Русская беседа
 
23 Ноября 2024, 11:21:10  
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Новости: ВНИМАНИЕ! Во избежание проблем с переадресацией на недостоверные ресурсы рекомендуем входить на форум "Русская беседа" по адресу  http://www.rusbeseda.org
 
   Начало   Помощь Правила Архивы Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 [3] 4
  Печать  
Автор Тема: Марш Николя Саркози  (Прочитано 31210 раз)
0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #30 : 17 Июня 2008, 21:26:31 »

Думаю, что скинут его на следующих выборах, если другие кандидаты не окажутся полными кретинами. С экономикой Саркози там всех только подвел. Слишком много недовольного народу.
Кто его скинет? Мало ли что народ недоволен. Зато ЦРУ в восторге.
Записан
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #31 : 17 Июня 2008, 21:56:44 »

Думаю, что скинут его на следующих выборах, если другие кандидаты не окажутся полными кретинами. С экономикой Саркози там всех только подвел. Слишком много недовольного народу.
Кто его скинет? Мало ли что народ недоволен. Зато ЦРУ в восторге.

"О Великиое и Всемогущее ЦРУ, да полыхает имя твое, да приидет смута твоя, да воскреснет нежить твоя, да восстанет народ на народ, да будет пламя и желчь твои линчевать непокорных."

Анна. Вы что тут внушаете?
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #32 : 18 Июня 2008, 00:14:15 »

Думаю, что скинут его на следующих выборах, если другие кандидаты не окажутся полными кретинами. С экономикой Саркози там всех только подвел. Слишком много недовольного народу.
Кто его скинет? Мало ли что народ недоволен. Зато ЦРУ в восторге.

"О Великиое и Всемогущее ЦРУ, да полыхает имя твое, да приидет смута твоя, да воскреснет нежить твоя, да восстанет народ на народ, да будет пламя и желчь твои линчевать непокорных."

Анна. Вы что тут внушаете?
Ничего не внушаю. Я - реалистка. Мы в России понимали,что такое Саркози , а в это время французы его с радостью избирали. Вы думаете они прозреют? Нет. Пока есть вино и сиеста,французы не проснутся. Они так и будут жить как зомби. Я помню,пришлось мне побывать во французском захолустье ( вблизи Авиньёна)   в пятницу вечером. Все жители небольшого городишки в горах были уже пьяные в хлам. Только арабы сидели на корточках трезвые на главной городской площади и галдели на своем языке. Полная деградация на фоне полного материального благополучия. Саркизи рулит.
Записан
СЕРГЕЙ С.
Ветеран
*****
Сообщений: 626



Просмотр профиля
Православный христианин
« Ответ #33 : 18 Июня 2008, 01:17:59 »

... жуть какая, у человека похоже бзик из под венца уводить чужих жен... даже до самоубийства дело дошло... кажется полностью аморальный тип.
Понять не могу как французы могли за него проголосовать... ?
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #34 : 18 Июня 2008, 01:39:28 »

... жуть какая, у человека похоже бзик из под венца уводить чужих жен... даже до самоубийства дело дошло... кажется полностью аморальный тип.
Понять не могу как французы могли за него проголосовать... ?
А Вы верите в честные выборы во Франции?
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106498

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #35 : 21 Июня 2008, 14:54:51 »

Андрей Федяшин, политический обозреватель «РИА Новости»

Марш Николя Саркози
Париж намерен вернуться в военные структуры НАТО



В натовских столицах и столицах Евросоюза не без трепета и даже ошеломления, начали изучать детали обнародованных Николя Саркози планов коренного пересмотра военной доктрины Франции.

Некоторые называют их «революционными», что отчасти так и есть, поскольку пересмотр основ военной политики и строительства последний раз происходил в стране 14 лет назад. С наскока понять, что же предложил шестой президент Пятой Республики так же сложно, как без подготовки произнести его полное имя Nicolas Paul Stéphane Sárközy de Nagy-Bócsa.  

Николя Саркози объявил, что Франция готова на своих, особых условиях, вернуться в интегрированные военные структуры НАТО и возглавить создание некоего подобия «Вооруженных сил Европейского Союза».

На встрече с офицерами и генералами Пятой Республики 17 июня он обнародовал еще целую батарею предложений в области национальной и европейской обороны, системы безопасности, реструктуризации, сокращения и переоснащения национальных вооруженных сил. Самих французских военных они вовсе не бросили в дрожь, хотя и насторожили, кое-какие предложения им даже импонировали, поскольку давно назрели. Некоторые нравились союзникам Франции, а некоторые их озадачили. Все эти предложения содержатся в обнародованной французским президентом Белой книге по обороне и безопасности.  

Как и все, что исходило, исходит и, вне всякого сомнения, еще будет исходить от Саркози, объявленные планы – грандиозны, а потому не могли не вызвать неоднозначную реакцию. Спектр – от сарказма бывшего британского бригадного генерала и парламентария Джеффри Ордена: «Я не вижу здесь ничего полезного для Соединенного Королевства. Все это закончится слезами», - до восторженности Центра европейских реформ – «мозгового треста» ЕС: «Это очень амбициозно. Французы хотят все!».  

В двух словах: французским военным придется сократиться. Саркози приговорил ВС страны к «усечению» в предстоящие шесть-семь лет с нынешних более чем 320 тысяч до 225 тысяч человек. Это не вызвало большого шума, поскольку все понимают: ВС страны раздуты до неразумных пределов – самые большие в Европе - и Франция уже не может позволить себе оплачивать огромные военные расходы и, главное, административный военный аппарат. Для сравнения можно сказать, что во Франции на небоевые части, управленческий и вспомогательный гражданский персонал идет 60 процентов военного бюджета, и лишь остальные 40 достаются настоящим солдатам и генералам. В Британии, например, все наоборот.  

