Лена
Пользователь
Сообщений: 73
православная
|
|
« : 08 Марта 2009, 15:41:36 » |
|
.
|
|
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2010, 21:15:01 от Александр Васильевич »
|
Записан
|
|
|
|
Anna
|
|
« Ответ #1 : 08 Марта 2009, 18:09:43 » |
|
Проложите, проложите Хоть тоннель по дну реки И без страха приходите На вино и шашлыки.
И гитару приносите, Подтянув на ней колки, Но не забудьте: затупите Ваши острые клыки.
А когда сообразите: Все пути приводят в Рим — Вот тогда и приходите, Вот тогда поговорим.
Нож забросьте, камень выньте Из-за пазухи своей И перебросьте-перекиньте Вы хоть жердь через ручей.
За покос ли, за посев ли Надо взяться, поспешать, А прохлопав, сами после Локти будете кусать.
Сами будете не рады, Утром вставши: вот те раз! — Все мосты через преграды Переброшены без нас.
Так проложите, проложите Хоть тоннель по дну реки! И без страха приходите На вино и шашлыки.
И гитару приносите, Подтянув на ней колки, Но не забудьте: затупите Ваши острые клыки!
1972
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Евгений Юрьевич
Постоялец
Сообщений: 183
православный УПЦ моск.патр.
|
|
« Ответ #2 : 08 Марта 2009, 19:58:12 » |
|
Простите, если творчество В.С. Высоцкого Вас не интересует, то и не относитесь к нему никак. Собор по этому поводу точно собирать не будут. Я тоже люблю Высоцкого. А один знакомый уважаемый батюшка, (обладающий феноменальной памятью), знает его наизусть. Тут смотря кто что ищет.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Евгений Юрьевич
Постоялец
Сообщений: 183
православный УПЦ моск.патр.
|
|
« Ответ #4 : 08 Марта 2009, 20:42:43 » |
|
Уважаемый Александр Васильевич, признаюсь, я этих песен не слыхал. Может потому,что не искал.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Михаил Филиппов
|
|
« Ответ #5 : 09 Марта 2009, 03:37:07 » |
|
Нельзя оценивать творчество Высоцкого однозначно. Там много хороших стихов и песен, на мой взгляд, очень полезных. Например, несколько песен к фильму о доблестном рыцаре Айвенго. "Баллада о Времени", "Баллада о Борьбе", "Баллада о Коротком Счастье". Это просто шедевры, а главное они очень полезны в воспитательном плане для детей. Очень хорошие песни были написаны к сказке Льюиса Кэрола "Алиса в стране чудес". "Песня об обиженном времени" прежде всего. То же самое.
Есть несколько очень интересных песен из любовной лирики. Очень хорошие песни о горах. Есть ряд очень веселых песен, поднимающих настроение.
Но с некоторыми излияниями души Высоцкого достаточно трудно согласиться. Александр Васильевич уже упоминал. Есть и другие вещи, связанные с алкоголем прежде всего. По-видимому, это Высоцкого и убило в конце концов.
|
|
« Последнее редактирование: 09 Марта 2009, 11:01:05 от Михаил Филиппов »
|
Записан
|
|
|
|
Виктор Викторович
|
|
« Ответ #6 : 09 Марта 2009, 18:41:31 » |
|
Есть и другие вещи, связанные с алкоголем прежде всего. По-видимому, это Высоцкого и убило в конце концов.
Не только с алкоголем, но и с наркотиками. От друга(врача-реаниматолога в то время) слышал, что это и послужило основной причиной смерти. В время очередной "ломки" рядом с Высоцким не оказалось своего семейного врача, знавшего о наркоте, а прибывшая бригада интенсивной терапии оказывала первую помощь, как при обычной острой алкогольной интоксикации. Чего оказалось недостаточно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Anna
|
|
« Ответ #7 : 10 Марта 2009, 00:57:06 » |
|
Дорогой Александр Васильевич, спасибо за ответ. Не стала я открывать эти ссылки; Верю Вам на слово! Если он богохульствует, то для себя ставлю ему жирный "знак минус" и теперь буду знать, что к сожалению, и такое имело место в его произведениях.
