Русская беседа
 
24 Ноября 2024, 14:57:38  
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Новости: ВНИМАНИЕ! Во избежание проблем с переадресацией на недостоверные ресурсы рекомендуем входить на форум "Русская беседа" по адресу  http://www.rusbeseda.org
 
   Начало   Помощь Правила Архивы Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: 1 [2] 3
  Печать  
Автор Тема: В Великобритании скончалась «Железная леди» Маргарет Тэтчер  (Прочитано 7899 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Ратников Арсений
Новичок
*
Сообщений: 48


Просмотр профиля
Православие, Московский Патриархат
« Ответ #15 : 11 Апреля 2013, 10:26:40 »

Я случайно в конце 80-х годов был на вечеринке, где были британцы. Очень смешно, но я был единственный "тетчерист". Уж как ее, бедную, не хаяли.. О человеке, когда он умер, нужно говорить хорошее. Она работала на свою страну, искренне работала.. Дай нам Бог таких "упертых" политиков. Одно ее решение послать эскадру на Фолкленды с непредсказуемым результатом - уже  достойно уважения. Она работала на свою страну, может не так, но работала.
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106498

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #16 : 11 Апреля 2013, 10:39:34 »

О человеке, когда он умер, нужно говорить хорошее.

Уважаемый Арсений!

Это ложное "правило". Нет такого, что нужно обязательно говорить хорошо. Не говорим же мы хорошо про Иуду Искариотского, про Юлиана Отступника, про Лейбу Троцкого, Бланка-Ленина, Хрущёва, Гитлера и им подобным. Мы должны отдавать себе отчёт, что Тэтчер была врагом нашей страны. Да и для своей страны сделала немало зла - разрушила социальные программы, промышленность, фактически доразвалила Британскую империю, подчинив её Соединённым Штатам...

Да, мы должны прощать обиды, зло, нанесённое нам ЛИЧНО. Лично я с ней не имел общения и она меня лично не обидела. Но она принесла столько зла моей стране, что о прощении за такие дела речь не идёт...

Простите, если обидел Вас лично.

Во Христе Иисусе
А.В.
Записан
Ратников Арсений
Новичок
*
Сообщений: 48


Просмотр профиля
Православие, Московский Патриархат
« Ответ #17 : 11 Апреля 2013, 10:52:16 »

Уважаемый Александр Васильевич!
То, что она, Тетчер, наделала - пусть сами, британцы, разбираются. Это не наше дело. Я просто сравниваю двух лидеров держав: Горбачева и мисис Тетчер. Горбачева даже председателем совхоза нельзя было назначать. А то, что нашей стране нагадили, так оно и хорошо! Мы должны болеть, чтобы выработать антитела.
С уважением, Алексей
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106498

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #18 : 11 Апреля 2013, 11:16:54 »

А то, что нашей стране нагадили, так оно и хорошо! Мы должны болеть, чтобы выработать антитела.

Уважаемый Арсений!
Будучи православным патриотом, никак не могу с Вами согласиться. Как видим, "антитела" не выработали, а вот Великую Державу разрушили. То что не удалось Гитлеру, Черчиллю, удалось Тэтчер, пропихнувшей на пост главы государства иуду Горби. Кстати, Тэтчер намеревалась продолжить процесс и разрушить обрубок Великой Империи - Российскую Федерацию еще на несколько враждующих друг с другом удельных княжеств. Но безпробудный пьяница Ельцин своим пьянством загубил этот проект закулисы. Но закулиса уверена - ещё не всё потеряно. Есть шансы привести к власти знатока языка иврит Медведева, такого же болтуна, как и Горби и его либеральную команду. Соросовский проект действует: заседает т.н. "открытое правительство" соплеменников Медведева, в которых он лично участвует...

Господи, храни Россию и Народ Твой Русский!

Во Христе Иисусе
А.В.
Записан
Ратников Арсений
Новичок
*
Сообщений: 48


Просмотр профиля
Православие, Московский Патриархат
« Ответ #19 : 11 Апреля 2013, 12:34:17 »

При чем тут Тетчер! Что делалось и как издевалось над страной я видел в полном объеме. Северный завоз - и жидяра, который хвастался как он все это обставил. Я это все видел. Удивляюсь, что после всего этого страна живет. И будет жить.
Арсений
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #20 : 11 Апреля 2013, 14:34:41 »

Когда костерят Сталина,не вспоминают,что об ушедших " или хорошо или - ничего". Придумали правил и навязывают им.
Я помню,как нам в перестройку навязывали Тетчер. Всячески нахваливали её .
"Вот бы нам такого премьер-министра" - слышалось во многих СМИ.
Вот и Арсений попался на эту пропаганду. Он даже Мальвинские острова называет на англосакский лад : Фолкленды.
Кстати,Тетчер тоже поговаривала,что Сибирь должна принадлежать всем миру.
Записан
Ратников Арсений
Новичок
*
Сообщений: 48


Просмотр профиля
Православие, Московский Патриархат
« Ответ #21 : 11 Апреля 2013, 19:46:13 »

давай так! уроды, они и  есть уроды От того, что ты правильное слово скажешь, у уродов мозгов не прибавяться. Анна, Пусть их
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106498

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #22 : 11 Апреля 2013, 20:41:59 »

Уважаемый Арсений!

