(Окончание)— Я много людей знаю, которые отправляли тебе книги. Благодаря твоей супруге Алле был организован сбор книг.— Причём не только из России, у меня были «поклонники» из-за рубежа, которые... Как минимум тысячи три-четыре книг один человек мне прислал за всё это время, представляете?
RT— Я понимаю, почему тебе не хватало времени. Там про Африку было?— Там было столько, что можно было...
— Какое твоё видение? Действительно ли снова там столкнутся Россия и США, как когда-то США и Советский Союз?— Я не думаю, что это будет столкновение России и США. Сейчас всё-таки Африка сама просыпается. Она сама начинает этот процесс двигать. Мы уже не задаём и не говорим им: «Вот вам модель, вы должны так сделать». Мы просто слушаем и должны им помогать, потому что сейчас всё стало ясно. То, что происходит на Западе, — это просто самоубийство цивилизации.
И если это самоубийство не будет предотвращено хотя бы на территории незападного мира, не того мира, который контролируется англосаксами, то вся планета совершит самоубийство. И это идёт по всем направлениям. Это и наркотики, и (как по-русски?) LGBTQ+. Представляете, в американских школах сейчас преподают первоклассникам шести-семи лет, что, оказывается, есть 72 пола — не просто, например, геи и нормальные, а 72. И это у них прописано чуть ли не в программах, что надо объяснять: что ты мальчик, но ты можешь быть девочкой, поэтому ходи в платьице.
— В тюрьме тоже так можно? Трансформироваться?— Я тебе хочу рассказать интересный пример. Сидел зэк пожизненно, чуть ли не за четыре убийства, ему уже было 68 лет, выбитые зубы, лысый, в наколках. До этого он во Вьетнаме служил, такой тёртый калач.
В один прекрасный день — баба приходит. У него теперь то, что осталось немножко сзади, там бабочка, косметика, уже успел татуаж сделать, губная помада, бюстгальтер под маечкой. Я ему говорю: «Джефф, ты чего, с дуба рухнул?» Он говорит: «Ты меня теперь Джеффом не называй, я теперь Джессика». Я когда это увидел, я вначале думал: прикол. А потом стали появляться... Представляешь, приходишь в магазин, а там висит список, что можно купить женские трусики, женские часики, косметику, губную помадку, тени.И ты на это смотришь, а охранники понимают это, и они сами в растерянности. Причём почему это происходит? Потому что, как только ты записываешься, у тебя сразу появляется группа поддержки, тебе начинают деньги присылать, тебе начинают звонить, тебя начинают посещать. В Америке же как? Тебя закрыли — через три-четыре года у тебя ни семьи, ни дома, ни друзей. В тюрьме 1,2 тыс. человек. Как правило, человек 800 зависят только от того, смогут ли они найти работу в этом тюремном... И платят — это просто рабский труд.
— Ты работал?— Да, я работал, но я работал совершенно по другой причине. В офисе по охране труда.
— Что надо было делать?— Охрана труда — это выдача всех средств защиты, проверка, чтобы везде документация была, раздача дезинфекторов, проверка, контроль над огнетушителями. И мне работа нравилась, потому что был офис, была документация, можно было очень много прочитать, понять, как это работает. Это был очень уникальный опыт.
— Сколько платили?— Платили порядка $40 в месяц, но дело не в этом. Работа была фактически несколько часов в день. Было очень интересно познакомиться. Я это считал не работой, а просто возможностью посмотреть всю тюрьму. Представляешь, ты должен пройти и подписать все огнетушители раз в месяц, во всей... То, что закрыто, внутри. Было очень интересно.
— Несчастные случаи были какие-то в тюрьме?— Тюрьма тоже уникальная, как правило, даже если драки были, были такие, чисто, как они говорят, «зарегистрироваться», попасть в карцер.
— Попадал в карцер за что-то?— Нет, Бог миловал. Всегда предвидел ситуацию и всегда удавалось избежать. Хотя, конечно, наказания были, например, за грибной чай. Лишили меня 45 дней хорошего времени и звонков.
