Запад и геополитика в отношении Белоруссии (Беларуси) и Лукашенко

[Николай Р]

Простите. но обратите внимание на слова призидента Белорусси на Рождественском Богослужении в Минске. Он сказал, что никто не сможет отобрать у Белоруссии её независимости. Это всё объясняет, они независимы , мы тоже, так о каком союзном государстве идет речь, всё лишь слова, а если независимы то во всём, всё как всем и без поблажек.

[Андрей]

Простите. но обратите внимание на слова призидента Белорусси на Рождественском Богослужении в Минске. Он сказал, что никто не сможет отобрать у Белоруссии её независимости. Это всё объясняет, они независимы , мы тоже, так о каком союзном государстве идет речь, всё лишь слова, а если независимы то во всём, всё как всем и без поблажек.

Вот я и говорю: не верю я Лукашенко. Хитрован он. Когда говорит о союзном государстве, то подразумевает при этом, что он в нём будет главный. А если нет, то только независимость. Третья народная мудрость: съесть то он съест, да кто-ж ему даст?

[р.Б. Михаил]

Как я понял, у Путина сейчас одна из задач стоит так: перестать кормить нахлебников. И, в первую очередь, недружественных нахлебников. Обратите внимание: вопрос о повышении цены на газ встал где-то в середине 2006 года, после очень неоднозначной встрече Путина и Лукашенки. Чего-то у них там очень не заладилось. И вот результат. А все разговоры о плохих-хороших в политике неприемлемы.

[Алексей Поповкин]

Бедный Лукашенко! Сколько грязи на него вылили...
Понимаете, Белоруссия - это другое общество. Там нет олигархов, депутатских притонов, нет 1500000 бомжей, нет войн типа Чеченской, когда  солдатам стреляют в спину и в грудь одновременно.... А живут там русские православные люди, которые называют себя белорусами. Дай Бог, чтобы Белоруссия сохранила свой суверенитет от чубайсов, грефов, зурабовых, вексельбергов, Миши Прохорова со всеми его девочками, ...Короче, от всей той мерзости, в которой мы захлёбываемся!!!!
Нефти с газом пожалели, безстыжие... Да "наши" олигархи в одном Куршавеле за 10 дней пропили больше, чем Беларусь выручила за реэкспорт за год!

[Андрей]

Бедный Лукашенко! Сколько грязи на него вылили...
Понимаете, Белоруссия - это другое общество. Там нет олигархов, депутатских притонов, нет 1500000 бомжей, нет войн типа Чеченской, когда  солдатам стреляют в спину и в грудь одновременно.... А живут там русские православные люди, которые называют себя белорусами. Дай Бог, чтобы Белоруссия сохранила свой суверенитет от чубайсов, грефов, зурабовых, вексельбергов, Миши Прохорова со всеми его девочками, ...Короче, от всей той мерзости, в которой мы захлёбываемся!!!!
Нефти с газом пожалели, безстыжие... Да "наши" олигархи в одном Куршавеле за 10 дней пропили больше, чем Беларусь выручила за реэкспорт за год!

Оттого, что наши олигархи - воры, реэкспорт не перестаёт быть воровством.

[Алексей Поповкин]

Оттого, что наши олигархи - воры, реэкспорт не перестаёт быть воровством.

Что-то новенькое%(... Реэкспорт - воровство??? С какой стати???

[Андрей]

Оттого, что наши олигархи - воры, реэкспорт не перестаёт быть воровством.

Что-то новенькое%(... Реэкспорт - воровство??? С какой стати???

А с такой стати, что если вы при реэкспорте не уплачиваете поставщику (то есть России) часть экспортной пошлины, пропорциональную той части стоимости товара, которая приходится на поставщика, то вы эту самую неотданную часть пошлины и воруете. А если ещё вы покупаете товар по "братской" цене, а гоните за бугор по буржуинской цене, то вы ещё и эту разницу прикарманиваете (по братски), а также и часть пошлины, приходящуюся на эту братскую разницу.  В денежных делах законы сохранения действуют неукоснительнее, чем где бы то ни было. Если из вашего кармана что-то убыло, то всегда есть карман, где столько же прибыло.