р.Б. Лена
Лена,Высоцкий - человек,со своими страстями и грехами. Но талантливый. Слабый и метущийся,как и многие,особенно творческие люди. И творчество у него такое же. Разное.Он себя искал.Так принято говорить у творческих людей. Относитесь к нему с христианским снисхождением. Мы же не знаем,как бы он себя повёл ,если бы тогда в СССР не был воинствующий атеизм. Но и кумира из него делать не нужно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Михаил Филиппов
|
|
« Ответ #8 : 10 Марта 2009, 02:50:35 » |
|
Мне не безразличны интересы людей с кем я общаюсь, поэтому я и спросила. недавно мой знакомый с благоговением прочёл стих В.Высоцкого.; кратко изложу смысл: "В неком царстве-государстве нужно было обезвредить досаждающего вепря, за это царь обещал в отдать в жёны свою дочь. Вот нашёлся храбрец -удалец, убил вепря, но царевной пренебрёг, так как у него всё счастье заключается в бочке портвейна"
"Жаль,что всё счастье такого храбреца заключается лишь в бочке портвейна!" Мой собеседник ничего не сказав в ответ, задумался....
Общепризнанный во всем мире и великий русский композитор Модест Мусоргский тоже пил. И очень много. У него есть очень странные произведения, про которые даже часто полмалкивают. У него есть "Хованщина", где он совершенно не стесняясь выражает свои симпатии староверам, а также не стесняясь преподносит "силы потайные". У меня от них просто проступает холодный пот. У него есть "Иванова ночь на лысой горе", где изображен бесовский шабаш. Тем не менее, помимо всех своих странностей, он, по-видимому, был лучшим пианистом в России в те времена и писал настоящую русскую музыку. Повторить сейчас то, что он вытворял за инструментом, могут только великие мастера. А музыка его вошла в золотую копилку русской классики. Лена, Вам нужно раскрыть глаза. Однозначно положительные люди могут быть только святые. А он не святой, как и Высоцкий. Тем не менее это наша культура. Высоцкий все-таки никогда не был активными богоборцем и не писал гадостей про русский народ на подобии упертого в своей ненависти Ерофеева. Так что я был бы поосторожнее с "минусами". Вы не знаете достаточно творчества этих людей, и потому рано их однозначно осуждать.
|
|
« Последнее редактирование: 10 Марта 2009, 02:56:25 от Михаил Филиппов »
|
Записан
|
|
|
|
Михаил Филиппов
|
|
« Ответ #9 : 10 Марта 2009, 03:05:27 » |
|
Есть и другие вещи, связанные с алкоголем прежде всего. По-видимому, это Высоцкого и убило в конце концов.
Не только с алкоголем, но и с наркотиками. От друга(врача-реаниматолога в то время) слышал, что это и послужило основной причиной смерти. В время очередной "ломки" рядом с Высоцким не оказалось своего семейного врача, знавшего о наркоте, а прибывшая бригада интенсивной терапии оказывала первую помощь, как при обычной острой алкогольной интоксикации. Чего оказалось недостаточно. Ну это байки могут быть. Я думаю, что те препараты, которые носят с собой обычно врачи скорой помощи (реланиум какой-нибудь) могут помочь и при наркотической ломке. Там биологические механизмы в голове все одни и те же. А вот если в сердечной мышце спазм, то тут плохо дело. Это наверное и произошло. У Высоцкого сердце отключалось уже и до этого. Тут, чтобы спасти, надо у больного рядом дежурить просто.
|
|
« Последнее редактирование: 10 Марта 2009, 03:07:28 от Михаил Филиппов »
|
Записан
|
|
|
|
Виктор Викторович
|
|
« Ответ #10 : 10 Марта 2009, 03:18:05 » |
|
Есть и другие вещи, связанные с алкоголем прежде всего. По-видимому, это Высоцкого и убило в конце концов.
