Русская беседа
 
28 Октября 2024, 00:12:54  
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Новости: ВНИМАНИЕ! Во избежание проблем с переадресацией на недостоверные ресурсы рекомендуем входить на форум "Русская беседа" по адресу  http://www.rusbeseda.org
 
   Начало   Помощь Правила Архивы Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 21
  Печать  
Автор Тема: Мировой кризис и конспирология: pro и contra  (Прочитано 108265 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #15 : 24 Февраля 2009, 22:18:56 »

Вам не угодишь, Владимир Леонидович. Я сомневаюсь, что существующему курсу могут быть какие-то внятные альтернативы.
  Альтернативы есть и очень хорошие. Даже по минимуму, без серъезных перетрясок.
1) Введение прогрессивного налога на сверхдоходы хотя бы до английского уровня с сумм более 100 тыс usd в месяц.
2) Поддержка инвалидов, малоимущих, пенсионеров ( лекарства по минимуму)
3) Борьба с беспризорностью. Сейчас 3 млн. беспризорников.
4) Закупка продовольствия у своего производителя, а не за рубежом, движение по белорусскому пути.
5) Сокращение управленческого аппарата в 2 раза ( до советского уровня )
Но боюсь, если влать на это не пойдет, то потом меры прийдется вводить уже более жесткие : уравнительное распределение ( карточки, талоны) , восстановление системы ЛТП, принудительное направление населения на  строительные , ремонтные работы, иначе будет не выжить

Во!
Я в принципе все эти лозунги и еще в большем количестве, так что глаза разбегаются, на сайте Единой России и читал.
Записан
Владимир К.
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 3940


Просмотр профиля
Православный, Русская Православная Церковь
« Ответ #16 : 25 Февраля 2009, 06:42:07 »

Ерунда какая-то. Обозвали кучу народу преступниками, при этом доказательств - никаких.
.................................
Обвинили в криминальных транзакциях БСК (Балтийскую строительную компанию).
.................................
И еще любопытно: откуда информация с номерами платежек? Часом, не с тех ли винчестеров, которые эпизодически продаются на черных рынках с похищенной в ЦБ информацией о платежах?
   
Марат Мусин: Объем хищений занижен минимум в три раза
Известный эксперт прокомментировал РЛ материалы расследования по отмыванию денег "Альфа-банка"
Неделю назад на зарубежных и российских сайтах появились адресные материалы расследования специалистов «Народного контроля» системы «отмывания» денег Альфа-банком в объеме свыше 300 млрд.руб.. Всего с указанием сумм прямых хищений и легализации преступных средств в справке было перечислено около 600 фирм-«однодневок» Альфа-банка, поименно названы сотни криминальных клиентов банка, которые расхищали миллиарды или сотни миллионов рублей, для части из них был приведен перечень конкретных фиктивных договоров. В связи с этим «Русская линия» обратилась к известному эксперту, доктор у экономических наук профессору Марату Мазитовичу Мусину с просьбой прокомментировать факт появления этих скандальных материалов.

М.М.: Как известно, в период кризиса обостряются все противоречия. Не стали исключением из этого правила и наши олигархи. Сегодня они массово судятся друг с другом, «кошмарят» бизнес конкурентов в СМИ, иными способами пытаются «топить» коллег по цеху в условиях кризиса. Поэтому первая мысль, которая приходит в связи с появлением материалов, что это очередное проявление недобросовестной конкуренции, c использованием данных чьей-то конкурентной разведки. Другой вопрос, что же именно вынесено на суд общественности: неприглядная правда о масштабных хищениях в стране или банальная ложь и клевета в адрес уважаемого банка и его VIP-клиентов.

РЛ: Именно поэтому мы обратились с просьбой к Вам и Вашим экспертам проверить достоверность опубликованных данных. Каковы предварительные результаты экспертизы?

М.М.: В связи с просьбой РЛ защитить репутацию банковского сообщества и Альфа-банка от возможной клеветы, мы провели экспресс анализ первых 100 из 600 так называемых фирм-«однодневок» Альфа-банка, имеющий максимальный объем «отмывания» средств. Больше мы просто не успели. К сожалению, наши методики однозначно показали, что все исследованные фирмы имеют все характерные признаки фирм-«однодневок». Мнения наших экспертов разошлись только в отношении двух юридических лиц. В связи с этим, есть все основания полагать, что и остальные 500 фирм имеют такую же криминальную природу. А раз вскрыта система «отмывания» Альфа-банка, то несколько десятков тысяч ее криминальных пользователей из числа клиентов Альфа, традиционно приходящихся на представленный объем «однодневок», формально должны заинтересовать Генеральную Прокуратуру РФ.

Однако, в отношении выявленного объема хищений клиентов банка, на наш взгляд, эксперты «Народного контроля» допускают ошибки. Как показал выборочный анализ отдельных компаний из представленного списка, ранее проведенный нами в интересах правоохранительных органов, объем хищений был ими занижен минимум в три раза. По-видимому, коллеги не учли, что компании обычно одновременно используют несколько банков для «отмывания» средств, либо ими был взят не весь период исковой давности, а только его часть.