Не уверен, что Вы знакомы так близко лично с уважаемой Анной, чтобы обращаться к ней на "ты". У нас здесь так не принято.


Цитировать
уроды, они и  есть уроды

Это лексика неправославного сайта. Как модератор Русской Беседы прошу Вас, уважаемый Арсений не нести к нам на Форум нравы и манеры общения, усиленно  навязываемые кагальным либералитетом.

Вам объявляется официальное замечание.

От имени Админисрации
А.В., модератор форума
Русская Беседа
« Последнее редактирование: 12 Апреля 2013, 10:19:43 от Александр Васильевич » Записан
Ратников Арсений
Новичок
*
Сообщений: 48


Просмотр профиля
Православие, Московский Патриархат
« Ответ #23 : 12 Апреля 2013, 02:27:41 »

Все правильно, спасибо. Немного меня занесло. Сам не рад
Записан
Ратников Арсений
Новичок
*
Сообщений: 48


Просмотр профиля
Православие, Московский Патриархат
« Ответ #24 : 12 Апреля 2013, 02:50:55 »

Анна, мы говорим о разных вещах. То что Тетчер послала пару авианосцев, полусписанных... и получила результат, это факт. Называть мальдивами или фолклендами будут другие люди. Для меня она  полная гадина.Но если бы в 85 году был бы выбор, то я бы выбрал Тетчер, а не горбачева
Записан
EVG
Гость
« Ответ #25 : 12 Апреля 2013, 12:18:57 »

Не знаю,что там Тэтчер сделала хорошего для Великобритании,может,что-то и сделала(пусть об этом сами англичане судят).но нашу страну она не навидела,это факт! Думаю,никто в этом и не сомневается...
Записан
Ратников Арсений
Новичок
*
Сообщений: 48


Просмотр профиля
Православие, Московский Патриархат
« Ответ #26 : 12 Апреля 2013, 14:12:31 »

Тетчер была лучше Горби,  это  очевидно
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106498

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #27 : 12 Апреля 2013, 14:25:40 »

Тетчер была лучше Горби,  это  очевидно

Уважаемый Арсений!

Это всё равно, что сравнивать кислое и фиолетовое. Это увод от темы разговора. Пустой по сути разговор. Просто, простите, ради того, чтобы постучать по клавишам.

Если Ва м так мила Тэтчер, оставайтесь при своём мнении, но для многих, как говорится, "хрен редьки не слаще". Не надо забывать, что именно Тэтчер по сути руководила этим иудой по развалу нашего Отечества. Но о вкусах не спорят.

Во Христе Иисусе
А.В.
Записан
Ратников Арсений
Новичок
*
Сообщений: 48


Просмотр профиля
Православие, Московский Патриархат
« Ответ #28 : 13 Апреля 2013, 04:53:51 »

Агитация в пользу Маргарет Тэтчер и восторги о деятельности этого поистине врага нашей Отчизны удалены Администрацией, поскольку со стороны участника отмечается сплошное телевизорство и переливание из пустого в порожнее. Мы не позволяем использовать Русскую Беседу для агитационных кампаний русофобских проектов закулисы. Ратникову Арсению объявляется ПОСЛЕДНЕЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ.

Администрация
Русской Беседы
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2013, 08:43:30 от Александр Васильевич » Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106498

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #29 : 15 Апреля 2013, 10:16:26 »

«Памятник Тэтчер должны поставить наши китайские товарищи»

Публицист Андрей Парше об итогах политики «железной леди»



«Есть в доброй старой Англии такой обычай: молочник, не беспокоя мирных обывателей, ставит рано утром свежее молоко на крылечки, забирая пустые стеклянные бутылки. Это куда экологичнее, чем одноразовая пластиковая тара, ну и понятно, кем надо быть, чтобы это молоко воровать. Маргарет Тэтчер уже на заре своей политической карьеры получила от соотечественников совсем не внушительную кличку "milk snatcher" – "воровка молока". Нет, она не тырила молоко с чужих крылечек, а, впервые став министром, добилась отмены бесплатного молока для школьников старше семи лет. И не почему-нибудь, а потому, что это – "пережиток социализма". По большому счету, вся политическая деятельность Тэтчер заключалась в борьбе с социализмом, выросшем первоначально, кстати, именно на западноевропейской почве еще в XIX веке», - пишет на сайте KM.ru известный публицист Андрей Паршев в заметке, посвященной недавно скончавшейся Маргарет Тэтчер.

«Англичане не злопамятны, но память у них хорошая. Обычно после отставки все английские премьер-министры становятся почетными докторами, но ни один университет не согласился дать этот титул Тэтчер, хотя она по образованию химик», - отметил А.Паршев.