Не только с алкоголем, но и с наркотиками. От друга(врача-реаниматолога в то время) слышал, что это и послужило основной причиной смерти. В время очередной "ломки" рядом с Высоцким не оказалось своего семейного врача, знавшего о наркоте, а прибывшая бригада интенсивной терапии оказывала первую помощь, как при обычной острой алкогольной интоксикации. Чего оказалось недостаточно. Ну это байки могут быть. Я думаю, что те препараты, которые носят с собой обычно врачи скорой помощи (реланиум какой-нибудь) могут помочь и при наркотической ломке. Там биологические механизмы в голове все одни и те же. А вот если в сердечной мышце спазм, то тут плохо дело. Это наверное и произошло. У Высоцкого сердце отключалось уже и до этого. Тут, чтобы спасти, надо у больного рядом дежурить просто. Я не специалист, да и разговор был давно, в те времена о причинах смерти Владимира Семеновича не было принято говорить открыто(разве что кроме как в среде врачей-реаниматологов).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Андрей
|
|
« Ответ #11 : 10 Марта 2009, 12:47:02 » |
|
...просто возникает вопрос, зачем вообще им понадобилось создавать такие произведения?...Алкоголь? наркотики? ...
Именно они - алкоголь и наркотики. Вы не можете не знать, что как правило всем во время и после похмелья бывает очень стыдно за сотворённое в состоянии опьянения (если нет провала памяти). По себе знаю - как минимум потом бывает стыдно за приходившие тогда мысли и помыслы. И всё это вполне объяснимо - враг не дремлет никогда, он всегда у каждого стоит за левым плечом. А Высоцкий - не исключение.
|
|
|
Записан
|
Андрей
|
|
|
Anna
|
|
« Ответ #12 : 10 Марта 2009, 15:43:48 » |
|
Анна, например есть очень много талантливых философов со своими страстями и грехами (вообще, как у нас всех)..и тоже богоборческие произведения имеются... просто возникает вопрос, зачем вообще им понадобилось создавать такие произведения?...Алкоголь? наркотики? проблема в том, что эти люди слишком известны в миру, и поэтому имеют влияние на умы и души.
Разные искушения сподвигают людей на те или иные поступки. Для этого нужно помнить: " ни сотвори себе кумира". И относиться к их творчеству соответственно,без фанатизма. С пониманием,что они тоже грешные люди,как и мы все. Пушкин тоже был грешником,однако мы к нему относимся с уважением за тот вклад в русскую культуру,который он сделал. И Высоцкий тоже оставил свой след с жизни нашего общества ,хотя его жизнь не безупречна . Нехристианские философы интересны для изучения только как варианты человеческих заблуждений.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Михаил Филиппов
|
|
« Ответ #13 : 12 Марта 2009, 00:15:17 » |
|
Разные искушения сподвигают людей на те или иные поступки. Для этого нужно помнить: " ни сотвори себе кумира". И относиться к их творчеству соответственно,без фанатизма. С пониманием,что они тоже грешные люди,как и мы все. Пушкин тоже был грешником,однако мы к нему относимся с уважением за тот вклад в русскую культуру,который он сделал. И Высоцкий тоже оставил свой след с жизни нашего общества ,хотя его жизнь не безупречна . Нехристианские философы интересны для изучения только как варианты человеческих заблуждений.
Между философом и поэтом, философом и художником есть определенная разница. Философ пытается охватить своим взглядом мир или хотя бы его большую часть и вогнать в схему своего мировоззрения. А поэт или художник скорее просто описывают мир сквозь призму своего воображения и создают кое-где метафоры. Высоцкий в этом смысле точно не философ.
|
|
« Последнее редактирование: 12 Марта 2009, 03:38:47 от Михаил Филиппов »
|
Записан
|
|
|
|
|