[Владимир К.]

А если ещё вы покупаете товар по "братской" цене, а гоните за бугор по буржуинской цене, то вы ещё и эту разницу прикарманиваете (по братски), а также и часть пошлины, приходящуюся на эту братскую разницу.  В денежных делах законы сохранения действуют неукоснительнее, чем где бы то ни было. Если из вашего кармана что-то убыло, то всегда есть карман, где столько же прибыло.

Дорогой Андрей! Простите, что напоминаю очевидное. Закон сохранения памяти - гораздо важнее сохранения денег. Неужели Вы не помните о Хатыни? Беретесь ли Вы оценить ее в деньгах? А ведь кроме жителей Хатыни в Белоруссии погибло еще множество наших соотечественников. Это их смерти сохранили России владение нефтеносными полями. Поэтому слово воровство по отношеню к Белоруссии заведомо оскорбительно. Конечно, это мое личное мнение, я только воспользовался правом высказать его на форуме.

[@ндрей]

Конечно.посчитать все преференции Белоруссии со стороны России вполне объясними.Но с белорусской стороны тоже раздаются вполне обоснованные доводы или даже оправдания,что все вышеперечисленные льготы для белоруссов компенсируются для России теми условиями которые им предоставила Беларусь в военной сфере,таможенной политике и др.Вот только если до этого дело доходит,то уже не а каком союзе двух славянских народов речь не идет.Просто  торговля.но недо и забывать,что все эти Миллеры и Со не живут в России,а проживают.им интересы россии до лампочки.И те 2-3 миллиарда долларов разве пойдут к русскому народу?сомневаюсь!

[Андрей]

А если ещё вы покупаете товар по "братской" цене, а гоните за бугор по буржуинской цене, то вы ещё и эту разницу прикарманиваете (по братски), а также и часть пошлины, приходящуюся на эту братскую разницу.  В денежных делах законы сохранения действуют неукоснительнее, чем где бы то ни было. Если из вашего кармана что-то убыло, то всегда есть карман, где столько же прибыло.

Дорогой Андрей! Простите, что напоминаю очевидное. Закон сохранения памяти - гораздо важнее сохранения денег. Неужели Вы не помните о Хатыни? Беретесь ли Вы оценить ее в деньгах? А ведь кроме жителей Хатыни в Белоруссии погибло еще множество наших соотечественников. Это их смерти сохранили России владение нефтеносными полями. Поэтому слово воровство по отношеню к Белоруссии заведомо оскорбительно. Конечно, это мое личное мнение, я только воспользовался правом высказать его на форуме.

Уважаемый Владимир, я много чего помню и кроме Хатыни. Например то, как проголосовали большинство граждан СССР на референдуме по вопросу его сохранения. Всвязи с чем и утверждаю: нет таких государств, как Беларусь, Россия, Украина, Казахстан итд всвязи с их нелигитимностью. Кстати и Верховный суд РФ это подтвердил, сказав, что паспорт СССР до сих пор действителен. А если так, то пошлины все должны идти куда? Уж не в бюджет Беларуссии точно.

[Владимир К.]

...я много чего помню и кроме Хатыни. Например то, как проголосовали большинство граждан СССР на референдуме по вопросу его сохранения. Всвязи с чем и утверждаю: нет таких государств, как Беларусь, Россия, Украина, Казахстан итд всвязи с их нелигитимностью. Кстати и Верховный суд РФ это подтвердил, сказав, что паспорт СССР до сих пор действителен. А если так, то пошлины все должны идти куда? Уж не в бюджет Беларуссии точно.

