Запад и геополитика в отношении Белоруссии (Беларуси) и Лукашенко

[Андрей]

... А если так, то пошлины все должны идти куда? Уж не в бюджет Беларуссии точно.

... но давайте додумаем до конца...

Уважаемый Владимир, в моём понимании додумать до конца означает следующее. Если раздел страны несколькими пьяными недодумками (они даже на негодяев не дотягивают) не законен (а мы с Вами это знаем), то и незачем здесь говорить о свершившихся геополитических фактах (образование РБ, в частности). Они не свершились хотя бы потому, что в головах здесь живущих от Кенигсберга до Владивостока и от Мурманска до Кушки этих фактов не было, а был некий морок (обман зрения). А поэтому незачем говорить нам здесь и о субъектах этих несвершившихся геополитических фактов - фактов не свершилось, значит и субъектов нету.  Всвязи с чем я полностью согласен с действиями президента Путина: если неуважаемый мной батька Лукашенко не желает двигаться в нужном нам (и Вам) направлении, то приходится его ставить в позицию и без его согласия. Хочешь суверинитета? Плати - свобода дорого стоит!

[Владимир К.]

...то и незачем здесь говорить о свершившихся геополитических фактах (образование РБ, в частности). Они не свершились хотя бы потому, что в головах здесь живущих от Кенигсберга до Владивостока и от Мурманска до Кушки этих фактов не было, а был некий морок (обман зрения). А поэтому незачем говорить нам здесь и о субъектах этих несвершившихся геополитических фактов - фактов не свершилось, значит и субъектов нету. 

 
Дорогой Андрей! Что-то Вы забросили бритву Оккама, больше не пользуетесь ею. Наверно, сейчас бы она точно пригодилась, а то мы начали возводить какие-то устрашающие логические конструкции. Но после ее употребления Ваше "за суверенитет платить надо" осталось бы обязательно. Конечно, с этим не поспоришь. Это действует автоматизм распада.

[Михаил Филиппов]

Елки-палки. Как этот хмырь все-таки достал. Это язык политического шантажа, а не здравого смысла в объединении.

http://www.lenta.ru/news/2007/02/12/lukashenko/

[Алексей Д]

Елки-палки. Как этот хмырь все-таки достал. Это язык политического шантажа, а не здравого смысла в объединении.

Хорошо, если это шантаж. Но дело в том, что он не блефует.
Я слышал, что для Лукашенко открыли визы в европейские государства... Т.е. его уже приглашают дружить против России.
Если он согласится и перейдет от угроз к делу, то для России это будет невосполнимыми потерями, особенно в военном и стратегическом плане. Россия окажется в изоляции. А мы станем свидетелями, как для европы из диктатора он превратится в демократа... И Лукашенко перестанет Вас доставать также как не достает Ющенко и подобные.

И все это из-за какого-то миллиарда (или сколько там) долларов, которые олигархи захотели отобрать у Белоруссии. Не понимаю я наше правительство. Как ни крути - все выходит, что оно не наше.

Единственное, насчет чего я сомневаюсь - что белорусы не хотят объединения.
С уважением, Алексей.

[Михаил Филиппов]

Я думаю, все-таки, что Путин не дурак и взвешивает ситуацию. И наши экономисты тоже не дураки. Та же самая пошлина на ввоз нефти в Белоруссию она как раз направлена против наших олигархов. Я думаю, что ситуация разрулится в конце концов сама собой.

[Андрей]

Елки-палки. Как этот хмырь все-таки достал. Это язык политического шантажа, а не здравого смысла в объединении.

Хорошо, если это шантаж. Но дело в том, что он не блефует.
Я слышал, что для Лукашенко открыли визы в европейские государства... Т.е. его уже приглашают дружить против России.
Если он согласится и перейдет от угроз к делу, то для России это будет невосполнимыми потерями, особенно в военном и стратегическом плане. Россия окажется в изоляции. А мы станем свидетелями, как для европы из диктатора он превратится в демократа... И Лукашенко перестанет Вас доставать также как не достает Ющенко и подобные.

И все это из-за какого-то миллиарда (или сколько там) долларов, которые олигархи захотели отобрать у Белоруссии. Не понимаю я наше правительство. Как ни крути - все выходит, что оно не наше.

Единственное, насчет чего я сомневаюсь - что белорусы не хотят объединения.
С уважением, Алексей.

Не могу понять: по-Вашему получается, что если проститутке дать миллиард долларов, то она перестанет быть проституткой? Думаю, не перестанет. А станет просто высокооплачиваемой проституткой. Причём совершенно не важно для сути дела - кто именно платит денюжку: клиент или сводник. Кстати, если оную денюжку платит некто, считающий себя белым и пушистым, поскольку платит ея для пользы дела, то он или не белый и пушистый, или не умён (имеется ввиду случай, когда этот белый и пушистый под оплачиваемым им делом подразумевает создание полноценной семьи с оной проституткой).