Тем не менее, я не считаю, что Альфа-банк чем-то лучше или хуже других. Он лишь один в длинном ряду ему подобных. Таковы реалии нашей жизни.

РЛ: Если представленные данные не вызывают сомнений, как Вы можете в целом охарактеризовать положение дел с контролем движения денежных средств в нашей стране?

М.М.: Негативно. Ведь если уважаемый банк использовал схемы, аналогичные схемам ЮКОС, тогда либо нужно освобождать Михаила Ходорковского и Платона Лебедева, либо, наоборот, срочно пополнить компанию владельцев ЮКОС людьми их же круга, изъяв криминально присваиваемую ими сырьевую, валютную, банковскую, земельную и инфраструктурную ренту в доход государства. Назрел вопрос о наведении элементарного порядка в стране и выборочной национализации стратегических отраслей. Пока же мы видим обратное: даже в условиях кризиса чиновники и близкие к ним банкиры не желают умерить свои коррупционные аппетиты. Успешно блокируя налоговый, валютный и банковский надзор, они продолжают «распиливать» бюджеты всех уровней и наши антикризисные фонды. В результате, по факту государство отдает огромные деньги откровенным ворам и казнокрадам.
Русская линия
Записан
Алексей Петрович
Постоялец
***
Сообщений: 173


Просмотр профиля
православный
« Ответ #17 : 25 Февраля 2009, 12:48:58 »

Приплели Калмыкию зачем-то. ну да, оффшор внутрироссийский (был). Так такие законы были - отчего ж не использовать?

Глазам не верю, Александр. По-Вашему получается, все, что плохо лежит, можно брать? Кроме того, законы и указы издавали те же люди, которые их использовали, т.е. это жульничество в квадрате.


[Хочется спросить у автора (кто автор, кстати?): "А Вы, любезнейший, обвиняющий Игоря Найвальта, можете похвастаться таким же количеством православных храмов, которое выстроил он? А Вы уверены в том, что Ваш обличительный раж полезнее тех денег, которые Найвальт жертвовал из своего кармана Русской Православной Церкви?"
 

Как, Александр можно сравнивать несравнимое? «Обличительный раж» и количество построенных храмов? Что, построенные храмы – это сверхдолжные заслуги Найвальта? Но ведь мы не католики. А то, что в современном бизнесе нет места честному человеку, мне представляется очевидным. Тут не нужно «обличительного ража».

Записан
Александр
Ветеран
*****
Сообщений: 684


Просмотр профиля
Православный мирянин. РПЦ МП.
« Ответ #18 : 25 Февраля 2009, 14:53:52 »

Приплели Калмыкию зачем-то. ну да, оффшор внутрироссийский (был). Так такие законы были - отчего ж не использовать?

Глазам не верю, Александр. По-Вашему получается, все, что плохо лежит, можно брать? Кроме того, законы и указы издавали те же люди, которые их использовали, т.е. это жульничество в квадрате.


[Хочется спросить у автора (кто автор, кстати?): "А Вы, любезнейший, обвиняющий Игоря Найвальта, можете похвастаться таким же количеством православных храмов, которое выстроил он? А Вы уверены в том, что Ваш обличительный раж полезнее тех денег, которые Найвальт жертвовал из своего кармана Русской Православной Церкви?"
 

Как, Александр можно сравнивать несравнимое? «Обличительный раж» и количество построенных храмов? Что, построенные храмы – это сверхдолжные заслуги Найвальта? Но ведь мы не католики. А то, что в современном бизнесе нет места честному человеку, мне представляется очевидным. Тут не нужно «обличительного ража».


