственной взаимоприемлемой формой было бы что-то вроде конфедерации как минимум, если не сохранение общего государства.)

Это не составляло бы большой проблемы, если бы: 1) все новые государства смотрели бы друг на друга как на братьев, как и первоначально декларировалось при «отмене» СССР, и тем самым все разделения оставались условными, и 2) за пределами бывшего Советского Союза не жили хищные волки, только и думающие как сожрать, что попадется в лапы, и не оставляющие этих намерений никогда (лишь вынужденно выжидающие, если обстоятельства не позволяют). Вот второго момента, конечно, никто в 1991 г. не понимал.

Теперь же ситуация такая. Можно жить с не очень дружеским и даже враждебным соседом. Если, скажем, Польша вступает в НАТО и размещает у себя нацеленные на нас ракеты, то это очень неприятно (и строго говоря, противоречит обещаниям, данным в свое время), но ничего не поделаешь. Другая, чужая страна. Мы лишь можем и должны принять свои, разумные ответные меры. Но если – гипотетически – в НАТО вступает Украина, то нам что же, готовить свои ракеты для потенциального удара по матери городов русских Киеву? В качестве ответной меры. И готовиться обороняться от натовских ударов с кораблей НАТО, размещенных на базе НАТО в Севастополе? Как вы проведете границу – на улицах Москвы – между «своими» «русскими» и «чужими» «украинцами»? По выговору? Абсурдность такого развития событий очевидна. Но жизнь предлагает нам его как реальность. Украинское правительство сегодня выражает солидарность с Саакашвили и грозит не пустить наши корабли на базу в Севастополь. Неужели нас ждет столкновение с украинскими солдатами (т.е., теми же русскими, но у которых мозги успешно промыты)? Конечно, это технически вполне возможно. Ведь уже воюем с грузинами, которые православные, как и мы!

Есть две стороны проблемы. Одна чисто техническая. «Новые» границы России трудно оборонять. Они ведь никогда не планировались с этой точки зрения. Другая духовная. Если – упаси Бог – действительно придется оборонять Россию от Курска и Орла, нанося удары по Чернигову и Полтаве (места, кстати, откуда часть моих предков), где будут сидеть одетые во вражескую форму чужие нам украинцы, то это будет чудовищный надлом в русской душе, по обе стороны тогда уже не воображаемой границы. Отчасти мы видим это на примере галичан, которые меньше, чем за столетие, превратились из русинов-«москвофилов» в пресловутых «бандеровцев». В предположении, что в военном смысле мы справимся, – а как потом будем жить?

Переходя к практике, вывод такой. Мы не можем иметь как враждебные те государства, которые по отношению к нам не определены как по-настоящему чужие. А таковы все пост-советские государства (может, за исключением, прибалтийских, но тоже с большими оговорками).

Значит: никакого НАТО на бывшем советском пространстве (т.е., пространстве исторической России)!

Это не может быть ни предметом переговоров, ни надеждой, что Запад «передумает». Нет, увы, не передумает. Они действуют неуклонно. Остановить их может только абсолютно реальное понимание, что это та грань, за которой – война (которой они, пока не готовы, не хотят). Если поймут, будут на сто процентов уверены, – тогда остановятся. И будет мир. А иначе – нет. Нас ждет глобальная война, как только процесс окружения России будет закончен. Никакой другой цели, как удар и уничтожение России, этот процесс не имеет.

Решимость и жесткость сейчас, – это единственно спасительный и мирный вариант с точки зрения будущего.

2

Другая сторона проблем между Россией и «новыми» государствами (а также, для «новых» государств, между собой), в изменившемся, сравнительно с теми государствами, которые были на этих территориях до этого, самом содержании понятия государства. Новосозданные государства пытаются строить себя как моноэтнические – либо в самом жестком смысле, как Грузия (где осетинам, как утверждалось, вообще нет места, а абхазам предлагалось признать, что они не отдельный народ, а некая разновидность грузин), – либо «полужестко», по крайней мере «идейно», как Украина или Прибалтика. Для этого они переопределяют собственную историю и роль в ней своих жителей, задним числом, например, переименовывая киевских русичей в украинцев, от одних требуя самоопределения как «свідомых», сознательных грузин, украинцев, и т.п., а другим не оставляют места на собственной земле, изгоняя или в лучшем случае предлагая ассимиляцию со «свідомыми».

Прежние государства, включая Россию, были устроены совершенно иначе. Они имели дело с подданными разной веры и разного этнического происхождения, и им в голову не приходило что нужно – главное, возможно, – всех сделать одинаковыми.

(Естественно, тут требуются разнообразные оговорки. С точки зрения мусульманского государства, желательно, чтобы все подданные приняли ислам, но в реальности так не происходило. Так же и в дореволюционной Российской Империи считалось желательным распространение православной веры среди иноверцев, не насильно, а только «лишь любовью», и время от времени принимались меры к обрусению окраин. Но тем не менее.)

Традиционные государства, как правило, монархии, были сложно-устроенными и обладали изрядной долей религиозной и национальной терпимости (хотя и не в современном понимании этого слова). Ключевой момент был – государственная лояльность (верность государю). Даже в худших примерах, как христианское население мусульманских Османской Турции и Ирана, – они жили безусловно под гнетом и испытывали всяческие притеснения, но не лишались права на существование и играли определенную, часто значительную, как в старой Турции, роль в сложной структуре тамошних обществ.

Применительно к Кавказу, именно поэтому ни один конфликт там не имеет решения в рамках новых моноэтнических государств. Исторически, по крайней мере, в недавней истории, таких там просто не было.

Например, на территории современных республик Армении и Азербайджана до присоединения к России в начале XIX века существовали мусульманские тюркские ханства (в свою очередь подчинявшиеся персидскому шаху), а под властью их жили бок о бок и христиане-армяне и мусульмане-тюрки (названные «азербайджанцами» только в советский период). Карабахское ханство, Нахичеванское ханство, Эриванское ханство. Были еще собственно-армянские князья (называемые «мелики»), тоже в подданстве шаха. Вся армянская топонимика до 1930-х годов употреблялась в тюркской форме: Эривань (арм. Ереван), озеро Гокча (арм. Севан), гора Алагёз (арм. Арагац), и т.д., лишь потом перешли на армянские названия. Только Нахичевань осталась в тюркской транскрипции, как часть Азербайджана. (А напротив, Тбилиси назывался в армянской форме, Тифлис; там еще недавно в большинстве жили армяне и персы, что не умаляет того факта, что это историческая столица Грузии.) Армяне утверждают, ссылаясь на историю, свои права на Нагорный Карабах и другие земли, и, видимо, это справедливо. Тем не менее, безспорным является и то, что не только в Карабахе, но и в окрестностях Еревана и по берегам Севана совсем недавно жили азербайджанцы (рядом с армянами) и тоже имеют какие-то на то права. Азербайджанцы, отвергая притязания армян на Карабах, сейчас утверждают, что древние христианские памятники в Карабахе вовсе не армянские, а принадлежали Кавказской Албании, средневековому христианскому царству на нынешней азербайджанской территории. Очень может быть; однако это противопоставление безсмысленно, так как и Армения и кавказская Албания (по-армянски Агванк) были соседними единоверными царствами, а только это и имело значение в те времена (иначе говоря, однозначно разграничить их невозможно). Кстати, небольшое количество потомков кавказских албанцев, исповедующих христианскую веру, составляет ныне одну из народностей Дагестана.

(Продолжение следует)
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 72061

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #36 : 13 Августа 2008, 16:47:18 »

(Продолжение)

Вывод простой: разрешение конфликтов возможно только путем отказа от строительства моноэтнических или этнократических государств. Вопрос только, способны ли на такую мудрость кавказские (и другие) политики. Отказ от моноэтничности не означает денационализации и отказа от национального возрождения, только отказ от «возрождения» за счет других.

3

Увы, Грузия в этом смысле составляет особый случай.

С одной стороны, для России это братская православная страна. В Российской Империи, где подданные разделялись только по вероисповеданию, а не по национальности, грузины пользовались теми же правами, что и русские, могли делать государственную карьеру и успешно ее делали (а вот армяне, как неправославные, имели меньше прав). Грузинское дворянство признавалось равным русскому, а так как князей в Грузии было много, то за грузинами закрепилась кличка «князь». Судите сами, обидно это или нет.

И в дореволюционное и в советское время было тесное взаимодействие между грузинской и русской культурой. (Хотел написать: «взаимопроникновение», и задумался. Нет. Грузины легко ассимилировались в русской интеллигенции, не теряя своих грузинских черт, но я не могу указать примеров обратного. Но очевидно, влияние русской культуры на грузинскую было, и немалое.)