[Алексей Д]

Нет, дело не в проститутстве. Любому нормальному человеку обидно, когда об него вытирают ноги. Так и здесь.

[Cергей]

Информация из Госдумы РФ о союзных отношениях между Россией и Беларусью http://www.sovross.ru/2007/10/10_1_4.htm

По поводу нефти и газа см. http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/205278.htm

Исходя из http://www.soyuz.by/second.aspx?document=4265&type=Qualifier&uid=494&page=1 с 2004 года РФ вообще отодвинула идею объединения.

[Андрей]

Нет, дело не в проститутстве. Любому нормальному человеку обидно, когда об него вытирают ноги. Так и здесь.

Был бы он нормальный и весь из себя патриот-антизападник-за-союзник, так не просился бы последние недели в евросоюз. Обращу Ваше внимание: я Вам про деньги, а Вы мне - про чувства. Если мы создаём единое государство, то никаких суверинитетов там не может быть (и батек тоже), тогда ни про какие деньги ни слова - только про братсво и взаимопомощь. Если же мы все суверенные, то никакого единого государства не может быть - тогда давайте про деньги. Не надо мешать Божий дар с яичницей.

[Алексей Д]

1. Почему батек быть не может? Бросьте. Никаких путиных с абрамовичами не может быть, а батька будет. Мне этот сценарий больше нравится. Здесь уже был разговор, что правильнее Россию к Белорусии присоединять, чем наоборот.

2. Он не просится, он угрожает. Ему проситься не нужно, его и так туда возьмут без разговоров.

3. Не согласен с тем, что раз союз, то вынь да полож единого правителя. ЕС - тому пример и он не единственный. Для начала можно было бы иметь конфедеративное устройство.

[Павел Б.]

Только что в новостях Рунета промелькнуло:2/3 белорусов против объединения(якобы-П.Б.)
Кто знает в подробностях?
Может,ложь либерасская?

[Михаил Филиппов]

Только что в новостях Рунета промелькнуло:2/3 белорусов против объединения(якобы-П.Б.)
Кто знает в подробностях?
Может,ложь либерасская?

Я уже привел ссылку сверху. Лукашенко якобы дал интервью Эху Москвы. Никаких ссылок на опросы общественного мнения там не было. Так что он нас, возможно, просто терроризирует. Потому я и говорю - ДОСТАЛ УЖЕ.

[Димка]

Здравствуйте.

 Я думаю все станет ясно, когда уйдет Лукашенко.

[Андрей]

1. Почему батек быть не может? Бросьте. Никаких путиных с абрамовичами не может быть, а батька будет. Мне этот сценарий больше нравится. Здесь уже был разговор, что правильнее Россию к Белорусии присоединять, чем наоборот.



По какому критерию не чем наоборот? По критерию нравственности позиции? Так какая же она нравственная, если он чужое прикарманивает? А вот если в качестве критерия брать народную мудрость про то, что сколько волка ни корми, а у медведя всё равно морда толще, то лучше наоборот (шутка). Правители приходят и уходят, но ещё никогда и нигде младшим братьям не удавалось догнать по возрасту старшего. А кто первенец - того и наследство.


2. Он не просится, он угрожает. Ему проситься не нужно, его и так туда возьмут без разговоров.


Он не угрожает, он паникует.



3. Не согласен с тем, что раз союз, то вынь да полож единого правителя. ЕС - тому пример и он не единственный. Для начала можно было бы иметь конфедеративное устройство.

Как ЕС, так и любая конфедерация - это проект дома, разделившегося в самом себе и стоящего на песке. Только иерархическая структура устойчива. Студень устойчив только находясь в кастрюле.

[Алексей Д]

По какому критерию не чем наоборот? По критерию нравственности позиции? Так какая же она нравственная, если он чужое прикарманивает?

Чужое он не прикарманивает, а хочет быть в равных условиях. Это все принадлежит нашему народу, а он у нас один, хоть и разделенный.

А вот если в качестве критерия брать народную мудрость про то, что сколько волка ни корми, а у медведя всё равно морда толще, то лучше наоборот (шутка). Правители приходят и уходят, но ещё никогда и нигде младшим братьям не удавалось догнать по возрасту старшего. А кто первенец - того и наследство.

Пример: Москва возвысилась на Киевом.

Как ЕС, так и любая конфедерация - это проект дома, разделившегося в самом себе и стоящего на песке. Только иерархическая структура устойчива. Студень устойчив только находясь в кастрюле.

Заметьте как медленно и осторожно соединяются русские церкви - сначала с полной автономией, и т.д. и т.п. А вы предлагаете сразу в омут с головой.