Уважаемый Алексей Петрович!
1. По поводу налогов. Вы, конечно, знаете длинную историю про то, сколько надо выдрать волос у волосатого, чтобы он стал лысым. В споре про налоги очень легко скатиться на что-то похожее. Вот например. Сосед платит налоги по полной программе, а я догадался воспользоваться льготой по налогу на прибыль от инвестиций и плачу меньше. Я негодяй? Вроде - нет. Поехали дальше. Я просидел несколько ночей за работой и недель - в коридорах власти, зарегистрировал иневестиционный проект и, в соответствии с региональным законом плачу еще меньше, чем тот, который экономит только на налоге на прибыль (т.к. как у меня - еще и экономится налог на имущество). Я поступил безнравственно? Опять нет.  Я научился пользоваться экселем для финансовых расчетов, прочитал повнимательнее закон о лизинге и совершенно неожиданно понял, что и не надо было не спать ночами и бегать по чиновничьим кабинетам, т.к. инвестируя через лизинг, я заплачу еще меньше, чем "бегуны по кабинетам". Где здесь мое преступление против основ правопорядка и нравственности?  Я собрался с силами, вызубрил еще одну главу Налогового Кодекса, и неожиданно понял, что если я переведу бизнес на упрощенную систему налогообложения, то я не только смогу уволить несколько трутней из бухгалтерии, но и натяну нос любому лизингополучателю по части снижения налоговых платежей. Скажите, где я согрешил? Но и это еще не все. Так оказалось, что в соседней области, буквально в 30 км от меня приняли закон о Едином налоге на вмененный доход, и те, кто занимается там тем же, что и я, заведомо конкурентноспособнее меня, и если я не перенесу деятельность в сторону на 30 км. то компания, в которой я работаю, разорится, причем несмотря на все мои вышеуказанные премудрости. А мне, между прочим, деньги платят именно за то, чтобы она не разорялась. Стало быть, надо снять офис не здесь, а там. И я, хоть убейте, не вижу в этом никакого преступления. так, шаг за шагом, мы с Вами легко и непринужденно дойдем и до Калмыкии, и до Байконура, и до Снежинска, и до всех прочих Арзамасов-16, в которых государству нашему благоугодно было учредить разного рода всероссийские оффшоры. И, более того, разъяснить своим налоговым чиновникам, дабы налоговые декларации они в общероссийском установленном порядке принимали, а после того "собственноручно синим хером перечеркивать" (копирайт Лескова) бы изволили, и за минусом установленных налоговых льгот лично сумму налогов к уплате бы писали. Таковых бумажек мне, поверьте на слово, видеть преизобильно доводилось. А вот потом сели почему-то не те,  кто оффшоры учреждал, и не те, кто перечеркивал и на понижающий коэффициент умножал, а те, которые государству поверили. Вопрос о том, кто в данном случае менее нравственен, оставляю на Ваше усмотрение.
   Мое мнение, что абсолютно лысым, или, применительно к нашей дискуссии, абсолютно аморальным следует признавать доказанные налоговые преступления, как-то: перечисления на обнальные однодневки и прочее тому подобное. Все же, вписывающееся в рамки (или даже прорехи) налогового законодательства лучше не подвергать анализу с нравственных позиций. Не надо снимать с законодателей ответственность за и однозначно трактуемое написание законов. Иначе Вы можете когда-нибудь встретить человека, который и Вас к столбу пригвоздит, за, например попытку получить вычет по подоходному налогу на сумму употребленных Вами по нездоровью лекарств (это - к примеру, будьте здоровы, конечно же!)
2. Алексей Петрович, я очень надеюсь, что это в Вас не классовая ненависть говорит. А кто сейчас без греха? Вот, вы утверждаете, что в бизнесе нет места честному человеку (я тут с Вами решительно не согласен). Кстати, тут, не без некоторых оснований, указывалось отцами-модераторами на неприличность огульного хуления известного народа, на том хотя бы основании, что некоторые из них, Святое Крещение приняв, здесь же присутствуют. Хотелось бы (не приняв как истину, что русский предприниматель хуже всякого жида) отметить, что и таковые здесь могут быть.
 Продолжим, впрчем. Я буду говорить, что несть честного в ГАИ. И - в милиции. И - в чиновничьем кабинете. А еще я вспомню, как оптом покупала экзамены армянская диаспора в институте, где училась моя дочь. даже не представляю, как можно предположить наличие честного человека в преподавательском статусе в ВУЗе! Шучу, естественно.
   За Найвальта, честно говоря, просто обидно. Я когда-то имел честь быть принятым им. Классный мужик.И благодарностей от Патриарха и монастырей - немеряно. У меня, например - ни одной.
Записан
Игорь Шаукатович
Ветеран
*****
Сообщений: 572


Просмотр профиля
православный
« Ответ #19 : 26 Февраля 2009, 00:14:13 »

1) Введение прогрессивного налога на сверхдоходы хотя бы до английского уровня с сумм более 100 тыс usd в месяц.
2) Поддержка инвалидов, малоимущих, пенсионеров ( лекарства по минимуму)
3) Борьба с беспризорностью. Сейчас 3 млн. беспризорников.
4) Закупка продовольствия у своего производителя, а не за рубежом, движение по белорусскому пути.
5) Сокращение управленческого аппарата в 2 раза ( до советского уровня )
Во!
Я в принципе все эти лозунги и еще в большем количестве, так что глаза разбегаются, на сайте Единой России и читал.
Лозунги стали действительно появляться, но раньше почему их не было ? Эти люди ( ЕР ) будут поддерживать любую власть, которая не отрывает их от кормушки. Вот почему я не верю им. Но пусть не делают из меня дурака и не учат, как надо честно жить, хотя сами так не живут. А лозунгов клепать научились
Записан

Игорь
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #20 : 26 Февраля 2009, 01:09:46 »