Хрестоматийным примером служит брак Грибоедова и княжны Нины Чавчавадзе. Как широко известно, Грибоедов был не только писателем, но и выдающимся русским дипломатом, которому Кавказ обязан Тюркманчайским мирным договором между Россией и Персией. (По этому договору, Иран признал переход под покровительство России Эриванского и Нахичеванского ханств с их христианским населением и обязался отпустить всех христианских пленников; то, что Грибоедов в Тегеране настаивал на неукоснительном исполнении последнего пункта, в конечном счете стоило ему жизни. Кроме этого, по Тюркманчайскому договору Каспийское море утверждалось как совместное внутреннее море для России и Ирана с исключительным правом России держать там военный флот. Этот пункт становится сейчас особенно актуальным.) На могиле в монастыре св. Давида на горе Мтацминда над Тифлисом, где Нина Чавчавадзе похоронила останки растерзанного персидской чернью Грибоедова, она сделала надпись «Ум и дела твои безсмертны в памяти русской, но для чего пережила тебя любовь моя!».

Братство России и Грузии, русских и грузин, – в сознании каждого грамотного русского человека. Присутствует ли это братство сейчас в сознании образованных грузин? Не знаю. Есть факты, говорящие о другом…

Грузины играли существенную роль в российском революционном движении. Их было много среди социал-демократов (большевиков и меньшевиков) и эсеров. После Февральского переворота, когда в Петрограде всем заправлял самоназначенный Исполком Совета рабочих депутатов, очевидцы описывают этот революционный орган как «евреи и грузины, грузины и евреи». Конечно, не только, но очень уж бросалось в глаза. Вернувшийся из-за границы Плеханов позволил себе пошутить, что раньше товарищи все были беленькие, а теперь все стали какие-то черненькие. Обычно это цитируют в связи с обсуждением роли евреев в революции, но не стоит преуменьшать и вклад грузин.

После Октября «черненькие товарищи» разделились. В Грузии власть захватили социал-демократы, так называемые грузинские меньшевики. С 1918 по 1921 была независимая Грузинская Демократическая Республика. На нее любят ссылаться современные поборники независимости Грузии. По воспоминаниям очевидцев, власть меньшевиков в Грузии была не сильно лучше их коллег-большевиков в России. Аресты, разстрелы, убийства… (Моя собственная бабушка прожила в Тифлисе все время власти меньшевиков. Она вспоминала наводившее ужас имя некоего Кедии, меньшевицкого аналога Дзержинского, которое у нее естественно рифмовалось с именем аналогично прославившегося много позднее Лаврентия Берии.)

Информацию об истории независимой Грузии периода «первой республики» легко черпать из собственных грузинских источников. Они достаточно красноречивы. В этот период Грузия имела вооруженные территориальные конфликты со всеми соседями: Россией (как «белой», при правительстве Деникина, так и «красной»), Азербайджаном, Турцией и Арменией. Имели место и те же конфликты, что сегодня: с Абхазией и Южной Осетией. Ровно так же, как и сейчас, только что пришедшие к власти свободолюбивые грузинские революционеры отказывали в каких бы то ни было правах осетинам и абхазам. Аппетиты простирались не только на Абхазию, но и на район Сочи и дальше, землю, которую вождь меньшевиков Ной Жордания без зазрения совести называл «ничейной». Абхазских национальных деятелей обвиняли в страшном преступлении: оказывается, они хотели в Сухумской городской управе сохранить делопроизводство на русском языке (!), когда единственным официальным языком, естественно, должен был стать только грузинский. За такое намерение абхазы заслужили название «агентуры Деникина». Я привожу разрозненные примеры; безусловно, стоит всем получше ознакомиться с этим периодом грузинско-русской истории, и многое из сегодняшнего дня станет ясным.

Что же произошло, когда Советский Союз зашатался и рухнул? Все ли помнят, что демонстрации «демократической оппозиции» в Грузии в 1989 проходили под лозунгами ликвидации Абхазской АССР и… вступления Грузии в НАТО? (Абхазы тем временем требовали выхода своей автономной республики из состава Грузии и присоединения к РСФСР.) Кто бы мог подумать, что абсурдный лозунг (где тогда была Грузия – и где НАТО!) через 20 лет станет обсуждаться как возможная реальность.

Все независимые грузинские режимы с 1991 года (т.е., Гамсахурдия, Шеварнадзе и Саакашвили) были антирусскими. Пример Звиада Гамсахурдии особенно показателен. Его нельзя обвинить в том, что это перекрасившийся коммунист (как Кучма или Кравчук или тот же Шеварнадзе) или марионетка, насажденная извне (как Ющенко или Саакашвили). Нет, это подлинное явление и поэтому симптоматичное. Гамсахурдия пришел к власти в результате национального движения столь характерного для смутного времени 80-90-х. Сын классика грузинской литературы Константина Гамсахурдии, он принадлежал к избранной грузинской интеллигенции и в советское время был националистом-диссидентом. (Правда, не очень храбрым; после ареста в 1978 г. он пошел на сотрудничество с КГБ и выступил с телевизионным покаянием, получив за это очень мягкий срок, в то время как его друг и подельник Мераб Костава загремел на «полную катушку».) Русофобия и агрессивный национализм Гамсахурдии были совершенно искренними. Увы, боюсь, что они разделяются многими, если не всеми, грузинскими интеллигентами.

Очень больно видеть симпатичных молодых интеллигентных грузин, отравленных националистической пропагандой и повторяющих абсурдные басни, вроде того, что абхазский язык – это разновидность грузинского и т.п.

Национализмом, к сожалению, оказалась отравлена и грузинская Церковь. Возстановление ея автокефалии в 1917 г. носило характер насильственного переворота; желавших остаться в единстве с Русской Церковью или служить не на грузинском, а на славянском, в буквальном смысле вышвыривали из храмов (а негрузинских воспитанников – из духовных семинарий). На совести автокефалистов еще в период первой российской революции было убийство Экзарха Грузии архиепископа Никона (+1908). (Эта автокефалия не признавалась российской Церковью до 1943 г., пока товарищ Сталин не распорядился нормализовать отношения. Справедливость требует добавить, что прекращение грузинской автокефалии после присоединения Восточной и Западной Грузии к России и превращение Грузинской Церкви в Экзархат также, к сожалению, сопровождалось физическим насилием над грузинскими иерархами.) В наши дни, с самого начала конфликта в 1990-х годах, в угоду узким национальным соображениям, Грузинская Церковь отвернулась от своей паствы в Абхазии и Южной Осетии и лишила их архиерейского возглавления, возражая в то же время против заботы о них со стороны Церкви российской.

Всё это очень плохо для Грузии. Почему? Да потому что это не оставляет для Грузии свободы маневра. Если грузинское образованное общество исповедует агрессивный национализм, и все действующие в Грузии политические силы, как один, стоят на позициях, враждебных соседним народам (в первую тем, кто при другом развитии событий, имею в виду южных осетин и абхазов, действительно мог бы развиваться в составе не-моноэтнического грузинского государства), и только и мечтают, как бы напакостить России, то что же остается делать России, и осетинам и абхазам? Вопрос риторический.

Как справедливо отметил Путин, в результате нынешнее грузинское государство оказывается несостоятельным.

Самое время вернуться к истории и посмотреть, каким образом входили в состав России территории, которые сейчас объединяются на карте как «Грузия». Это несложная справка, которую можно почерпнуть в любом учебнике или энциклопедии. Никакой Грузии как единого государства в момент присоединения к России не существовало, и единого момента присоединения также не было. Можно условно говорить о трех отдельных единицах.

Было Восточно-Грузинское (Картлийско-Кахетинское) царство в вассальной зависимости от персидских шахов. Оно перешло под российский протекторат по Георгиевскому трактату 1783 года и окончательно присоединено к России в 1801 г. по завещанию последнего восточно-грузинского царя из династии Багратионов. Необходимость защиты грузин от притязаний персов и турок вынудили нас воевать тогда с Ираном и Турцией.

Было Западно-Грузинское (Имеретинское) царство, со столицей в Кутаиси. Оно с XVI века было в зависимости от Турции. Имеретинские цари, как и восточно-грузинские, постоянно просили Россию о помощи. Россия смогла освободить Западно-Грузинское царство от дани Турции только в конце XVIII века (по известному Кучук-Кайнарджийскому мирному договору после очередной русско-турецкой войны). Окончательно Имеретинское царство было присоединено к России в 1811 г.

Совершенно особо обстояло дело с черноморским побережьем и тем, что сейчас является юго-западной частью Грузии. Как известно, в начале XVIII века всё восточное побережье Черного моря и Азовского моря было под властью Турции. Русские неоднократно безуспешно воевали крепость Азов, брали ее и вновь были вынуждены оставлять. Лишь в 1739 году Азов переходит под власть России. Начинается продвижение России вдоль побережья на юг, в череде войн с Турцией. Россия отвоевывает у турок Кубань, которая отходит к ней по Ясскому миру 1791 г. Тогда же Турция отказывается от притязаний на Грузию. В 1809-10 наши войска берут турецкие крепости Поти и Сухум-Кале (т.е., Сухуми). По Бухарестскому миру 1812 г. султан признает за Россией Абхазию, Мингрелию и Гурию. Окончательно же Турция признает за Россией всё черноморское побережье от устья Кубани до форта св. Николая (южнее Поти) и взятые нами крепость Ахалцих и город Ахалкалаки только по Адрианопольскому миру 1829 г., после новой русско-турецкой войны. И наконец, после русско-турецкой войны 1877-78, имевшей главной целью освобождение восточных славян, на Кавказе к России от Турции отходят крепости Карс, Ардаган и порт Батум. (Карс и Ардаган впоследствии были потеряны; в 1921 г. большевики отдали их кемалистской Турции.)