— Как это называется, словом shot?— Интересна даже терминология. Был один чернокожий приятель, который в армии служил. Я с ним говорю, что да как. Он объяснил мне, что вся эта традиция у них идёт с начальной школы. Та же терминология, те же «шейкдауны», те же «локдауны», «шоты», «колауты» и прочее. Я говорю: «Ты серьёзно?» А он: «Да. Школа, тюрьма и армия — у нас даже одинаковые дни, когда дают гамбургер и курицу».
И, говорит, эта система с номерами, с замками, локеры, шкафчики. Это тоже интересная система. У американцев у каждого есть свой шкафчик: ты должен всё туда положить и обязательно закрыть на замочек.
— Одно из оснований твоего обвинения, на которое давит и сейчас американская пресса, — это твои взаимоотношения с «Талибаном»*. Было?— Нет, никаких отношений не было. Более того, после того как кандагарский экипаж совершил побег героический (молодцы ребята, они для меня были примером всё это время), «Талибан» выставил премию, если меня поймают, за мою голову. И как после этого говорить, что я с «Талибаном» как-то сотрудничал? Это просто немыслимо.
— Тем не менее американская пресса активно об этом говорит, что ты возил оружие, чтобы свергать режимы и спонсировать террористов.— Американцы оружие, для того чтобы свергать режимы, никуда не возят. Они меня обвинили в том, что я перевёз «Талибану» 200 танков Т-90. Что такое перевезти 200 танков? Это 200 рейсов в Афганистан. Извините, над каким регионом и где доказательства? Вот это интересно: «Давайте ляпнем, а дальше всё пристроим».
Понимаете, американская пресса потеряла даже веру своих собственных граждан. Я вырос в советское время и горжусь этим. Почему? Потому что в разговорах с американцами ты понимаешь, что даже наша советская пропаганда понимала, что нельзя перебарщивать, человеку надо давать правду, ну можно просто где-то не делать акценты.
— В твоём случае переборщили, ты думаешь?— Где мы сидели, у нас 35 человек. Никто не верит тому, что говорит CNN, что говорят все эти каналы. Конкретно даже по Украине, по выборам. Все прекрасно знают, что это всё куплено, что это всё подставлено. Уже даже в тюрьме не верят.
А тюрьма — это единственная аудитория вместе с домами престарелых, которая смотрит CNN. Почему? Потому что вся реклама, которая идёт по CNN, — это или памперсы, или катетеры, или дома для престарелых, или услуги на дом. И ты понимаешь, какая целевая аудитория.
— Байден или Трамп, твои предпочтения?— Никаких. У России есть только два надёжных друга и союзника — наша армия и наш флот.
— Твоё отношение к политике Байдена и к политике Трампа? Одного поля ягоды или всё-таки внутри идёт противостояние?— Я всегда говорю, такую аналогию можно провести. Есть Pepsi Cola Diet и Coke Zero. Какая разница?
Дональд Трамп и Джо Байден на дебатах в октябре 2020 года AP © Patrick Semansky— Теперь в России уже никакой нет.— Примерно то же самое. Нам надо перестать даже париться по поводу того, что, как и кто сказал. Почему-то слишком много внимания мы уделяем американской политике. Ребята, давайте решать наши внутренние проблемы. А если освещать Америку, то надо показывать реальные проблемы, наркоманию. Вы понимаете, что такое в тюрьме, столько наркотиков, особенно каннабиноидов — K2, как они называют.
— Как они их проносят, контрабандой?— Во-первых, на него нет тестов, их невозможно наказать. Как только они его нанюхаются... Они его поджигают, внюхивают — и у них на 15 минут полная отключка. Они начинают или валиться, или замораживаются, или биться об пол, или кричать таким голосом, я никогда не слышал, что так можно кричать от страха: «Меня убивают, спасите, спасите».