1) Введение прогрессивного налога на сверхдоходы хотя бы до английского уровня с сумм более 100 тыс usd в месяц.
2) Поддержка инвалидов, малоимущих, пенсионеров ( лекарства по минимуму)
3) Борьба с беспризорностью. Сейчас 3 млн. беспризорников.
4) Закупка продовольствия у своего производителя, а не за рубежом, движение по белорусскому пути.
5) Сокращение управленческого аппарата в 2 раза ( до советского уровня )
Во!
Я в принципе все эти лозунги и еще в большем количестве, так что глаза разбегаются, на сайте Единой России и читал.
Лозунги стали действительно появляться, но раньше почему их не было ? Эти люди ( ЕР ) будут поддерживать любую власть, которая не отрывает их от кормушки. Вот почему я не верю им. Но пусть не делают из меня дурака и не учат, как надо честно жить, хотя сами так не живут. А лозунгов клепать научились


Ну а чем Ваши лозунги отличаются от их лозунгов?
Записан
Владимир К.
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 3940


Просмотр профиля
Православный, Русская Православная Церковь
« Ответ #21 : 26 Февраля 2009, 08:06:27 »

нынешние творцы российской политики отстаивают место под солцнем для России в существующей системе.
Система же эта начала формирование во времена Реформации. И это не наша система, а в чужой системе
у нас нет шансов выжить. Это достаточно просто.
Самым поразительным является то, что люди наши в массе своей является как раз почвенниками.
Пока это противоречие между властями и народом будет существовать шансов на нормальное развитие у нас нет.

Интересный пример навязывания западных порядков в нашей стране:

Нужны ли России "белые негры"?
Православные священнослужители об идее социальной дифференциации
"В Церкви существует документ - "Основы социальной концепции РПЦ", где четко сказано, как нужно жить в обществе и что поддерживает Церковь. Сегодня многие часто смотрят на плоды и не хотят видеть корней, откуда все происходит, откуда берутся негативные явления в нашем народе. Когда вырастают недобрые плоды, можно просто вывозить их на помойку, на окраины. Но разумнее будет изменить те соки, которыми питается дерево общественного организма. Потому как недобрые плоды можно бесконечно вывозить и бороться с последствиями, как с ветряными мельницами. Правильней сеять добрые семена и за ними ухаживать", - сказал в интервью сайту Regions.ru завсектором по взаимодействию с правоохранительными учреждениями Синодального отдела по Взаимодействию с вооруженными силами и правоохранительными органами иерей Александ р Добродеев, комментируя идею, изложенную в статье Натальи Кириченко "Белые негры", опубликованную журналом "Русский обозреватель". Автор статьи предлагает использовать американский опыт по переселению асоциальных элементов в специальные гетто, дифференцировав городские районы на "престижные" и "трущобы".

"Мне непонятна позиция судьи: неужели кто-то может решать, кто хороший, а кто плохой. Когда многие миллиарды долларов брошены на развращение нашего общества, сеется ненависть и разделение, зависимость от наркотиков и алкоголя, от других вещей такого рода, бороться с бедами путем какого-то разделения - глупо, - считает священник. - Такая политика просто недальновидна. Надо перенацелить огромные средства на воспитание общества. С детства следует прививать в школе, в семье, на работе нравственные основы. Нужно помещать людей в нравственные условия и начинать с самого себя. В первую очередь в кругу руководителей ввести основы нравственного воспитания. В правоохранительной системе, в школе, на работе, на улице необходимо создавать нравственные условия жизни. У нас есть для этого и люди и ресурсы".

"Америка для нас не может быть примером, которому как у нас другие традиции, другой народ. Почему мы не можем идти своей ровной, светлой, прямой дорогой? Надо просто вместо казино и притонов построить 500-600 храмов, воспитать священников, в школах открыть основы религиозного воспитания", - заключил отец Александр Добродеев.

В свою очередь, известный православный миссионер игумен Сергий (Рыбко) считает, что в Америке другой менталитет, не основанный на таких основополагающих христианских понятиях, как любовь к ближнему. "К чести нашего правительства и менталитета русского народа, на данный момент в России нет такой дифференциации, нет таких трущоб, как в Америке, куда заходить опасно для жизни. Экономическое расслоение присутствует, сейчас в связи с кризисом люди остаются без работы и хорошо, что пока нет никаких выступлений. Имеет мест о, возможно, и рост преступности. Но корни этих проблем лежат в отсутствии каких-то морально-нравственных устоев, самовоспитания", - сказал он.

"Сейчас одни боятся клерикализации, другие - того, что из-за введения "Основ православной культуры" в школах детей начнут учить молитвам. Духовно-нравственным устоям русской цивилизации - вот чему научат такие уроки молодежь и детей, и ничего плохого в этом нет. Что касается асоциальных элементов, то Русская Церковь на примере того же святого Иоанна Кронштадтского, который с ними жил и работал, учит нас пониманию того, как решать эту проблему. Сейчас в связи с кризисом у нас в Бибиреве открыта благотворительная столовая, которую посещают не только бомжи, но и люди, оставшиеся без работы, старушки, которые не могут прожить на пенсию. Людей нужно как-то поддерживать, а не загонять в резервации", - отметил священник.