Суммировать можно так. Если Восточно- и Западно-Грузинские царства к моменту присоединения к России были полунезависимыми государствами (пытающимися освободиться от зависимости от персов и турок соответственно) и их вхождение в состав России носило добровольный (или, если угодно, вынужденный обстоятельствами) характер, то побережье Черного моря – Абхазия, район Поти, Аджария, – и юго-западный угол современной Грузии – Месхетия и Джавахетия, перешли под власть России непосредственно от Османской Империи в результате ряда войн и мирных договоров между Россией и Турцией. Никаким образом при их вхождении в Россию они не могли считаться частью Грузии, по той причине, что принадлежали не грузинам, а туркам. До 1918 года никакого отношения к никакому независимому грузинскому государству они не имели. То, что имело место в 1918-21 гг. – продукт гражданской войны и революции; о законности тут говорить трудно. К тому же, как уже говорилось, грузинский меньшевицкий режим 1918-21 гг. имел претензии ко всем соседям и со всеми ними воевал. Турки, кстати, чувствовали определенную ответственность за утраченные ими территории (если уж им было невозможно заполучить их назад), и возникновение Аджарской автономии – плод того же договора между Турцией и РСФСР, по которому турки вернули себе Карс.

(Окончание следует)
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 72061

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #37 : 13 Августа 2008, 16:47:58 »

(Окончание)

Вопрос к специалистам по международному праву: какова легитимность объединения всех этих разнородных земель в рамках одного государства? И каков статус имеют сейчас русско-турецкие и русско-персидские договоры, регулировавшие разграничение между Россией, Турцией и Ираном на Кавказе?

4

Пора переходить к практическим выводам. Самая большая ошибка, которую может сейчас сделать российское руководство, – это не довести дело до конца.

Цель России – устранить любую возможность существования в Грузии режима, который может войти в НАТО. Если сейчас совершить такую ошибку, не довести это до конца, то в следующий раз неизбежно будет новая война, которую мы уже не выиграем, или – что в каком-то смысле то же самое, которая станет частью глобальной войны Запада против России, с Кавказом как одним из плацдармов.

Хотим мы этим рисковать?

Если сейчас не доделать дело, то назавтра в Грузии уже будут стоять войска НАТО, и новая авантюра Саакашвили (или того, кто придет ему на смену) будет с ними за спиной. Сможем ли мы тогда дать отпор?

Я еще раз повторяю: надо быть слепым, чтобы не видеть абсолютно неуклонное окружение Западом России по всему ея периметру, – и неуклонное продвижение их баз вперед. А военные базы и ракеты нужны не для парадов. Они создаются только для одной цели; понятно, какой.

Россия не угрожает ни одной стране Запада в сфере их законных национальных интересов. В отличие от советского времени мы не вмешиваемся в дела Латинской Америки, Африки или Индокитая. Еще менее угрожаем оккупацией Чехии или Венгрии. У них нет оснований нас опасаться. Тем не менее, вся западная пресса пишет о нас как об опасном медведе, которого нужно проучить.

Мы отступили уже очень далеко. В 1990 г. западные страны еще обещали, что войска НАТО не продвинутся в восточную часть объединенной Германии. Теперь в НАТО уже страны бывшей советской Прибалтики; в Польше, Чехии и Венгрии хотят установить ракеты, нацеленные… (куда? наверное, на Северную Корею!). Если там не получится, то свои услуги предлагает литовское правительство.

Конечно, кто-то может сказать, что это у автора паранойя. В НАТО ничего плохого нет, в ракетах тоже, и т.д. Никто на нас нападать не собирается. Действительно, я же не владею секретной информацией и могу только строить предположения. Тем не менее, все слишком очевидно. Как конкретно все может произойти – не знаю. Планируют ли они внезапный удар (казалось бы, самоубийство?..) или окружение с постоянным давлением и серию острых локальных конфликтов, которая потребует их вмешательства?.. Можно гадать.

Зачем им это? Тут всё проще. Две причины. Материальная и духовная.

Материальная – контроль за ресурсами. Тут долго говорить не надо, и так понятно. Все комментарии западной прессы к продвижениям российских войск в Грузии неизбежно возвращаются к нефтепроводам, идущим с Каспия на черноморское побережье. Главное обвинение России: попытка «удушить Запад», установив контроль за углеводородами каспийского бассейна. Впору протереть глаза: а чьи эти каспийские углеводороды? Уж во всяком случае, не Запада. Совсем недавно это все было либо Иран, либо СССР, и никто больше. Так кто у кого что хочет захватить? Аргументы поразительно напоминают большевицкие обвинения крестьян, «скрывающих» (свой собственный) хлеб, чтобы «железной рукою голода» удушить революцию. Кого в итоге удушили большевики, мы знаем.

Духовная причина. Современное западное плюралистическое общество не может выносить существование другого, альтернативы. «В вопросе о плюрализме двух мнений быть не может». В каком-то смысле это самое тоталитарное общество. Я не хочу сказать, что наша страна, как она есть, представляет собой альтернативный «западному аду» рай или как-то к нему приближается, сознательно строя, как это утверждали коммунисты, «светлое будущее всего человечества». Увы, нет, совсем не рай. Да и у нас своих забот хватает. Тем не менее… тем не менее… Россия одновременно слишком отличается от Запада, и в то же время парадоксально принадлежит к западной цивилизации, имея узнаваемые общие с ней корни, поэтому не может восприниматься на Западе как настолько далекое другое, что уже безопасное. (Китай для Запада – только опасный геополитический соперник, но не духовная альтернатива. Его поэтому боятся и ненавидят меньше.) Если потенциально кто и может составить альтернативу современному западному обществу, то только Россия (в потенции, не в современном своем виде). И это корень абсолютной ненависти к ней (как и, казалось бы, совершенно иррационального притяжения у многих).

Ну хорошо. Что можно противопоставить этому глобальному натиску? Делать вид, что его нет, обманывать самих себя, уже слишком опасно. Нужно прочертить черту. Сказать ясно и недвусмысленно, и постараться максимально убедить в своей серьезности: дальше нельзя. Это наша последняя черта. Шаг за нее – casus belli.

Вот этого они испугаются. Они хотят воевать только так, чтобы им ничего не было. Сидеть, нажимать на кнопки и пускать ракеты по безоружному противнику, но чтобы на них самих ничего упасть не могло. Для них дороже своей жизни ничего нет, ведь в безсмертие души они не верят. А если кто-то не боится смерти, вот такой человек для них страшен. Мы же верим, что кто захочет душу (жизнь) свою спасти, тот погубит ее, а кто погубит душу ради Христа и Царствия Божия, тот сохранит ее.

Где эта черта? Вариантов уже не так много. Это периметр прежних советских границ, т.е.: Белоруссия, Украина, Молдавия, Закавказье, Средняя Азия. Туда НАТО нельзя. Ни под каким видом. К сожалению, за вычетом Прибалтики. Они уже члены НАТО, это уже упущено, надо было раньше действовать. Что не упущено: пока их членство в НАТО номинально. Вот это и должно стать чертой в Прибалтике: никаких баз, ракет, никакого реального военного присутствия. (Мы же не хотим ракет рядом с Петербургом.)

Вернемся к кавказским делам.

Президент Медведев сегодня (12 августа) объявил о прекращении нашей военной операции. Прекрасно. Такие вещи и нужно делать самим, владея инициативой, а не под давлением непрошенных международных «посредников». Однако важно, чтобы (при)остановка военных действий по нашей собственной инициативе не означала утраты этой инициативы, чтобы мы не стали вновь играть по навязываемым нам правилам и заниматься самообманом. Тем или иным способом Россия должна сейчас же провести до конца свои цели в этой войне. Иначе все жертвы и мирного населения и наших солдат будут напрасны, и в будущем они перекроются горами новых жертв.

Нельзя дать Саакашвили оправиться от страха и сохраниться у власти или быть замененным на другую аналогичную марионетку. Именно это станет целью Запада.

Все серьезные западные аналитики сейчас пишут одно. Указав на провал грузинской авантюры, немедленно делают (на наивный взгляд, парадоксальный) вывод: произошедшее не должно затормозить вступление Грузии в НАТО – наоборот, оно должно быть ускорено. На самом деле, понятно, почему: чтобы следующая авантюра при прямой помощи Запада уже провалом не закончилась.