Когда человек из этого выходит, его трясёт: «Мне плохо, я не могу больше это пробовать». И через 15 минут в то же самое уходят. Если это в тюрьме, то на улицах... А что происходит, например, в Сан-Франциско? В Чикаго? В Нью-Йорке? Волна преступлений настолько, что когда им говоришь про Россию, что у нас можно по всему городу 24 часа где угодно ходить и, если ты сам к кому-то не пристанешь, шансы каких-то проблем близки к нулю. Они в это не верят.
— Будет в Америке революция?— К сожалению, я не верю, что революция будет. Им удалось за последние 30 лет очень грамотно... Даже эта наркота, от которой сейчас страдает вся страна, от передозов фентанилом, например, — это по программе. Почему? Как только вы молодёжь подсаживаете массово на наркотики, она уже не может делать революцию. Им уже не до этого.
— Сытый народ не бунтует.— Не то что сытый, он становится зомби. И даже голливудский отдел пропаганды «вашингтонского обкома» со всеми фильмами про зомби, про Mad Max («Безумного Макса». — RT) и прочее — это же программирование будущего. Они покажут вам красивую картинку, а в подсознании всё постепенно... Нейролингвистическое программирование никто же не отменял.
Американский народ, может быть, даже в большей степени жертва своего режима, чем другие страны. И самое страшное, особенно за последние годы: посмотрите, что они сделали с теми, кто участвовал в так называемом вооружённом бунте 6 января. Они же посадили почти 1,2—1,3 тыс. человек. И за что? Они никого не убили, ну побили чуть-чуть, но даже не подожгли. Посмотрите, в Бишкеке сколько раз сжигали парламент. Там кого-то посадили? А теперь всем, кого они арестовали, дадут лет по 15, по 20.— Ты смотрел «Оружейного барона»?— Конечно.
— Как думаешь, ты тоже жертва Голливуда?— На моём суде, когда судья спросил одного из агентов DEA (Управления по борьбе с наркотиками. — RT), который меня арестовывал: «Что вы знали о Викторе Буте?», он говорит: «Я про него смотрел фильм и читал книгу». Она спрашивает: «У вас были переводчики с русского языка в вашей группе?» Он говорит: «Нет, у нас был только испанский, нам было достаточно». Вот это уровень.
Мою маму, которая меня посещала в MCC, исключили из списков посещения и сказали, что это не моя мама. Я говорю: «Как?» Они говорят: «Знаешь, у нас этот документ, assessment после суда, там написано, что твои родители — Аминовы». Я говорю: «Кто? Откуда это?» Из «Оружейного барона».
Кадр из фильма «Оружейный барон» Legion-Media © United Archives— То есть они это из фильмов заимствовали?— У меня в тюремных документах до сих пор записаны мои родители — история скрипта из «Оружейного барона». Это качество профессиональных агентов, которые провели расследование, которые всё собрали, которые знают реальную историю.
— Какие планы на будущее?— Я пока наслаждаюсь этим счастьем: быть с моими любимыми, быть в родной стране. Наслаждаюсь снегом, наслаждаюсь воздухом свободы. Ведь в Америке сейчас обратный расизм. Быть белым человеком, нормальным человеком, который хочет семью, который хочет детей, который хочет любить, очень тяжело.
— А ты здесь именно этого и хочешь?— А я этого и хочу.
— Желаю тебе восстановиться полностью, и семья тебе в этом поможет.— Конечно, если есть какие-то проблемы, надо что-то сделать. Но в целом я очень счастлив, я чувствую себя хорошо. Надо, конечно, может быть, пройти обследование, что-то подлечить.
Зубы, например, сделать. Я потерял почти шесть зубов, они только их вырывают. Говоришь: «Ребята, там только дырка». Они: «Мы только вырвать можем». Хотя как-то у нас был очень хороший врач, но её уволили за то, что она стала вместо того, чтобы вырывать, залечивать.
— Кстати, Грайнер. Ты что-нибудь слышал, что обмен предполагается тебя на неё? Про неё что-то слышал?— Слухи были. Самое интересное, когда показали её арест, ко мне подходит один из товарищей по несчастью, хлопает по плечу и говорит: «Ну вот, это твой билет на родину».