Дорогой Андрей! Вы предлагаете новый подход в нашем обсуждении, но я не возражаю - это близко моему мнению. Получается, что виртуально Советский Союз существует в нашей памяти, которая требует, несмотря на виртуальность бывшей державы, выполнять хотя бы некоторые прежние экономические условия сосуществования республик Советского Союза. Одно из таких условий - право на ренту от недр, пропорциональную численности населения и вкладу его как в защиту так и в прирост всего достояния страны. Если развивать дальше этот подход в Вашем представлении, то получается, что Вы ставите Белоруссии в вину присвоение всей пошлины за продажу нефти с ее территории, в то время как она должна была бы по предлагаемой логике брать себе только ту часть суммы пошлины, которая соответсвует ее праву. Я покажусь Вам занудой, но давайте додумаем до конца. Ведь с территории Белоруссии экспортируется далеко не большая часть добываемой в России нефти (точно не знаю какая часть). Тогда получается, что Белоруссия и не должна практически ничего из пошлины возвращать России. Свою часть пошлины Россия берет с других направлений экспорта нефти. Конечно, это наши абстрактные логические конструкции. Но то, что Россия - это и Белоруссия и Украина как минимум - это факт и исторический и геополитический. Олигархи, присваивающие себе деньги от продажи нефти - это и есть настоящие грабители. А в Белоруссии, слава Богу, олигархов нет.

[Алексей Поповкин]

Вот это правильно!

[Юра Я-ч]

Ну, что можно сказать. Очевидно в Белорусии эти компании все же платили им эту самую пошлину при экспорте, Лукашенко кайфовал, а России, пардон, "шиш с маслом". Вот Россия и ввела экспорную пошлину и компаниям теперь качать нефть в Белорусию нет резуону, а Лукошенко лишили "зконного" дохода. Все-таки новости надо иногда смотреть.

Извиняюсь за долгое отсутствие.
Решил немного посчитать. Михаил компании нам просто продавали нефть по мировой цене, но без пошлины. Пошлина минус расходы на транспортировку, это и есть заработок РБ.
Импорт нефти около 20 млн. тонн, из них 4 для внутренних нужд. Итого 16*180 (пошлина) и минус транспортировка около 2,5 млрд. у.е. Почти 2 экономия на газу. Ну и часть газа перепродавали, итого пусть 5 млрд. у.е. Население около 10 млн. человек. Около 5000 у.е. на человека получается. Но, в принципе Вы правы, жульничают в РБ. А сравним с РФ.
По климату вопросы конечно есть, но проедте по границе РБ и РФ ужаснетесь. Разница ошеломляет, причем во всем, поля, дороги, деревни. А если окажетесь в западной части, то разница в деревнях, с\х огромнейшая даже по сравнению с востоком Беларуси не говоря о РФ.
Посчитайте сколько на 1 чел. продается газа, нефти, драгметаллов в РФ, и давайте сравним. А еще кто-то из "ваших" власть имущих заявил что хватит за счет РФ создавать имидж социально ориентированного государства. Спросить бы, что им мешает. Поэтому наверно АГЛ и заявляет так смело о независимости, знает что поддержат. Ведь у нас народ на союз согласен, но не на власть Кремля, разворуют. Так что меняйте власть. А насчет поднятия пошлин на все товары, то это конечно сильный удар будет. Причем по РФ не слабей. Как инженер скажу по технике. Года 3 назад КАМАЗ резко начал догонять МАЗ, по всем параметрам. Причина комплектующие и двигателя из КНР, а МАЗ обязан покупать российские. Как только связи нарушат, Россия начнет продавать не технологичную продукцию в РБ, а сырье в Китай, а Беларусь соответственно покупать оттуда комплектующие, ну и следствие закрытые заводы там и там.
В общем такие мысли появились после прочтения темы. Надо нам одна власть, но народная. Пока ни та, ни та не привлекает. Одни любят деньги, другой любит власть. Все наверно, досвиданья.
Юрий.

[Cергей]

итого пусть 5 млрд. у.е. Население около 10 млн. человек. Около 5000 у.е. на человека получается.

При желании может и 50000 у.е. на человека получиться.

[Михаил Филиппов]

Юра Я-ч

Мое мнение такое, что от любви к деньгам никому и никуда не деться. У нас, по-моему, олигархи уже из моды вышли, поразбежались по заграницам в основном, хотя конечно козлов еще хватает. Государству уже пора объявить другой лозунг: "Ударим по коммерческой деятельности жен высших должностных лиц!" Это они у нас теперь вместо олигархов.

Короче, деньги должны просто приобрести некоторую разумность в распределении. Я думаю, что это в конце концов будет сделано.