Попросту говоря, если мы сейчас не добьем врага в логове (в прямом смысле или фигурально), то вскоре у России будет тяжелый выбор: или отступать с Северного Кавказа – и дальше, или придется стрелять уже не по «грузинским ветеранам войны в Ираке», а прямо по действующим с баз в Грузии немцам, американцам и англичанам. Хотим мы этого?

Что можно и нужно сделать?

В любом случае:

1) Немедленное признание независимости Абхазии и Южной Осетии с последующими референдумами для включения их в состав России. Сильное постоянное военное присутствие в этих районах. (Но: недопущение создания там этнократических режимов; в частности, нужно позаботиться о грузинском населении; практическая готовность к возвращению грузинских беженцев. Недопущение местных этнократических режимов – вообще проблема внутреннего устройства России, которую нужно постепенно решать.)

2) Безкомпромиссная ликвидация созданной Западом грузинской военной машины, вооружения, военной инфраструктуры.

3) Доведение до сведения Запада, что вхождение Грузии в НАТО недопустимо и повлечет немедленные военные шаги в Грузии.

4) Тем или иным способом избавиться от Саакашвили и постараться привести к власти в Грузии мало-мальски приемлемое лицо.

Программа-максимум (то, что хорошо бы осуществить вдобавок к пунктам 1-4):

5) Приведение к власти в Грузии действительно лояльного к России местного лидера и, если так можно выразиться, «санация» грузинского национального сознания (аналог германской денацификации). Это очень трудновыполнимая задача. (Один из возможных способов: действие через Грузинскую Православную Церковь. Несмотря на то, что она сама сильно заражена национализмом, это все-таки единственный ответственный институт в грузинском обществе. Если церковное руководство будет понимать, что другого пути для спасения страны нет, они найдут такого лидера и поддержат его.) Пропаганда братства и религиозного единства с грузинским народом. Заключение договора о «вечной дружбе».

6) Военно-стратегически очень желательно было бы взятие под контроль (в той или иной форме) всего черноморского побережья, полосой от Абхазии к Аджарии (с базой в Поти), всей Аджарии и всего района Ахалциха и Ахалкалаки (Джавахетии, армянского Джавакха) с выходом к границе с Арменией. Этим полностью решилась бы проблема контроля над пресловутыми нефтепроводами и заодно лишило бы всякого смысла для Запада добиваться присутствия в Грузии. Соединение контролируемой России территории с союзной Арменией существенно изменило бы стратегическую разстановку сил (разделив Грузию и Турцию). Потенциально это могло бы повлиять и на Азербайджан, и, дав больший контроль России над Закавказьем, способствовало бы сближению армянской и азербайджанских позиций с целью приемлемого компромиссного разрешения карабахского конфликта (что в интересах всех кавказских народов без исключения и, конечно, самой России). Разумеется, установление такого контроля непросто с точки зрения международной реакции (хотя очень просто в военном отношении; и это наиболее пророссийские районы Грузии), но некоторое международно-правовое обоснование можно найти в русско-турецких договорах (см. выше).

На самом деле, чем больше мы сейчас сможем сделать, тем легче нам будет потом.

Не Суворов ли любил повторять: Смелому Бог помогает!

http://www.rusk.ru/st.php?idar=105373
Записан
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #38 : 13 Августа 2008, 17:21:48 »

Карс и Ардаган. Вот теперь понятно, на что ссылаются мои знакомые грузины. Советское правительство отдало их Турции. Да... такое... "гхусское" правительство было, не без грузин, между прочим.

Возникает на самом деле невольный вопрос, а чего они туркам предъявы не кидают, а только нам?
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 72061

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #39 : 13 Августа 2008, 21:00:44 »

Виктор Шестаков 

"Пангрузинизм" - от теории к практике

"Южноосетинская проблема" сквозь время

Агрессия бесноватого Саакашвили и те зверства, что творили грузины в Цхинвале и селах южных осетин, заставляют народ мыслящий обратиться к истории, ведь любопытно с чего все начиналось. При этом заглядывать стоит и в официальную грузинскую историю современности. Например, в ту, что написали «мыслители» кафедры истории Тбилисского государственного университета имени Иванэ Джавахишвили – доктор исторических наук, профессор Мераб Вачнадзе, доктор исторических наук, профессор Вахтанг Гурули и кандидат исторических наук, доцент Михаил Бахтадзе.

Территория современной Осетии, исторически находилась в пограничье с княжествами протогрузин, и когда-то Осетия или земля Аланов, была весьма могущественна.

Тем не менее, в современных официальных исторических «трудах» Грузии земли Южной Осетии именуют, как «Двалети» и трактуются, как «горная область на границе склонов Большого Кавказа». Для большей убедительности, их называют «древнегрузинской областью Шида Картли» (Картли Внутренняя) или северо-западные земли Картли.

По мнению грузинских исторических мыслителей (это нечто наподобие украинских грушевских и субтельных), вроде И. Джавахишвили, осетин вообще переселили сюда российские колонизаторы, «столетиями угнетавшие и унижавшие грузинский народ».

История Картлийского царства настолько многогранна и сложна, что разобраться в ней могут только специалисты. Как только специалисты могут разобраться в истории десятков племен – сванов, тушинцев, пшавов, хевсуров, дзурдзуков, кахов, мтиулов, одишцев, мегрелов, пховелов, чарцев, шавшетцев, эров, месхов и прочих, которые уже гораздо позже, кажется при русском колониальном режиме вдруг получили единое прозвище – «грузины». Хотя в современной версии именно земли Картли дали название «saqarTvelo» (Грузия).

Как бы не извращались грузинские историки, но история их «скартвелы» до «русской оккупации» была сплошной трагедией, когда их не завоевывали только ленивые или неграмотные в географии захватчики. Но пересказывать историю Грузии – задача других, наш разговор о Южной Осетии.

Под юрисдикции собственно Грузии Южная Осетия попала в 1918 году. Свержение династии Романовых и большевистский переворот ввергли империю в хаос, где юрко плавали новые «национальные элиты». В Грузии возник Национальный Совет, председателем которого избрали Ноэ Жордания. Такой же Национальный Совет был создан и в Южной Осетии, взявший курс на объединение с Осетией Северной.

Любопытно и характерно, что «сладкая парочка» Саакашвили -Ющенко, всего лишь жалкая компиляция Центральной Рады и Национального Совета. Ведь тогдашня грузинская и украинская власти отвергли Антанту и подписали соглашения с Германией. То есть, их независимости зависели исключительно от германских штыков!

В мае 1918 года Исполнительный Комитет Национального Совета Грузии официально приступил к подготовке провозглашения государственной независимости Грузии, что и было сделано 26 мая 1918 года. В 6 статье акта о независимости говорилось: «Демократическая республика Грузия предоставляет полную возможность свободного развития всем народам, живущим на ее территории». Однако южные осетины автономии не получили, их еще тогда обвинили в сепаратизме и пытались принудить силой оружия. Осенью 1918 года, как гласит официальная история, «Народная гвардия Грузии и грузинская армия подавили в Шида Картли мятеж осетинских изменников». Так что у Саакашвили есть кровавые предшественники.

История повторилась в 1920 году, когда части регулярной грузинской армии и Грузинской Народной гвардии подавили вооруженное восстание южных осетин. В проведении этих «успешных» военных операций отличился начальник главного штаба Народной гвардии Валико Джугели. В Южной Осетии силой была полностью «восстановлена юрисдикция Грузии». Кроме войны с осетинами, Грузия также воевала с абхазами и армянами. Как говорится, «равноправие народов, претворенное в жизнь».

Но история не стояла на месте и «победоносные войска Грузии и ее непобедимая Народная гвардия» засверкали пятками по перевалам, скрываясь от Красной Армии. В Закавказье пришла Советская власть.

Как опять таки гласит сегодняшняя история Грузии: «Советская Россия не удовлетворилась завоеванием Грузии и созданием подвластного ей оккупационного правительства. Теперь Москва приступила к осуществлению своего вероломного плана – разделению Грузии на автономные единицы. Абхазские и осетинские сепаратисты не замедлили воспользоваться антигрузинской политикой России». Между прочим, весь 1921 год Абхазия была независимой советской социалистической республикой, но после большевики отдели ее в автономное рабство Грузии. Автономной стала и Аджария.

В сентябре 1921 года Ревком Южной Осетии и Комитет Коммунистической организации Южной Осетии приняли следующее постановление: «1) признать целесообразным создание Юго-Осетинской Советской Социалистической республики с центром Цхинвал; 2) Юго-Осетинская Советская Социалистическая республика добровольно входит в федеративный союз с Грузией. Согласно этому же постановлению в Южную Осетию должны были войти многие грузинские села из Горийского, Душетского и Шорапанского уездов, а также из Рачи».

Между прочим «урезал» требования южных осетин, никто иной, как «дядюшка Джо». Иосиф Сталин настоял предоставить Южной Осетии право Автономной области и предложить Ревкому Грузии вместе с Ревкомом Южной Осетии определить границы Юго-Осетинской Автономной области.

