Ну все. Реформаторы допрыгались с экономикой.

[Андрей]

Цитата из последнего абзаца размещённой мною в этой ветке статьи и некий вывод, появившийся у меня только что:

...Главные позиции будут у тех, кто владеет самыми прибыльными активами (реальными предприятиями и т.д.). Они быстрее всех и больше всех станут зарабатывать новые деньги. Остальные безнадежно отстанут от них.

Из последнего абзаца просматривается и стратегия находящихся снизу (нас то есть) - всеми силами поддерживать своё дело реальным. Как? На мой взгляд - нарастить складские запасы наиболее ликвидным товаром и по возможности поддерживать оборот так, чтобы запас не уменьшался. И так до тех пор, пока не появится просвет.

[Батин]

Сегодня Росстат опубликовал данные о масштабах сокращения промпроизводства в ноябре 2008 года. За этот период оно упало на 8,7%. Учитывая, что, по последним оценкам Минэкономики, в 2008 году промышленное производство должно вырасти всего на 1,9%, в декабре 2008 года масштабы обвала промышленности увеличатся более чем вдвое и составят 19%.

Газета "Коммерсантъ" утверждает, что если ноябрьские данные не завышены, впереди промышленная катастрофа, которая превзойдет по масштабам кризис 1998–1999 годов. Впрочем, аналитики лишь констатируют "жесткую посадку" экономики и не берутся обсуждать источники ее восстановления.

Производство сокращается повсеместно. В обрабатывающих производствах падение составило 10,3%, в производстве и распределении энергии, газа и воды — 9,3%, в добыче полезных ископаемых, с исключением сезонности, — 0,6%. Если не учитывать сезонный фактор, обработка сокращается уже три месяца подряд: на 0,6% в сентябре, на 3,2% в октябре и на 8,5% в ноябре.

Источник издания в Белом доме добавил, что в ноябре 2008 года по сравнению с ноябрем 2007 года производство кокса, целлюлозы, минудобрений и готового проката черных металлов, а также "некоторых видов машино- и станкостроения" сократилось более чем на 30%. "Заметный рост показали только сектора, завязанные на госзаказе: производство тепловозов и генераторов к турбинам",— отметил он.

Крайне негативную ситуацию в промышленности иллюстрируют и данные Росстата о ценах производителей. В ноябре 2008 года индекс цен производителей упал на 8,4%, после снижения на 6% в октябре и 5% в сентябре. Это максимальное падение промышленных цен за месяц за всю современную историю России. Только за сентябрь—ноябрь дефляция в промышленности составила 18,7%. уже неоднократно писал о том, что столь резкое сокращение цен производителей в России объясняется не только общемировым падением цен на сырье и ресурсы, но и тем, что в отсутствие спроса на произведенную продукцию предприятия работают "на склад": это, отметим, сокращает цифры падения промпроизводства, не отражающие сейчас полной картины обрушения промышленности в ноябре 2008 года. Это доказывают и данные Росстата: в ноябре впервые на 0,2% подешевела продукция пищевой промышленности.
 

16 декабря 2008г.

http://top.rbc.ru/economics/16/12/2008/268540.shtml

[Михаил Филиппов]

Лучший вариант – то, чего боялся бы Вашингтон, – было бы экономическое и военное сотрудничество между Россией, Китаем и странами СНГ. Если Россия сможет создать договор и такую систему, ни в коем случае не через ВТО, это было бы очень благоприятно и для нее, и для ее партнеров. Например, важны долгосрочные договоры по поставке энергоресурсов в Китай по взаимовыгодной цене (75–85 долларов за баррель), торговые соглашения об этом партнерстве, которые дали бы стабильность России и азиатскому региону. Это усилило бы и ориентацию Западной Европы на Россию, как на сильную страну, способную вести самостоятельную политику.