— Больше ничего о ней не знал?— Я знал, что она играет. Я как-то даже читал в «Российской газете».
— Было внутри ощущение, что вот-вот случится обмен?— Знаешь, жизнь или вот этот опыт научил меня не создавать себе ожиданий. Почему? Когда нет ожиданий, всё случается как подарок свыше — и ты всегда счастлив. А когда ты ожидаешь и это не происходит, у тебя чувство разочарования. Поэтому я для себя решил: «Давай выкинем все ожидания и будем жить тем, что есть».— Когда тебя возвращали, американцы вели себя жестоко или наоборот?— Удивительная история. Когда пришёл маршал в тюрьму и стал забирать, был учтивый, конечно, наручники, посадили в машину. Вначале в машину посадили, наручники сзади. И говорит: «Потерпи, сейчас довезём». Доехали, через 15 минут перевезли, сидим. Начали разговаривать, как обычно.
Я говорю: «Ребят, а в туалет можно?» Они: «Да, пожалуйста. Воды хочешь? Пожалуйста, воды». Подождали самолёт из Мэриона до аэропорта Dulles (Вашингтонский аэропорт имени Даллеса. — RT). Всё, завели, посадили. Долетели нормально. Там завели, у них там есть камера для заключения, где арестовывают, когда наркотики или что-то такое, но они не закрывали. Просто поставили стул, сел на него агент и что-то читал.
Потом говорит: «Виктор...» Причём обращался ко мне по имени. Они в этот раз, как с Константином Ярошенко, все мои вещи почему-то... Хотя пришёл маршал и сказал: «Со всеми вещами». А тюрьма получила какой-то другой указ, поэтому у меня никаких вещей с собой, даже фотографий — сейчас пытаемся получить их обратно.
Но газеты дали возможность взять, и у меня была пачка «Российской газеты», «Комсомолки» и мой любимый журнал «Родина». И это сгладило время ожидания — три-четыре часа.
— Очень всё вежливо было?— Очень. Более того, когда зашли в самолёт, чтобы лететь, сняли с меня наручники. Агент сидел рядом, и никаких проблем.
— Ты в кадре шёл рядом с Бриттни Грайнер. Вы не обменивались никакими фразами?— Я пожелал ей удачи, она протянула мне руку. При всех наших... Надо желать всем удачи и счастья.
— Она ответила?— Да. Причём она была очень положительно настроена.
См.видео по нижеприведённой ссылке:https://life.ru/p/1544329— Правда, что у тебя портрет Путина висел в камере?— Да, всегда.
— Почему?— Почему бы и нет? Я горжусь тем, что я русский человек и наш президент — Путин. И когда меня спрашивают: «Он же там это, он же там то... Помнишь, был скандал с Навальным, когда он дом показывал?» Я говорю: «Ребята, вы просто не знаете, кто такой Путин». Он завоевал не то что доверие, даже моё личное доверие, когда то, что он сказал в 2001 году, через полгода это стало становиться реальностью шаг за шагом. И любое заявление, которое он делал, — посмотрите в историю.
— Кому, как ты считаешь, обязан своим освобождением?— Наверное, всем.
— Достойный ответ.— Всей России, всем, кто меня поддерживал, всем, кто меня любит. Я получал столько писем со всей страны: Калининград, Хабаровск, Благовещенск. Писали просто незнакомые люди, писали мои старые одноклассники, даже из Германии: «Виктор, держись». Присылали открытки. Просто незнакомые люди. С Украины писали. Кому-то давалась возможность переписываться как-то, я всегда старался отвечать. Большое спасибо всем тем, кто мне писал.
Из Америки писали очень много русскоязычных. Из Канады очень помогали: и книги покупали, и просто предлагали всё, что можно сделать. Просто уникально. Я горжусь, что я русский. Я знаю, что мы всегда победим и всё будет хорошо.
* «Талибан» — организация находится под санкциями ООН за террористическую деятельность.https://russian.rt.com/russia/article/1084643-viktor-but-intervyu-rt