"В Америке ещё со времен Дикого Запада просто другой менталитет. В Америке Православие не распространено, а существующая у них религиозная основа не позволяет воспитать человека любящего, поэтому у них другой вектор развития. Православие учит, что ближнего нужно любить, к нему нужно снисходить. Потому у нас в принципе более крепкое и более дружное общество. Надо обращать на это внимание. Нужно дать Церкви работать со всеми вместе, строить храмы шаговой доступности. Без храмов общество вообще озвереет", - заключил отец Сергий.
Русская линия
Записан
Алексей Петрович
Постоялец
***
Сообщений: 173


Просмотр профиля
православный
« Ответ #22 : 26 Февраля 2009, 15:43:07 »

Вы, конечно, знаете длинную историю про то, сколько надо выдрать волос у волосатого, чтобы он стал лысым.
Увы, уважаемый Александр, вынужден констатировать пробел в своих знаниях. Если история очень длинная, дайте ссылку.

я догадался воспользоваться льготой… я просидел несколько ночей за работой и недель - в коридорах власти… я собрался с силами, вызубрил еще одну главу Налогового Кодекса… я научился пользоваться экселем для финансовых расчетов… Я поступил безнравственно?... Скажите, где я согрешил?

Ах, дорогой Александр, слезы умиления застилают глаза. Так и представляешь себе как на бизнес-поле играют милые интеллигентные люди с дипломами ранга МГУ, мощью своего интеллекта тонко и остроумно обходят туповатых налоговиков, не нарушая при этом ни законов государственных, ни законов нравственных. Великолепная идиллия! Только не верится в нее что-то. С девяностых власть экономическую у нас захватили откровенные бандиты. Стало быть, и игра идет по соответствующим законам. Законам, где правит бал коррупция, рейдерство и т.д., а иногда просто калаш.


А вот потом сели почему-то не те,  кто оффшоры учреждал, и не те, кто перечеркивал и на понижающий коэффициент умножал, а те, которые государству поверили. Вопрос о том, кто в данном случае менее нравственен, оставляю на Ваше усмотрение.

Ну, это не ко мне вопрос. И при чем здесь сравнительная нравственность, я не понял.

Алексей Петрович, я очень надеюсь, что это в Вас не классовая ненависть говорит. А кто сейчас без греха? Вот, вы утверждаете, что в бизнесе нет места честному человеку (я тут с Вами решительно не согласен). Кстати, тут, не без некоторых оснований, указывалось отцами-модераторами на неприличность огульного хуления известного народа, на том хотя бы основании, что некоторые из них, Святое Крещение приняв, здесь же присутствуют.

1.   То, что все мы грешны, бесспорный факт. Только плохо когда его используют в оправдательных целях.
2.   Утверждение «в бизнесе нет места честному человеку» и «все бизнесмены нечестные люди» не равнозначны.
3.   Коли Вы считаете мой текст неприличным, так прямо и скажите об этом отцам-модераторам. Я ничего неприличного в своих словах не вижу.

Я буду говорить, что несть честного в ГАИ. И - в милиции. И - в чиновничьем кабинете. А еще я вспомню, как оптом покупала экзамены армянская диаспора в институте, где училась моя дочь. даже не представляю, как можно предположить наличие честного человека в преподавательском статусе в ВУЗе!

Я не совсем понял, зачем эти сравнения уровня коррупции в различных государственных учреждениях, но отвечу и на это. Что касается ГАИ и чиновничьей среды, тут все ясно.

Теперь о вузах, положение в коих я знаю не по наслышке. Я тридцать лет проработал в техническом вузе. Конечно, и у нас были и есть взяточники, но их число очень невелико. Армянская диаспора у нас не учится, а учатся в основном небогатые дети и внуки бывших наших же выпускников. Однако есть вузы экономического и юридического профиля, в коих все решают деньги. Жаль, что Ваша дочь училась именно в таком вузе. Образование там, как правило, дают плоховатое.
Записан
Александр
Ветеран
*****
Сообщений: 684


Просмотр профиля
Православный мирянин. РПЦ МП.
« Ответ #23 : 26 Февраля 2009, 17:02:19 »

Вы, конечно, знаете длинную историю про то, сколько надо выдрать волос у волосатого, чтобы он стал лысым.
Увы, уважаемый Александр, вынужден констатировать пробел в своих знаниях. Если история очень длинная, дайте ссылку.