Словами нынешних грузинских «геродотов»: «Так, против воли грузинского народа в апреле 1922 года Юго-Осетинская Автономная область все же была создана. Вместе с осетинскими селами в ее состав вошли 40 грузинских сел и один город Цхинвали, в которых проживало около 20 тысяч грузин и всего лишь 1100 осетин. Создание Юго-Осетинской Автономной области на территории Грузии было незаконным и противоестественным. Этническая группа, какими являются живущие в Шида Картли осетины, имеет историческую родину в другом месте. Кроме того, на территории Грузии (в Шида Картли) осетинское население не имело права на автономию, поскольку оно составляло мизерную часть от численности населения этого края Грузии. Интересы грузинского народа ущемлены были также и тем, что к Юго-Осетинский Автономной области были совершенно незаконно присоединены грузинские села и город Цхинвали. Покровительство, оказываемое Советской Россией абхазским и осетинским сепаратистам и удовлетворение их требований, нанесло Грузии невосполнимый ущерб».

С этой затаенной злобой грузины жили долгие почти 70 лет. «Перестройка» возбудила дремлющий «пангрузинизм» и уже в конце 80-х южные осетины почувствовали всю «теплоту грузинской любви». Кровь пролилась опять. Не стоит забывать, что одной из причин, бесчинствующего многодневного митинга в Тбилиси в апреле 1989 года, который разогнал генерал Родионов, было заявление Абхазии о своем выходе из состава Грузии. Голодовка на площади была требованием упразднить все автономии. Армия тогда свою задачу выполнила, но лай подняли всякие новодворские либералы…

9 марта 1990 года, первым в СССР Верховный Совет Грузии принял постановление «Гарантии защиты государственного суверенитета», в котором было сказано: «Верховный Совет Грузинской ССР подтверждает, что в феврале 1921 года введение советских войск в Грузию и занятие ее территории с правовой точки зрения являлось военным вмешательством (интервенцией) и оккупацией территории Грузии с целью свержения существующего политического строя, а с политической точки зрения фактической аннексией; осуждает оккупацию Грузии и ее фактическую аннексию Советской Россией, расценивая ее как международное преступление». 9 апреля 1991 года был принят Акт о восстановлении государственной независимости Грузии. После него с южными осетинами стали разбираться уже знакомыми методами, но они не сдавались и тогда из «тени вышел всем знакомый дядя Миша»…

Виктор Шестаков,
Информцентр Объединения «Русское содружество»


http://www.rusk.ru/st.php?idar=105377
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 72061

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #40 : 14 Августа 2008, 10:26:38 »

Максим Калашников

КАРНАВАЛ ЛИЦЕМЕРИЯ

Осуждая Россию за спасение Южной Осетии от геноцида, глобальный Запад теряет остатки морального авторитета



Теперь очевидно, что мировые СМИ, равно как и большинство западных политиков, выставляют РФ безжалостным агрессором. И чем бы ни завершился нынешний конфликт вокруг Южной Осетии, нового противостояния с Западом русским не миновать. Этого следовало ожидать. И делать по-своему.
Цинизм глобального Запада давно перешел всякие границы. Мы живем в мире победивших лжи, лицемерия и криминала. Когда Западу нужно – он безжалостно расчленяет суверенные страны, игнорируя принцип территориальной целостности. Надо – и он поддерживает вооруженных сепаратистов, называя их борцами за свободу. За примером ходить недалеко: в 1991-м Запад с космической скоростью признал сепаратизм хорватов, босняков, словенцев и македонцев. Закрыл глаза на этнические чистки в отношении сербов. Потом поддержал албанских сепаратистов в Косово. Не погнушался тем, что премьером независимого Косово сделался полевой командир Хашим Тачи, у кого руки по локоть в крови от сербской крови, а его министром обороны – бывший боевик Армии освобождения Косова Фахим Муйота. Албанцам верили на слово, когда они говорили о массовых жертвах «сербских убийц» – а от осетин и русских сейчас требуют предъявить две тысячи тел погибших мирных жителей. Как будто их тела не лежат под завалами в разрушенном городе.

Зато когда дело касается американских геополитических «клиентов», на Западе готовы стереть с лица земли за священный принцип территориальной целостности суверенных государств.

Но жаловаться на это не стоит. Иного и не следовало ожидать. Запад никогда не вел себя иначе. Он всегда выступал как противник сильной России. Любой, кто изучает русскую историю последних пятисот лет, прекрасно видит, как Запад последовательно пытался уничтожить сильную Россию. Он систематически предавал ее, даже когда выступал в роли формального союзника русских. Он подстрекал к нападению на Россию Турцию, Польшу, горцев Кавказа. Он финансировал и поддерживал многих революционеров, пытаясь подорвать Россию – от обоих Лжедмитриев до «демократических реформаторов» 90-х годов. Сильная Россия, ведущая политику в своих интересах, всегда останется для Запада неудобной страной.

Непреложный факт: сегодня русские начинают выходить из кризиса после крушения СССР. А потому мы объективно столкнемся с враждебностью весьма влиятельных сил на Западе. Не секрет, что США ликовали по поводу гибели Советского Союза. Не секрет, что им не нужна сильная Россия. Им нужна «Россия-медуза» – рыхлая, бессильная конфедерация сырьевого направления, испытывающая «историческую» вину за оккупацию и угнетение несчастных украинцев, молдаван, грузин, узбеков и т.д.

Давайте не будем делать вид, будто этого нет. Таков исторический факт – и обозримая историческая перспектива. Вне зависимости от того, будет ли в Кремле царь, диктатор или самый демократический в мире президент.

Русским не следует ждать, что их поймут на Западе, что западные СМИ и политики сменят тон. Не будем утопистами. Нам нужно действовать, не обращая внимания на информационный прессинг.

Необходимо сосредоточиться на быстрейшем признании независимости Абхазии и Юго-Осетии. И давайте не будем обманывать друг друга, господа западники: такая политика объективно противоречит стратегическим планам и США, и Евросоюза. Им не нужен конкурент – преемник СССР. Поэтому новая «холодная война» развернется вне зависимости от исхода нынешних военных событий. Задача русских – превратить новое противостояние в катализатор национального развития.

http://www.rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=10543
Записан
Олег Борисович
Старожил
****
Сообщений: 336


Просмотр профиля
РПЦ МП
« Ответ #41 : 14 Августа 2008, 13:26:17 »

Комментарии Объединения "Русского Содружества" относительно антирусской позиции украинских СМИ        
Украинское телевидение с первых часов незалежности, примерно демонстрировало свою приверженность “национально правильным трактовкам». К концу 90-х годов фактически оформилось и начало работать огромное антироссийское информационное поле. Теперь, это рейтинговые и влиятельные телеканалы, активно и успешно воздействующие на психологическое и эмоциональное состояние в обществе. На сегодня в националистической телекогорте выделяются «5 канал», «Тонис», «Новый канал», «СТБ», «ICTV», «1+1». Политика данных каналов строится на однозначной русофобии с явным игнорированием  объективности. Свою антироссийскость и политическую заангажированность украинские СМИ продемонстрировали во время нынешней ситуации на Северном Кавказе. Еще до начала грузинской агрессии, украинские телеканалы к виновной стороне относили Южную Осетию, так как она «поддерживается империалистами России». С эскалацией конфликта и началом операции по принуждению к миру, украинские телеканалы вошли в антироссийский хор евроатлантических ненавистников России.
Политику телеканалов комментирует председатель Высшего совета Объединения «Русское содружество» Сергей Коновалов: «Данная позиция крайне возмутительна, хотя нам и понятна. Все 16 лет независимости, украинские СМИ занимались «подбором кадров», не профессионалов, стремящихся к объективности, а «кадров», которые будут говорить то, что им скажет редактор. В результате война преподносится исключительно с точки зрения интересов грузинской стороны, точнее – с точки зрения грузинского президента. У этих СМИ нет не только объективности, у них нет совести».

«Гораздо возмутительнее, - говорит член Правления «Русского содружества» Виктор Шестаков, - что одним из самых русоненавистнических каналов с таким же коллективом, является канал «1+1», который принадлежит, пусть даже частично Пану Александру Роднянскому, который спокойно проживает в России и даже имеет там прибыльный бизнес в лице компании «СТС-Медиа». Сегодня его совладельцы «1+1» - американская компания СМЕ, которая по его словам, вырабатывает стратегию канала с учетом его мнения. Роднянский званый гость на российских раутах, он сидит в первых рядах на игре КВН. Но когда в Южной Осетии льется кровь, когда расстреливают российских миротворцев, его телеканал молчит, а днем позже брызжет русофобской слюной, Путина и Медведева называют, чуть ли не людоедами. Вот такие «друзья России» или дружбу определяют исключительно деньги? Канал Роднянского и до его «распаёвки» славился своими русофобами, неужели в России не замечают этого, неужели российскими партнерами так и будут русофобы с улыбками и набитыми кошельками? Чем Роднянский отличается от грузинского диверсанта, готовящего терракт, только тем, что не будет прямых человеческих жертв? Но жертвами пропаганды уже стали тысячи людей и особенно молодежи. Лично я бы потребовал от иностранного гражданина, пребывающего в России, публичного объяснения».