Уважаемый Андрей! Мне лично кажется, что все эти американские эксперты никакой америки не открывают. Очевидно, что нужна самостоятельная политика - тут для понимания нужно простое здравомыслие. Еще лучше, если бы СССР не дали развалить, и мы были бы сейчас прежним могучим государством. Но вот со здравомыслием как-то не очень просто - до сих пор не могу понять пассивность людей в противостоянии развалу (хотя результат референдума обнадеживал). Особенно поразительной была податливость людей пропаганде развала на Украине (это почти одновременно с тем обнадеживающим референдумом). А вот белорусы даже под прессом пропаганды развала вели себя достойно. О долговременных ценах на нефть - это тот пример, который выглядит убедительно, но похож на подарок в виде троянского коня. Именно долговременные цены на нефть и были одной из причин расшатывания СЭВ. Когда в 70-х поднялась цена на нефть, то некоторые соцстраны стали поставляемую им СССР нефть продавать на сторону. Особенно большие объемы продавала Чехословакия. Насколько я понимаю, после 68-го года они присвоили себе статус "обиженной" страны, и поэтому позволяли себе торговлю в больших масштабах. Кажется, только Восточная Германия не делала подобного. Польша очень завидовала Чехословакии, но руководство ограничивало аппетиты польских дельцов. В общем, все это внесло очень сильные разногласия в СЭВ. Поэтому вставленная американским "экспертом" рекомендация в список очевидных для национально мыслящего правительства мер, выглядит чрезвычайно подозрительно. Андрей, коварство Запада, как сейчас доподлинно известно, распространялось даже на вручение нобелевских премий не только по литературе и за мир, но и по экономике - для создания необходимого авторитета экономическим теориям, направленным на разрушение промышленности и экономики СССР. Вся теория конвергенции была хитрой ловушкой, в которую толкали СССР как западные идеологи, так и внутренние "доброжелатели", которые были агентами влияния (тогда просто не было такого понятия, в ходу было менее точное представление о пятой колонне).
Владимир К.       

Ну это понятно, что они там оценивают своими премиями и т.п. Но, возвращаясь к реальности, Вы думаете ВТО может что-то хорошее нам посоветовать?
Кризис производства в России в данный момент очень хорошо демострирует совершенно неправильную ориентацию российской экономики. Это может быть понятно на самом деле. Возможно у нас в данный момент нет другого выхода кроме как поставлять сырье для производства на западе. Те же цветные металлы. Но запад хитрый, и они как раз могут рано или поздно выкрутиться, например, с теми же энергоресурсами и т.п. Хотя низвестно. Американский культ золотого тельца уже довел Америку "до ручки".

[Anna]

Нет у нас никакого кризиса. У нас война. Это на Западе кризис и Запад уже откровенно ведет войну с Россией ,чтобы выйти из кризиса за наш счёт. И все те финансовые проблемы в России -результат военных действий против России. Не получилось в Осетии ,так решили финансовые способы применить.

[Михаил Филиппов]

Нет у нас никакого кризиса. У нас война. Это на Западе кризис и Запад уже откровенно ведет войну с Россией ,чтобы выйти из кризиса за наш счёт. И все те финансовые проблемы в России -результат военных действий против России. Не получилось в Осетии ,так решили финансовые способы применить.

Германия как-то похоже держится. А в Англии куча увольнений тоже. Ну... они же 51ый штат.

[Ярослав Владимирович]

Нет у нас никакого кризиса. У нас война. Это на Западе кризис и Запад уже откровенно ведет войну с Россией ,чтобы выйти из кризиса за наш счёт. И все те финансовые проблемы в России -результат военных действий против России. Не получилось в Осетии ,так решили финансовые способы применить.

Это правда, что война. Давно уже.

[Игорь Шаукатович]

Это правда, что война. Давно уже.

Согласен, добавил бы еще несколько фраз, но боюсь, что форум могут закрыть

[Александр]