Короткая. Выглядит, например, так. Некто спрашивает у меня: "Александр, если я выдерну у вас из головы волосок, станете ли вы от этого лысым?" Я, естественно, должен ответить отрицательно. "А если еще один?" - Нет. - А еще один? _ Нет. Но когда-то (хотя и очень не скоро, по сегодняшнему состоянию моего волосяного покрова) я вынужден буду ответить утвердительно, ввиду того, что моя истерзанная голова очевидно будет в большей степени лысой, чем волосатой. В этот момент мой торжествующий мучитель будет иметь полное право заключить, что из волосатого в лысого я превратился буквально за одну секунду (т.к. секунду еще назад позиционировал себя волосатым), причем потеряв всего один волос.

я догадался воспользоваться льготой… я просидел несколько ночей за работой и недель - в коридорах власти… я собрался с силами, вызубрил еще одну главу Налогового Кодекса… я научился пользоваться экселем для финансовых расчетов… Я поступил безнравственно?... Скажите, где я согрешил?

Ах, дорогой Александр, слезы умиления застилают глаза. Так и представляешь себе как на бизнес-поле играют милые интеллигентные люди с дипломами ранга МГУ, мощью своего интеллекта тонко и остроумно обходят туповатых налоговиков, не нарушая при этом ни законов государственных, ни законов нравственных. Великолепная идиллия! Только не верится в нее что-то.

О! Вы даже не представляете себе как Вы неправы! На том же Taxhelp'е действительно прекрасно образованные люди обсуждают иной раз очень красивые (и совершенно не противоречащие формально закону) способы налоговой оптимизации. Тупо гнать деньги на обнал много ума не надо.


А вот потом сели почему-то не те,  кто оффшоры учреждал, и не те, кто перечеркивал и на понижающий коэффициент умножал, а те, которые государству поверили. Вопрос о том, кто в данном случае менее нравственен, оставляю на Ваше усмотрение.

Ну, это не ко мне вопрос. И при чем здесь сравнительная нравственность, я не понял.

Да при том, что это еще большой вопрос: кто безнравственней - налоговый оптимизатор-бизнесмен или гос. чиновник, меняющий задним числом правила игры.

Алексей Петрович, я очень надеюсь, что это в Вас не классовая ненависть говорит. А кто сейчас без греха? Вот, вы утверждаете, что в бизнесе нет места честному человеку (я тут с Вами решительно не согласен). Кстати, тут, не без некоторых оснований, указывалось отцами-модераторами на неприличность огульного хуления известного народа, на том хотя бы основании, что некоторые из них, Святое Крещение приняв, здесь же присутствуют.

1.   То, что все мы грешны, бесспорный факт. Только плохо когда его используют в оправдательных целях.
2.   Утверждение «в бизнесе нет места честному человеку» и «все бизнесмены нечестные люди» не равнозначны.

Вы знаете, я очередной раз поставлен в тупик. Вот, еще недавно Владимир К. послал меня зубрить многозначную логику, а теперь еще и Вы. Если из множества бизнесменов выгнать всех честных (т.к. им там не место), то там (в множестве бизнесменов) какие, позволю себе спросить, окажутся?

Я буду говорить, что несть честного в ГАИ. И - в милиции. И - в чиновничьем кабинете. А еще я вспомню, как оптом покупала экзамены армянская диаспора в институте, где училась моя дочь. даже не представляю, как можно предположить наличие честного человека в преподавательском статусе в ВУЗе!

Я не совсем понял, зачем эти сравнения уровня коррупции в различных государственных учреждениях, но отвечу и на это. Что касается ГАИ и чиновничьей среды, тут все ясно.

Теперь о вузах, положение в коих я знаю не по наслышке. Я тридцать лет проработал в техническом вузе. Конечно, и у нас были и есть взяточники, но их число очень невелико. Армянская диаспора у нас не учится, а учатся в основном небогатые дети и внуки бывших наших же выпускников. Однако есть вузы экономического и юридического профиля, в коих все решают деньги. Жаль, что Ваша дочь училась именно в таком вузе. Образование там, как правило, дают плоховатое.


ВУЗ, в котором она училась, не экономический, и не финансовый, и не юридический. Статус его в нашей стране соответствует статусу, скажем, бауманки. Т.е., в своей сфере, дальше некуда. Называть не буду, итак уже можно догадаться...
Записан
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #24 : 26 Февраля 2009, 17:14:40 »

ВУЗ, в котором она училась, не экономический, и не финансовый, и не юридический. Статус его в нашей стране соответствует статусу, скажем, бауманки. Т.е., в своей сфере, дальше некуда. Называть не буду, итак уже можно догадаться...
Уважаемый Михаил! Ваша необоснованная реплика удалена. К тому же она содержала оскорбительные предположения относительно взглядов и возможных действий участника обсуждения (Алексея Петровича). Вынужден сделать Вам административное замечание.
Модератор Владимир К.
« Последнее редактирование: 26 Февраля 2009, 17:43:38 от Владимир К. » Записан
Александр
Ветеран
*****
Сообщений: 684


Просмотр профиля
Православный мирянин. РПЦ МП.
« Ответ #25 : 26 Февраля 2009, 18:24:10 »

Прошу простить за неудобочитаемость предыдущего поста. Никак не хватает компьютерной грамотности сообразить, как бы попроще вставлять в цитируемый текст свои замечания, чтобы они, тем не менее, не сливались с цитируемым текстом.
Ах, дорогой Александр, слезы умиления застилают глаза. Так и представляешь себе как на бизнес-поле играют милые интеллигентные люди с дипломами ранга МГУ, мощью своего интеллекта тонко и остроумно обходят туповатых налоговиков, не нарушая при этом ни законов государственных, ни законов нравственных. Великолепная идиллия! Только не верится в нее что-то.