Лидер Севастопольской организации «Русский выбор», заместитель председателя Высшего совета «Русского содружества» Геннадий Басов говорит, что в Севастополе и в Крыму «в принципе уже давно не смотрят украинское телевидение по причине того, что смотреть там, кроме как об УПА, Мазепе и «злых москалях» нечего. Возмутительно, что подобной антироссийской риторике придерживаются и FM-радиоcтанции, которые по сути есть совместными предприятиями. Печально, когда по «Русскому радио» на Украине говорят не по-русски и даже не за русских. Победы русского оружия известны. А вот информационных побед пока маловато».

Информцентр Объединения «Русское содружество»
13 августа 2008 года
http://www.agatov.com/content/view/629/1/
« Последнее редактирование: 14 Августа 2008, 13:33:57 от Олег Борисович » Записан
Олег Борисович
Старожил
****
Сообщений: 336


Просмотр профиля
РПЦ МП
« Ответ #42 : 14 Августа 2008, 13:29:26 »

Православные Украины требуют прекратить русофобию и политику двойных стандартов        
13 августа в Киеве, по инициативе Всеукраинской общественной организации "Православный выбор", перед зданием украинского МИДа прошел пикет православно-патриотической общественности и русских организаций Украины. О причине его красноречиво говорили плакаты, которые держали участники протеста: "Нет поддержке палачей Цхинвали", "Нет двойным стандартам и русофобии в стенах МИДа", "Нет реализации планов США в Грузии и на Украине". Кроме того, участники пикета распространяли заявление, в котором осуждались действия нынешней украинской власти в связи с событиями в Южной Осетии. Как известно, представители украинского МИДа осудили не агрессию режима Саакашвили против Южной Осетии, приведшую к гибели многих сотен мирных жителей, а законные ответные действия российской армии, которая пришла на защиту осетинского народа. От рук грузинских агрессоров также погибли 18 российских миротворцев, а десятки получили ранения. Столица Южной Осетии г.Цхинвали, около десяти южноосетинских сел практически полностью разрушены.
В заявлении протестующих осуждаются необъективность и тенденциозность украинских СМИ в освещении военных действий на Кавказе. Несмотря на фото- и видеоматериалы, запечатлевшие последствия варварских действий грузинских войск в г.Цхинвали, украинские власти и СМИ упорно молчат об этих преступлениях. Зато, используя тактику двойных стандартов, стараются представить законные справедливые действия российских войск по изгнанию агрессора как нелегитимные. Даже спортивные события: футбольный матч киевского "Динамо" и московского "Спартака", а также новости с Олимпийских игр, также используются некоторыми комментаторами для нагнетания неспортивных страстей, для противопоставления Украины и России.

Особенное возмущение и даже беспокойство вызывает информация (телеканал ICTV) о том, что в госпитали и санатории г. Севастополя поступят на лечение не мирные жители Грузии, а раненые в Южной Осетии грузинские военные, на руках которых кровь невинных жертв. Это решение украинских властей крайне цинично. Иначе, чем издевательством над большинством крымчан и севастопольцев, его не назовешь. Оно в духе действий нынешней украинской власти, которая любит кощунственно поиздеваться над всем русским, как это было, например, недавно - во время празднования 1020-летия Крещения Руси в Киеве. Именно тогда, когда Святейший Патриарх Алексий II говорил проповедь у памятника князю Владимиру, на гигантском экране перед глазами тысяч верующих появилось изображение гетмана Мазепы, анафематствованного за тяжкие грехи Русской Православной Церковью, не имеющего никакого отношения к факту Крещения Руси.

Совершенно неубедительны аргументы министра обороны Ю.Еханурова и экс-министра обороны А.Гриценко по поводу фактов продажи Украиной Грузии большого количества наступательного вооружения незадолго до агрессии в Южной Осетии. Они оправдывали продажу этого вооружения тем, что Россия продала оружия во много раз больше, чем Украина. Однако Россия не вооружает до зубов открытых врагов Украины.

Фактически развязана информационная война против России, в которой задействованы как государственные, так и негосударственные СМИ, например, телеканал "1+1", принадлежащий американской кампании "Central European Media Enterprises", а также 5-й канал, СТБ и др.

Такая политика нынешней украинской власти противоречит Большому Договору о дружбе и сотрудничеству между Россией и Украиной, подписанному 10 лет назад. Складывается впечатление, что украинские власти, прежде всего, МИД Украины, делают все возможное, чтобы этот Договор не был продлен в этом году.

Антироссийская русофобская политика украинских властей ведет не просто к напряженным, а к откровенно враждебным отношениям между Украиной и Россией, чреватым резкой дестабилизацией социально-политической ситуации в самой Украине.

Православно-патриотическая общественность заявляет, что такая политика противоречит мнению большинства народа Украины, который хочет жить в мире и дружбе со своими единоверными братьями. Нынешние действия украинских властей и ряда политических сил по отношению к нашим восточным братьям-славянам, по сути, противоречат христианской совести, рассуждения о которой нередко можно услышать из уст нашего президента.

Поэтому мы требуем немедленно прекратить антироссийскую политику в какой-либо форме и отправить в отставку основных виновников таких действий, прежде всего, нынешнего министра иностранных дел В.Огрызко.

За разжигание русофобии в украинских СМИ следует также снять с должности руководителей национальной радиокампании Украины и национального совета по вопросам телевидения.
Обращаемся также к депутатам Верховной Рады с просьбой вынести свое решение по фактам агрессии грузинских войск в Южной Осетии, приведшей к массовому убийству мирного населения, в том числе, женщин, детей и стариков, а также к гуманитарной катастрофе в этом кавказском регионе.

Просим также депутатов Верховной Рады рассмотреть бездействие спикера Верховной Рады     А. Яценюка, который обязан был предупредить исполнительную власть о том, что ее действия нарушают Большой Договор между Украиной и Россией. Кроме того, необходимо вынести на обсуждение украинского парламента антироссийские действия других высших должностных лиц Украины, прежде всего, президента В.Ющенко, которые направлены на подрыв нормальных добрососедских отношений с нашим соседом и стратегическим партнером - Россией.
     
Сергей Демидов
ИнформЦентр Объединения «Русское содружество»
13 августа 2008 года

http://www.agatov.com/content/view/629/1/
 
« Последнее редактирование: 14 Августа 2008, 13:31:37 от Олег Борисович » Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 72061

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #43 : 14 Августа 2008, 16:30:37 »

Протоиерей Вячеслав Пушкарев

Война в Осетии меня не удивила, война в Осетии меня испугала!



Эта война не удивила меня. Да и чему бы я мог удивиться? Очевидной глупости что ли? После 1988 года я уже не имел повода для удивления, так меня разочаровали эти «…робкие грузины…».

В середине восьмидесятых годов ХХ-го века мне пришлось служить срочную службу при министерстве внутренних дел ГССР. Мерзкое это дело служить сторожевым псом при заворовавшихся коммунистах, которые собственными руками уничтожали коммунизм в отдельно взятой республике. Ну да уж куда Родина послала… Представьте сколько всякой всячины мне довелось увидеть за два полных года вынужденных путешествий по этой небольшой стране, население которой в то недалёкое время колебалось у отметки в семь миллионов из которых два миллиона были русские и ещё около миллиона составляли армяне, абхазы, азербайджанцы, осетины, греки, курды и др. национальности. Грузинов было только (примерно) четыре миллиона.

Потребляя что-то около 3% союзного бюджета республиканская экономика выдавала на гора и возвращала обратно не более 2%, т.е. была убыточной и соответственно дотационной. Народы, населявшие Союз, не имели представления о товарах изготовленных в Грузии. Единственным более-менее известным брэндом, которым могли похвастать грузинские партийные боссы и представители республиканского Госплана, был «горный тягач» под звучным названием «КОЛХИДА» и то, как мы помним эта чудо-техника более «украшала» производственные свалки, чем работала на стройках и в народном хозяйстве СССР. Никто не видел фруктов и консервов-продуктов грузинского агропрома (хотя они конечно были, но их только-только хватало самой Грузии), а хорошие грузинские вина были отчаянным дефицитом и говорить о них как о промышленном достижении не приходится.