В печати стали попадаться косвенные данные (которым я склонен доверять более, чем официальной статистике), позволяющие строить предположения о масштабности той, как бы это поделикатнее выразиться - ну, да вы понимаете, что я имею в виду, которая с нами приключилась.
   Сначала прошла информация о снижении энергопотребления (с учетом корректировки на сезон) в московском регионе на 10%. Это уже превышало официальные данные о промышленном спаде, но на мой взгляд, выглядело чрезмерно оптимистично - многие производители из последних сил стараются не останавливать производство, пытаясь сохранить бизнес и персонал. Теперь вот еще подоспел прогноз от МПС на декабрь (по результатам первых дней месяца) - минус 30%. А ведь многие производители, уже зафиксировав снижение спроса, тем не менее продолжают выталкивать произведенную продукцию своим покупателям, увеличивая дебиторку, либо передавая товар на ответственное хранение. Т.е. 30% - это, похоже, нижняя оценочная граница глубины падения. Полагаю, в реальности надо готовиться к 35-40%. Хорошо еще, если на этом остановимся. Думаю, что 98 год нам будет вспоминаться как досадное недоразумение.
   Сегодня послал жену покупать козу - молочные продукты, конечно,  в моем возрасте уже не рекомендуются, но, похоже, скоро будет не до жиру...

[Anna]

В печати стали попадаться косвенные данные (которым я склонен доверять более, чем официальной статистике), позволяющие строить предположения о масштабности той, как бы это поделикатнее выразиться - ну, да вы понимаете, что я имею в виду, которая с нами приключилась.
   Сначала прошла информация о снижении энергопотребления (с учетом корректировки на сезон) в московском регионе на 10%. Это уже превышало официальные данные о промышленном спаде, но на мой взгляд, выглядело чрезмерно оптимистично - многие производители из последних сил стараются не останавливать производство, пытаясь сохранить бизнес и персонал. Теперь вот еще подоспел прогноз от МПС на декабрь (по результатам первых дней месяца) - минус 30%. А ведь многие производители, уже зафиксировав снижение спроса, тем не менее продолжают выталкивать произведенную продукцию своим покупателям, увеличивая дебиторку, либо передавая товар на ответственное хранение. Т.е. 30% - это, похоже, нижняя оценочная граница глубины падения. Полагаю, в реальности надо готовиться к 35-40%. Хорошо еще, если на этом остановимся. Думаю, что 98 год нам будет вспоминаться как досадное недоразумение.
..

И при этом цены растут на всё. Наша промышленность сворачивает свою работу. Иностранные дилеры в России объявили о повышении цен на свою продукцию именно для России.Т.е. у себя они цены снижают,  а нам - повышают.И что это,если не война?

[Андрей]

В печати стали попадаться косвенные данные (которым я склонен доверять более, чем официальной статистике), позволяющие строить предположения о масштабности той, как бы это поделикатнее выразиться - ну, да вы понимаете, что я имею в виду, которая с нами приключилась.
   Сначала прошла информация о снижении энергопотребления (с учетом корректировки на сезон) в московском регионе на 10%. Это уже превышало официальные данные о промышленном спаде, но на мой взгляд, выглядело чрезмерно оптимистично - многие производители из последних сил стараются не останавливать производство, пытаясь сохранить бизнес и персонал. Теперь вот еще подоспел прогноз от МПС на декабрь (по результатам первых дней месяца) - минус 30%. А ведь многие производители, уже зафиксировав снижение спроса, тем не менее продолжают выталкивать произведенную продукцию своим покупателям, увеличивая дебиторку, либо передавая товар на ответственное хранение. Т.е. 30% - это, похоже, нижняя оценочная граница глубины падения. Полагаю, в реальности надо готовиться к 35-40%. Хорошо еще, если на этом остановимся. Думаю, что 98 год нам будет вспоминаться как досадное недоразумение.
..

И при этом цены растут на всё. Наша промышленность сворачивает свою работу. Иностранные дилеры в России объявили о повышении цен на свою продукцию именно для России.Т.е. у себя они цены снижают,  а нам - повышают.И что это,если не война?

Это то, что я уже пару раз упоминал: квадриллион (Одна тысяча триллионов) мусорных деривативов выжигает мировую экономику до состояния пустыни Сахары. Версий, объясняющих это, две:
1. Процесс стихийный
2. Процесс запланированный и управляемый.
Либерасты, дерьмократы и недодумки - за первый (но по разным причинам). Все остальные - за второй, но спорят о личностях управляющих.

[Михаил Филиппов]

Наша промышленность сворачивает свою работу. Иностранные дилеры в России объявили о повышении цен на свою продукцию именно для России.Т.е. у себя они цены снижают,  а нам - повышают.И что это,если не война?