Что же касается прозвища «железная леди», то его Тэтчер получила не от англичан, а от советских политических публицистов, и очень этим прозвищем гордилась, пишет публицист. «Это доказывало, что ее жесткая линия в отношении СССР была правильной: дескать, "ведь эти русские понимают только силу". В самой же Англии права на это обращение, "леди", Тэтчер долго не имела. "Миссис" и "миссис"», - говорится в заметке.

Отмечая, что важнейшим качеством военачальника и политического деятеля, помимо характера и профессионализма, считается удачливость, А.Паршев признает, что «этого у Тэтчер было сполна»: «Три раза на протяжении ее долгой политической жизни ей выпадали поразительно счастливые случаи, и она, надо сказать, их не упускала. Первое ее правление было во внутриполитическом отношении провальным. Неуклонное проведение в жизнь догм экономического либерализма вело к коллапсу. Удивительная, парадоксальная ситуация! Издавна в Западной Европе считалось, что правые "разгоняют экономику", а левые ее "остужают", но тут получалось не так. Возможно, на этом бы ее карьера и кончилась, но подвернулась "маленькая победоносная война". Аргентинский диктатор попытался отжать у Британии Фолклендские острова. Королевские флот и армия привели его в относительное чувство, а Тэтчер виртуозно оседлала волну вполне понятного патриотизма. Работать на публику она умела как мало кто из политиков того времени».

Однако, пишет далее публицист, хотя Тэтчер много раз побеждала на выборах, ее поддержка была совсем не повсеместной, и ушла она в отставку с самым низким рейтингом. «Как-то, будучи в конце 90-х в отпуске в Крыму, я разговаривал на политические темы с одним англичанином – пожилым инженером, турбинщиком, который тоже там отдыхал, - рассказывает публицист. – Я был поражен его ненавистью к Тэтчер. Мотив (не единственный, видимо, но яркий): Тэтчер убила угольную индустрию, которая, по его мнению, была и должна была быть основой экономики Англии. Сделала же это Тэтчер по одной лишь причине: уголь неэффективен, нефть эффективна. Все, точка. В то время английская добыча нефти в Северном море была на подъеме. Вот это была вторая и, возможно, главная удача Тэтчер – нефть Северного моря. Нефтяные доходы решили проблемы английской экономики, они позволили английским правым раздавить профсоюзное движение, становым хребтом которого были угольщики. "Уголь не нужен – не нужны и шахтеры, бастуйте сколько влезет". И английский рабочий класс потерпел поражение, последствия которого еще далеко не исчерпаны: ведь на этом фоне, фоне слабости тред-юнионов, Англия потеряла свою индустрию, потеряла свое положение "мастерской мира". Сейчас непростая задача – купить в Англии что-то своего производства. Даже английские твидовые пиджаки, и те шьют в Китае. И это – прямое следствие "тэтчеризма"».

Третья же удача Тэтчер, считает Паршев – «это, несомненно, Горбачев, но не как личность, а как явление»: «Вопреки тому, что часто пишут, Тэтчер не была первым западным деятелем, который встречался с Горбачевым. Первым был канадский премьер П.Э.Трюдо, он-то и порекомендовал перспективного советского политика своей британской коллеге как "человека, с которым можно иметь дело". Об этом пишет сама Тэтчер в мемуарах, отрывки из которых есть на ее официальном сайте. И этот счастливый случай она также не упустила».

«Вообще внешняя политика, особенно в отношении нашей страны, была коньком Тэтчер, - продолжает аналитик. – Она сама с удовольствием вспоминала, как ее ранние речи о советской военной угрозе добавляли ей сторонников даже из лейбористов. И действительно, советская программа строительства подводного флота для каждого англичанина казалась очень опасной: ведь только в XX веке Англию пытались уморить голодом именно через подводную войну, а половину продовольствия Британские острова получают морским путем еще с XIX века. "Зачем же русским такой флот? Ведь это же сухопутная держава!" – патетически вопрошала она, и у аудитории не было рационального ответа».

Таким образом, считает А.Паршев, Запад может благодарить Тэтчер за вклад в ликвидацию «советской угрозы», но основным итогом ее правления стала Англия без индустриального производства, в значительной степени уехавшего в Азию, и с заканчивающейся нефтью Северного моря.

«Несомненно, английская нация, имеющая в целом мужской характер, это как-то преодолеет, но, по большому счету, памятник Тэтчер должны поставить наши китайские товарищи. Позволив Китаю, хотя и из корыстных побуждений, стать первой промышленной державой мира, западные правые и Тэтчер в том числе сделали китайскому народу такой подарок, по сравнению с которым меркнет даже наша, в общем-то, бескорыстная помощь 1930-50-х годов. Все умные политические изречения приписываются Черчиллю. Не исключение – и такое: "Политик думает о будущих выборах, а государственный человек – о будущих поколениях". Тэтчер, несомненно, была ярким политиком», - резюмирует Андрей Паршев.

http://ruskline.ru/news_rl/2013/04/15/pamyatnik_tetcher_dolzhny_postavit_nashi_kitajskie_tovariwi/
Записан
Страниц: 1 [2] 3
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Valid XHTML 1.0! Valid CSS!