Зато уровень жизни частных лиц, проживавших на территории Грузии, значительно превышал тот же уровень, скажем, жителей Поволжья и Урала, где ковалась основная часть экономического благополучия советского народа. Когда я впервые приехал в небольшой городок Ксани, который находится более чем в шестидесяти километрах от Тбилиси, то был поражён размерами, красотою, качеством постройки и дороговизной практически всех домов в этом отдалённом горном селении. На фоне частной застройки Ксанский цементный завод выглядел каким то неимоверным уродом, который хотелось тут же вырезать из пейзажа и вышвырнуть долой в проклятое капиталистическое прошлое. Ничего подобного я не наблюдал в то время ни в Сергиевом Посаде, ни даже в городах Кемерово, Иркутске и Иваново. Да что говорить то зря, хлеб в Тбилиси стоил 50 копеек в то время, когда по всей России цена на него колебалась между 22-28 копейками (!!!). Потом были города: Зиздафони, Зугдиди, Рустави, Батуми, Гардабани, Марнеули, Натахтари, Кутаиси и др., и везде одна и та же картина (с небольшими отличиями). Причин такового процветания Грузии в середине 80-х гг. много, начиная от климатических до политических. Ломать голову теперь об этом не стоит, но факт действительного процветания остаётся фактом и его отрицать нет смысла. Союз давал фору кавказским республикам и потакал тому разгильдяйству и финансовому безпределу, который нарочно разворачивали местные партийно-государственные элиты повязанные, по-кавказки, круговой родственно-клановой порукой.

Не менее меня поразила и шкала общественных ценностей, при которой мужчина не сидевший в тюрьме не мог считаться нормальным представителем своего пола, а наличие «вора в законе» среди родственников воспринималось большинством семей как некая честь. Впрочем, поразили и сами общественные взаимоотношения, которые иначе как круговой порукой назвать было нельзя. Я был начитанным мальчиком и хорошо закончил очень хорошую школу (не говоря о том, что меня призвали с III-го курса штурманского факультета), поэтому, что такое круговая порука я понимал отлично. Приведу близкий мне пример. Начальником особого отдела нашей части был мингрел по национальности майор N, который имел своих людей в каждом подразделении и совершенно точно всё про всех знал, а вот начальниками выездных караулов в отдельных ротах и батальонах были старшины и прапорщики азербайджанцы, которые внаглую торговали с заключёнными водкой, одеколоном, куревом и наркотиками. Специальная служба отслеживала факты предательства, а особый отдел замыкал их в сейф на чёрный день. За всё время моей службы не осудили и не посадили ни одного подобного предателя.

Будучи от природы активным человеком и доверяя по юношескому неведению идеалам коммунизма, я был и активным общественником в своей воинской части, что соответственно привело меня в комитет комсомола полка, а уже как члена комитета на открытые собрания партактива. Высокие слова из уст предателей-коммунистов, о которых мы достоверно всё знали, я слышал много, а вот слов осуждения в их сторону ни разу. Не спрашивайте почему сам молчал, нам говорили: «Ваше дело служить. Начальство обо всём знает и когда и как распорядиться этим знанием решит само, в самую нужную минуту». Наши командиры были русскими, мы никогда не замечали за ними измены, а потому доверяли им и беспрекословно слушались. Только позднее я понял, какую моральную ношу несли на себе наши русские командиры, как им было тяжело на всё это смотреть и как много они сделали для спасения нас желторотиков-максималистов. Та же самая картина была и во всех остальных отраслях общественного грузинского бытия, т.е. всё за деньги, через взятки и подкупы. Восток одним словом, да ещё помноженный на оскотинившийся коммунизм.

Было бы несправедливо вспоминать одни гадости про народ, который я несмотря ни на что полюбил всей душой. Да, нас многое смущало, но та же круговая порука давала многие поводы для благоприятных впечатлений. Мы русские юноши, не привыкшие к взаимовыручке, не наученные настоящему братству, приученные коммунистами к всеобщему недоверию поражались открытости, щедрости, сострадательности, умению вовремя придти на помощь внутри огромных грузинских семейных кланов. Мы буквально очаровывались трудолюбием, чистоплотностью, художественным вкусом (!!!) и сказочным гостеприимством грузинских крестьян, которые нелицеприятно и с любовью оказывали нам всяческую помощь. Даже продавцы в магазинах, не бравшие с нас денег за хлеб, конфеты и майонез, потому как жалели нас (а ещё потому что надеялись, что с их детьми, служащими в России, поступят также), приводили нас в недоумение и полный восторг. А уж насколько странной нам показалась скромность грузинских женщин (после наших-то), а также послушание сыновей своим отцам и дедам, тут уж и говорить не приходится. Эти их качества ещё больше заставляли меня уважать грузин и их народные нравы. Я полюбил грузинский язык, такой простой в правилах и такой сложный в произношении, полюбил грузинские песни многие из которых знаю и помню наизусть до сей поры, полюбилась музыка и архитектура, но прежде всего сердце этого народа несущее на себе пусть вытравленную коммунистами, но всё же печать древней веры в Иисуса Христа, с которым я впервые встретился лицом к лицу в старом кафедральном соборе города Тбилиси. Не ведаю, что было бы со мной теперь, если бы не эта страна и этот народ, которые заложили в меня идеалы человеческих взаимоотношений, которых мне не доводилось видеть раньше в своём забытом партией и правительством бамовском посёлке.

Уже несколько позднее, когда армяне и азербайджанцы проливали кровь за Карабах, а грузины пожинали плоды гражданской войны, я пришёл к твёрдому выводу, что мог ожидать братоубийства от любого народа (даже от русских), но только не от грузин и тем горше было моё разочарование. Не ожидал я этого от грузин, которые остались в моей памяти странным, но вместе с тем сплочённым и дружным народом.

Между тем, год за годом, снова и снова встречаясь по жизни с грузинами память неумолимо возвращалась в Грузию, пытаясь понять эпизод с Звиадом Гамсахурдией, осознать смысл разрушения Сухуми и проблему изгнания грузин из Абхазии я невольно искал те внешние признаки, которые бы помогли мне хотя бы отчасти рассмотреть глубинные причины падения грузинского народа в бездну братоубийства о котором так не двусмысленно предрекал всем верующим Иисус Христос Бог наш.

Уже, когда за моей спиной закрылись двери средней школы, которой я с любовью отдал семь лет своего творческого труда, уже далеко после того, как руки епископа Вадима легли на мою трясущуюся от слёз у Святого Престола голову, а уста его возгласили «Божественная благодать…», я отчётливо понял, что внешние преимущества отдельных людей и целых народов не являются их безусловными и вечными признаками. Оказывается, они могут существовать по инерции-традиции и даже при этом сосуществовать с вопиющими недостатками и пороками. А почему нет, спросил я себя, ведь я знаю Русских, знаю их достоинства, преимущества (благодаря которым мы пока ещё сохраняемся как нация и народ), но я, простите, знаю и недостатки и пакости своего народа, которые ввергли его в этот пока ещё не проходящий хаос проступков и преступлений. У русских всё именно так: «грех со спасением»! Почему подобное не может быть и у любимых мною грузин.

Те самые первые мои поездки в Ксани и в Натахтари оставили в моей душе не только вопросы, связанные с экономическим преимуществом грузин, но вопросы, связанные с их отношением к своей истории (позднее я прибавил и к духовности). Прямо возле дороги, направляющейся в один из этих городков (не помню где, но припоминаю, что с правой стороны на большой горе, или может скале), стоял совершенно разрушенный (местные говорили, что женский) монастырь, и никто его не восстанавливал, несмотря на то, что время его постройки относилось к средневековью, а вот в Ксани, на вершине горы (с матерным названием) возвышался старинный княжеский замок, на который, как я смог заметить, выделялось немало государственных средств. И стены у него были переложены и даже серпантин дороги протянули к самой вершине и освещение ночное сделали. Позднее я столкнулся с разрушенной, но пока ещё красивой средневековой часовней на самом западе Терлецкого хребта, который протянулся вдоль всего Тбилиси, и она тоже не видела ни мастерка, ни извести, ни доброй руки каменщика-реставратора.

Да сколько я их видел таких прекрасных храмовых зданий по всей Грузии и в большинстве своём они были заброшены и разломаны самими грузинами. Как я узнал уже позднее, в Грузии в 80-х гг. не было ни одного действующего монастыря, а тех редких русских монахов которые тайно подвизались в посте и молитве в горах Абхазии изощрённо вылавливали грузинские милиционеры и выдворяли за нарушение паспортного режима на поселения в Россию (в места не столь отдалённые). То есть грузины совершенно потеряли монашескую традицию, а значит и умение умной молитвы за мир. Потеряли, и не у кого было им спросить, как молиться, чтобы брат не поднял руку на брата и отца. А то, что у них происходило в приходских церквях, ничем не отличалось от российской рабской принадлежности церковного народа безбожному государству. Кстати сказать, появление у них почаевского монаха Лазаря (его роль в возрождении грузинского монашества неоценима) событие позднее и к духовной традиции грузин не относящееся.