Возможно повышение цен в России связано с падением рубля. Так что здесь надо вопросы задавать правительству и ЦентрБанку.

Цены пока здесь никто не снижает. Скорее всего из-за праздников. Но это может начаться в начале следующего года. Автомобильная промышленность здесь, например, серьезно страдает.

[Anna]

Возможно повышение цен в России связано с падением рубля. Так что здесь надо вопросы задавать правительству и ЦентрБанку.

Цены пока здесь никто не снижает. Скорее всего из-за праздников. Но это может начаться в начале следующего года. Автомобильная промышленность здесь, например, серьезно страдает.

Вот-вот. Это один из способов войны : нас к тому и сподвигают наши враги ,что "все вопросы к центробанку", а они тут не причем. Запад пытается столкнуть население России лбами ,вызвать недовольство экономикой правительства. Причем самое интересное : наше правительство делает то же самое ,что и правительства Европы и Америки. И это  тоже помогает плохо. Однако в Европе и Америке все действия властей по оживлению экономики  подаются,как забота властей о стране и народе, а у нас те же самые действия подаются населению как полный провал власти.
Вы же видите,что любые действия правительства у нас в стране тут же встречают противодействия. ( на западе - нет). Решил Медведев повысить пошлины на японский автометаллолом,чтобы поддержать свой автопром,,тут же нашлись подстрекатели ,которые на дальнем востоке подняли "народ" против. Т.е.коррупционеры и грузинские воры,которые контролируют эту сферу деятельности на дальнем Востоке кричат ,что нужно отдать этот регион Японии. На лицо лоббирование иностранного автопрома,который Вы сказали,страдает. А выйти из "страданий" Запад ( и Япония) решил за  наш счёт.
Вчера говорили о помощи сельскому хозяйству. Ждите бунтов торгашей ,которые завозят в Россию мясо из-заграницы. Эти не будут выводить людей на улицы,они просто цены повысят или устроят дефицит. США не простят Путину запрет  на ввоз "ляжек Буша".
Правительство наше трусливо бьется между двух огней. Хочет угодить Западу и хочет,чтобы население не возмущалось. Да это невозможно в период войны. Если бы это был просто кризис,то и пожалуйста,пытайтесь угодить Западу. Но сейчас  же война! Но не хотят честно признаться народу ,что это не кризис. Не хватает силы духа. Боятся против врагов и рта раскрыть.
А рубль "роняют"  вынужденно и ради олигархов. При дешевой нефти и дешевом рубле они все равно будут  с доходами. А на население плевать.
Кстати против Украины тоже ведется такая же война. Однако вся пропаганда пытается столкнуть нас лбами.  Хотя у России и у Украины общая беда : война,которую  развязал Запад против нас.

[Андрей]

Наша промышленность сворачивает свою работу. Иностранные дилеры в России объявили о повышении цен на свою продукцию именно для России.Т.е. у себя они цены снижают,  а нам - повышают.И что это,если не война?

Возможно повышение цен в России связано с падением рубля. Так что здесь надо вопросы задавать правительству и ЦентрБанку.

Цены пока здесь никто не снижает. Скорее всего из-за праздников. Но это может начаться в начале следующего года. Автомобильная промышленность здесь, например, серьезно страдает.

На счёт не снижают цены. За последний месяц-полтора снизились:
- гвозди - с 75 до 45 руб/кг,
- пиломатериалы обрезные - с 7700 до 6000 руб/куб.м.
- металл - с 36000 до 22000 руб/тонна
- аренда торговых ларьков - на 40...50%
- квартиры в Москве - на 10...20%
- автомобили - дорогие иномарки продают со скидкой до 150000 руб+кое-где дарят навигационную систему+иногда КАСКО, Жигули и дешёвые иномарки выдают на реализацию,
- объём ж/д перевозок - на 30%
Это я навскидку указал.

[Михаил Филиппов]

Анна, не утрируйте на счет "провалов власти". Я же не журналюга. Тем не менее падение рубля говорит о серьезных проблемах в экономике. Это значит, что правительство идет наповоду у иностранных биржевых игроков.

[Ярослав Владимирович]

Молимся за Россию. Там наше спасение. (очень серьезно говорю).