Честно говоря, в извечной войне государства в лице налоговиков с личностью или фирмой в лице налогового оптимизатора мои симпатии в 9 случаях из 10 - не на стороне государства.
Вот и сейчас - сижу и ломаю голову над проблемой коллеги, купившего в нашем захолустье за пару млн. руб. квартиру ("бесчестный" бизнесмен-хозяин который раз помог очередному сотруднику). Оказалось, что чудовище, исполняющее обязанности губернатора в наших весях, распорядилось, чтобы инвентаризационная стоимость (для исчисления налогов) по новому жилью бралась прямо из договоров. А милейшие наши депутаты додумались установить налог на жилье в размере 2%. Итого - 40 тыс. руб. в год - пожалте, любезнейший.
А все потому, что честным оказался. Купил бы квартиру вчерную - жил бы как все люди.
Иной раз соблюдать налоговый закон - совершенно аморально!
Записан
Алексей Петрович
Постоялец
***
Сообщений: 173


Просмотр профиля
православный
« Ответ #26 : 26 Февраля 2009, 18:25:24 »

ВУЗ, в котором она училась, не экономический, и не финансовый, и не юридический. Статус его в нашей стране соответствует статусу, скажем, бауманки. Т.е., в своей сфере, дальше некуда. Называть не буду, итак уже можно догадаться...

Судя по тону Вашего, Александр, ответа, я невольно чем-то Вас обидел. Очень прошу меня простить. Задеть Вас никак не входило в мои намерения.

Что касается вуза, о котором Вы пишете, то угадать его моей сообразительности не хватает. Да это и не очень важно.
Записан
Александр
Ветеран
*****
Сообщений: 684


Просмотр профиля
Православный мирянин. РПЦ МП.
« Ответ #27 : 26 Февраля 2009, 19:45:36 »

ВУЗ, в котором она училась, не экономический, и не финансовый, и не юридический. Статус его в нашей стране соответствует статусу, скажем, бауманки. Т.е., в своей сфере, дальше некуда. Называть не буду, итак уже можно догадаться...

Судя по тону Вашего, Александр, ответа, я невольно чем-то Вас обидел. Очень прошу меня простить. Задеть Вас никак не входило в мои намерения.

Что касается вуза, о котором Вы пишете, то угадать его моей сообразительности не хватает. Да это и не очень важно.

Простите, Бога ради, я наверное неудачно подбираю слова. Вы меня вовсе ничем не обидели.
Записан
Алексей Петрович
Постоялец
***
Сообщений: 173


Просмотр профиля
православный
« Ответ #28 : 26 Февраля 2009, 20:40:14 »

Простите, Бога ради, я наверное неудачно подбираю слова. Вы меня вовсе ничем не обидели.

Очень рад это прочесть.

А насчет вуза, я вспомнил еще мединституты, до которых армяне большие любители. Моя жена доцент второго мединститута, и порядки там я немного знаю. Мздоимства там, конечно хватает. Но, в основном медики по характеру люди не корыстные, да и знают, какую беду несут будущим больным безграмотные выпускники.
Записан
Андрей
Ветеран
*****
Сообщений: 3230


Просмотр профиля
Православный
« Ответ #29 : 09 Марта 2009, 12:04:25 »

Юрий БАРАНЧИК

Мировой кризис и конспирология: pro и contra (I)
 
...
... что следует ожидать в ближайшей (среднесрочной, долгосрочной) перспективе и какие ответные шаги необходимо предпринять, например, политическому руководству России, если оно ставит задачу эффективного противодействия планам режиссеров «мирового кризиса».

А вот и предупреждение от режиссёров, типа "иду на Вы":

Начало 5 фазы мирового системного кризиса: фазы глобальных геополитических катаклизмов 
08.03.09 09:18 Экономика
 
 
4 квартал 2009 года - Начало 5 фазы мирового системного кризиса: фазы глобальных геополитических катаклизмов.