(Окончание следует)
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 72061

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #44 : 14 Августа 2008, 16:31:41 »

(Окончание)

Если кто-то из читающих эту статью думает, что убийства в Цхинвали – некая сверхсовременная новость и что во времена советской Грузии в ней не было национализма и сегрегации по национальному признаку, то он глубоко заблуждается. Не буду говорить за всю страну, но в Тбилиси дела национального порядка обстояли далеко не лучшим образом. Если в Москве, или скажем в Иркутске, запросто можно было встретить начальника райотдела милиции азербайджанца или грузина, а директора школы абазина или татарина, не говоря уже о самых высоких замах, то в грузинском МВД увидеть русского начальника или осетина зама – было практически невозможно, как, впрочем, и во всех остальных сферах политической и интеллектуальной жизни республики. Начальниками и директорами всегда были представители главенствующей национальной группы, т.е. картвелы, ну ещё изредка мингрелы, и то эти мингрелы выше майоров редко выслуживались. Азербайджанцы служили строго постовыми в ППС (как правило, в звании старшины или сержанта), а осетины были возможны только на должностях патрульных инспекторов ГАИ (как правило, выше капитана не вырастали). Про эти их национальные «привилегии» немало анекдотов ходило. Армян вообще в МВД ГССР трудно было встретить (кроме районов сугубо населённых ими), армяне шили джинсы и пр., создавали подпольные цеха (доперестроечный нелегальный аналог кооперативов) и занимались мелкой торговлей, а вот курды, например, строго мели улицы и всё, более им расти было не положено.

Нельзя сказать, что не было исключений. Были исключения. Русские работали главными инженерами и начальниками производств там, где грузины не тянули или боялись ответственности, но даже учителей из среды русских в Грузии было очень мало. Правда, при всём этом, ничего подобного открытому национализму, который можно было в то время наблюдать в Западной Украине и Прибалтике, я не встречал и не слышал, а вот насмешки со стороны картвел по отношению к умственным способностям мингрелов, осетин, азербайджанцев, армян и абхазов слышал очень часто, что уже тогда, хотя и вызывало смех (к моему теперешнему стыду), сильно коробило душу. Да, был плохо скрываемый национализм, чего там говорить. Иначе бы не выехали почти все русские, осетины и греки, а также многие армяне из этой благодатной земли, где до этого их предки жили веками. Сколько теперь народа проживает в Грузии? Чуть больше четырёх миллионов, а остальные три где? А что было в национальных автономиях? Да то же самое засилье грузинской национальной номенклатуры в ущерб малым народам. За что было абхазам и осетинам любить грузин и дорожить их дружбой? Они ведь и сами были не лучшего покроя. Такие же мздоимцы и гордецы. Именно отсюда и нежелание осетин и абхазов продолжать состоять в подобной федерации. Только грузины, к сожалению, этого вовремя не поняли. Не поняли, как теперь видно на свою голову.

Понять грузин в этом смысле можно и нужно, только это не принесёт в наши сердца мира и полного сочувствия грузинскому народу. Да кто же захочет что-то понимать, когда из привыкших к хорошей жизни рук вырывают власть и сопутствующие ей деньги. Веры нет, а сребролюбие есть. Любви христианской нет, а национальная гордыня выше крыши. Кавказский характер. Только тронь, так сразу и в обиду на долгое время. Потому как тоже потеряли Бога. Кто станет без Бога сохранять любовь к соседу (в нашем случае к России), когда он закрыл крепким забором тропинку через свой огород, из которого ты таскал всё необходимое для жизни (нефть, газ, лес, хлеб, уголь, металлы и т.д.) и, причём, практически даром? Кто? Только настоящий христианин. Грузия любовь не сохранила… Значит Грузия не христианка, как она о себе думает, а если не христианка, то Бог далеко не на её стороне, а если Бог не там, то где уму и выдержке взяться? А если нет ни того и ни другого, то как жить по правде и справедливости? Чему я должен был удивиться, наблюдая за этой войной?

Тому, что юноша-президент Михаил Саакашвили напрочь не знаком с собственной и всемирной историей? Тому, что он совершенно не воцерковлённый человек? Это было видно и слышно ещё с первых дней его беззаконного восшествия на грузинский политический Олимп. Он, конечно, не может без околоцерковной показухи, как это теперь бывает везде в традиционно православных странах, но это не является доказательством его глубокой веры. Он даже не неофит. Почему? Да потому, что неофиты безоговорочно верят старцам. Грузинские же церковные старцы неоднократно предупреждали о пагубности принятия ИНН и опасности содействия глобализации через вхождение Грузии в НАТО и ЕС. А он, как будто назло, инэнезировал абсолютно всю страну и за уши тянет Грузию в глобальные сообщества. Он ведёт себя как третьесортный фокусник, жонглируя плохо поставленной пропагандой, наверно думая, что грузины не сильно связаны с Россией, а русские уже не звонят в Грузию, и у них там не осталось друзей. Остались у нас друзья, и много осталось, и мы не забываем друг друга! Мы всё отлично друг про друга знаем, и пропаганда нас только лишний раз настропаляет всё сказанное перепроверить. На поверку-то Михаил Саакашвили изрыгает ложь. Но ведь ложь является антитезой правды, которой только и учил нас Христос, в Которого одного мы и верим. Верующий человек не может так жестоко лгать. Многие же грузины, судя по антироссийским митингам, верят только своему невоцерковлённому мальчишке-обманщику, который ничего кроме гордыни в Грузии не вырастил.

Итак, Грузия в большинстве своем не христианская страна, как, впрочем, и Россия, и Южная Осетия, и тем более полуязыческая Абхазия, в которой КГБ изгнала из страны всех русских монахов, не говоря уже о грузинских священниках, и насаждает неканоническую национальную церковную структуру, которую никто не признает ещё сто лет (если эти годы конечно будут).

Чем же меня могла удивить эта война? Неверием что ли? Неверием нас не удивишь. Мы сами такие, раз подняли руку на братьев. Так оно и должно было быть и так оно ещё неоднократно может случиться, если наши элиты не воцерковятся, а наши народы не встанут окончательно на путь Спасителя, сойдя с дьявольского пути гордыни, самомнения и сребролюбия.

Именно сребролюбия! Что, кто-то поверит Михаилу Саакашвили, что он радеет за народные интересы, и именно поэтому убил почти две тысячи осетин и отдал в плен большое количество своих солдат? Да нет же! Рокский тоннель и таможенные посты Военно-грузинской дороги, сулящие огромнейшие прибыли в торговле с Россией и прочим сухопутным миром – вот главная цель грузинского лидера. И не бамбуки Абхазии с её пляжами и горными озёрами привлекают сегодня его алчный взор, а именно инертные строительные материалы, во множестве заключённые в Абхазских речных долинах, столь теперь необходимые гигантской сочинской стройке, вот что заставляет направлять грузинские автоматы и языки в абхазскую сторону. Это правда, что Закон подлости поселился только в Грузии… А как ещё иначе скажешь, когда страна находится на Кавказе и не имеет ни газа, ни нефти, ни нормально разведанных прочих полезных ископаемых?!

Понять грузинских националистов можно, но не нужно. Потому что то, что они сделали теперь в Южной Осетии, иначе как братоубийством не назовёшь. Саакашвили – не христианин! Он сын Каина и должен бежать… Никто не смог поссорить Россию и Грузию с братскими православными народами Кавказа, а он смог. Он смог добить любовь неверующих грузин к русским. Этим он и прославится в веках, подобно тому самому Герострату-поджигателю. Он что, на самом деле думал, что мы будем безучастно смотреть на его безумие, или что мы станем злорадствовать? Мы, русские православные люди, любим грузин, как самих себя и не отделяем их от себя. Мы плакали, когда видели, как этот недоросль разоряет наше братство. Нам было жаль осетин, но мы скорбели и молились и о любимой всеми Грузии. Мы понимали, что Саакашвили, Бурджанадзе, Гургенидзе и прочие поджигатели войны далеки от Бога и от нашей веры, что они не являются грузинским народом во всей полноте (хотя народ часто достоин своих вождей), и что православные люди Грузии всё правильно понимают и также молятся о мире и вразумлении для всех.

Кругом предательство и измена. Как продали Югославию антихристу, так и желают поступить с Грузией и прочим Кавказом. Нам всем необходимо одуматься и переосмыслить этот конфликт. Война между братьями это верный признак вхождения в мир антихриста. Убивающий брата и есть сам антихрист!
 
Война в Осетии меня не удивила… Война в Осетии меня испугала!

Я жил с грузинами в одной стране, я знаю и люблю этот прекрасный, но вместе с тем крайне мнительный народ. Я благодарен своему правительству за отсутствие клеветы и оскорблений в сторону грузин, как нации, но я как православный священник должен сказать, что если мы подняли, пусть и вынужденно, руку на брата, то мы уже у пропасти апокалипсиса, и если мы хотим что-то исправить, то нам надо воцерковлять не только народ снизу, но и истеблишмент сверху. И как можно скорее, и как можно качественнее. Братья-грузины! Братья-русские! Братья-осетины! Братья-абхазы! Президенты приходят и уходят, а земля и небо остаются. Возлюбим друг друга, да единомыслием исповедуем Бога! Это главнее земли под ногами и денег в карманах.

С уважением и молитвами о всех блаженных миротворцах заведующий Миссионерским отделом Иркутской епархии протоиерей Вячеслав ПУШКАРЁВ

http://www.rusk.ru/st.php?idar=105380

Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Valid XHTML 1.0! Valid CSS!