- открытая часть доклада GEAB N32 (16 февраля 2009 ) -

(GEAB - европейский бюллетень прогнозирования) (т.е. есть ещё и закрытая часть доклада)

В феврале 2006 года команда LEAP/E2020 (европейская лаборатория политического прогнозирования/Eвропа-2020) считала, что глобальный системный кризис будет cостоять из 4-х основных структурных этапов: запуск кризиса, его ускорение, шок и разрядка. Такая модель позволила нам правильно прогнозировать события до настоящего момента. Однако теперь наша группа пришла к заключению, что из-за неспособности мировых лидеров в полной степени оценить масштаб развивающегося кризиса (что очевидно по их стремлению лечить последствия вместо причин), глобальный системный кризис в четвертом квартале 2009 перейдет в пятую фазу - глобальных геополитических перемен.

По мнению LEAP/E2020, эту новую фазу кризиса будут определять 2 основных процесса, развивающихся параллельно:

A. Два основных процесса:
1. Исчезновение финансовой базы (доллара и долговых обязательств) по всему миру
2. Фрагментация интересов крупных мировых игроков и блоков

Б. Две параллельные последовательности событий:
1. Быстрый распад современной международной системы как таковой
2. Стратегические дислокации крупных мировых игроков

Мы надеялись, что фаза разрядки даст мировым лидерам возможность сделать правильные выводы из коллапса мировой системы, сохранявшейся со времени Второй Мировой войны. Увы, на данном этапе больше невозможно сохранять оптимизм в этом отношении (1). Лидеры как в США, так и в Европе, Китае и Японии, упорно продолжают реагировать так, как будто мировая система всего лишь стала жертвой каких-то временных неполадок, и для ее перезагрузки требуется всего лишь горючее (ликвидность) и прочие ингредиенты (снижение учетных ставок, выкуп "токсичных" активов, помощь отраслям-банкротам). На деле (и именно это каждый раз с февраля 2006 подразумевает LEAP/E2020 под выражением "глобальный системный кризис"), мировая система просто больше не работает; на ее месте должна быть построена новая, вместо попыток спасти то, что спасти уже невозможно.

История ждать не любит, поэтому пятая фаза кризиса запустит этот необходимый процесс реконструкции, но жестким способом: посредством полного разрушения сегодняшней системы, с особенно трагичными последствиями для нескольких крупных глобальных игроков, как это описано в настоящем 32-м выпуске GEAB.

По мнению LEAP/E2020, осталось лишь очень небольшое окно чтобы предотвратить воплощение данного сценария: следующие четыре месяца до лета 2009. Говоря практически, саммит G20 в апреле 2009 - это вероятно последний шанс направить в нужное русло действующие силы , т.е. до того, как начнется последовательность дефолта Великобритании и затем США (2) Если это не будет сделано, контроль над событиями будет утрачен (3), в том числе для многих из участников - в их собственных странах; и мир войдет в эту фазу геополитических катаклизмов как корабль без руля и без ветрил. По окончании этой фазы мир будет больше похож на Европу 1913 года, чем на наш мир в 2007 году.

Поскольку многие государства, включая наиболее могущественные, упорно продолжали нести все возрастающее бремя развивавшегося кризиса, - они не осознали, что планируют свой собственный конец под весом Истории, позабыв что они всего лишь созданные человеком организации, существующие постольку, поскольку это отвечает интересам широкого большинства. В данном 32-м выпуске GEAB прогнозируются последствия пятой фазы геополитических дислокаций для США, ЕС, Китая и России.

Населению и общественно-политическим игрокам пора приготовиться встретить очень трудные времена, в ходе которых целые сегменты наших обществ будут изменены (4), временно прекратят существование или даже исчезнут навсегда. Например, разрушение мировой денежной системы, которое мы ожидаем летом 2009, будет означать не только коллапс доллара (и всех активов, номинированных в долларах), но также благодаря психологической эпидемии, общую потерю доверия к бумажным деньгам как таковым.

Наконец, наша группа считает, что наиболее монолитные, наиболее "империалистические" политические образования (5) больше всех пострадают от пятой фазы кризиса. Некоторые государства испытают стратегические изменения, подрывающие их территориальную целостность и международное влияние. Вследствие этого, другие государства внезапно утратят свое защищенное положение и будут ввергнуты в региональный хаос.

---------
Примечания

(1) Барак Обама, как и Никола Саркози или Гордон Браун, непрестанно твердят об историческом размахе этого кризиса, но они просто прячут тот факт, что полностью неправильно понимают его происхождение, в попытке обелить себя перед будушим провалом их политики. Что касается других, то они предпочитают убеждать себя в том, что проблема будет решена, как любая обычная техническая проблема, пускай и чуть более серъезная, чем обычно. Тем временам все продолжают играть по старым правилам, не осознавая того факта, что игра исчезает у них под носом.
(2) См. предыдущие выпуски.

(3) На деле вероятно то, что G20 будет все труднее и труднее просто собраться, из-за растущей тенденции "каждый за себя"

(4) Источник: "Нью-Йорк Таймс" 102/14/2009

(5) Компании Idem.

http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/33342/
« Последнее редактирование: 09 Марта 2009, 12:49:36 от Андрей » Записан

Андрей
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 21
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Valid XHTML 1.0! Valid CSS!