Внутри страны очень не понравилось, что Саркози намерен закрыть около 50 военных баз, которые давали всем окрестным городам и деревням возможность заработать.

 Президент парировал уже возникшие голоса критики заявлением в духе - «военные гарантируют безопасность, а не экономику». Справедливо, хотя эта мера, вкупе с сокращением численности ВС, и будет стоить Николя популярности. Но грандиозные планы никогда не обходятся без политических потерь, да к тому же популярность Саркози так низка, что об этом он уже, похоже, не задумывается.  

Но при всем этом военные расходы Франции не будут сокращаться, а будут расти, причем львиная доля их пойдет на переоснащение армии, ВВС и ВМС новейшими видами оружия. С настоящего времени и до 2020-го на военные нужды будет выделено 337 миллиардов евро, при этом на техническое переоснащение - 200 миллиардов.  

Военно-геополитический раздел, пожалуй, даже превосходит внутренний по грандиозности. В нем Саркози-главнокомандующий обещал вернуть Францию в интегрированное военное командование НАТО и предложил создать Европейскую систему обороны со штаб-квартирой в Брюсселе. Возврат Франции в военные структуры НАТО более всего раздражает Россию, и Саркози здесь выглядит чуть ли не самым отъявленным и наглым пронатовцем со времен Шарля де Голля, главным «предателем» его дела. Здесь надо бы кое-что разъяснить.  

Вообще, чтобы понять, что происходит у Франции с НАТО сейчас, хорошо бы знать - как именно они «разводились». Сделал это, как все знают, генерал де Голль в 1966-м. Но вот почему и как он это сделал - мало кто помнит. А зря. Собственно, генерал де Голль, если уж говорить по большому счету, вовсе не был ни антинатовцем или антиатлантистом, он был антиамериканцем, антиангличанином, проевропейцем и профранцузом - с уклоном, естественно, в Величие Франции. В чем его укрепили высокомерное и даже презрительное отношение англосаксонских союзников еще в годы Второй Мировой. Характер у де Голля тоже, конечно, был не подарочек. Но с другой стороны, были характеры еще круче.

Ни Рузвельт, ни позднее Трумэн, ни Эйзенхауэр не переносили «длинного француза», а уж Черчилль ненавидел де Голля так, как мог ненавидеть только Черчилль.

«Длинный француз», «сварливый, высокомерный, заносчивый, скандальный, с фашистскими замашками, авторитарный» – это все черчиллевское. Де Голля так усиленно «задвигали на задний план», что, если бы не Москва, а точнее не наш «дядюшка Джо», подписавший с де Голлем соглашение «о союзе и военной помощи» еще в 1944-м, то долго не видать было бы Франции ни постоянного места в Совбезе ООН, ни возвращения статуса великой державы. Де Голль, может, и согласился бы на НАТО, где Франция имела бы место за столом, а не «в прихожей», но прекрасно понимал, что с блоком, где первенство принадлежит США, а вторая скрипка всегда у Лондона, ему не ужиться. И, уже с 1959-го, как только создал Пятую Республику, стал выдавливать блок из Франции. Сначала вывел из-под командования средиземноморский флот Франции, потом атлантический, запретил американцам держать в своей стране ядерное оружие, бесконтрольно летать над ее территорией, начал строить собственные французские ядерные силы. Все это закончилось выходом из интегрированной военной структуры НАТО в 1966-м. Причем на закрытие 29 военных баз блока и вывод 33 тысяч солдат он дал всего год! Скандал. Такова предыстория.  

Францию начал возвращать к проатлантической ориентации еще Жорж Помпиду, бывший у де Голля премьером и сменивший его на президентском посту в 1969-м. Еще большим атлантистом, чем Помпиду и Жискар д’Эстен, оказался Франсуа Миттеран. А предшественник Саркози Жак Ширак почти уже вернулся в интегрированную структуру НАТО, но его план забуксовал, когда тогдашний президент США Билл Клинтон наотрез отказался «отдать» французскому генералу Южное командование НАТО в Неаполе. До 1966-го года именно француз занимал этот пост.  

Николя Саркози в этом смысле только продолжатель, а вовсе не застрельщик прекращения «развода». Он здесь ничего не изобретал. Не так уж и далеко от деголлевского «пока страны Старого света находятся в подчинении у Нового Света, Европа не может стать европейской» до нынешнего саркозистского «Я хочу, чтобы альянс стал более европейским, а как мы можем получить более европейский альянс без Франции?».  

К воцарению Саркози в Елисейском дворце французы уже несколько лет прорабатывали вариант «достойного возвращения» в НАТО.

 Они полагали, что расширение блока на Восток при сохранении французского «получленства», может только укрепить позиции Вашингтона, Лондона и Берлина на пространствах бывшего Варшавского договора и на европейском юге, который Франция всегда считала «карманным». Мало кто знает, но именно Франция, «не член» НАТО наиболее активно настаивала и настояла на том, чтобы Румыния была в «первой волне» вступления. Это самый яркий пример того, как Париж готовил себе почву для контрбаланса на южном фланге НАТО к своему «возвращению». Без «Великой Франции» - такой ее и видит Саркози - продолжение расширения НАТО, которое будет, никуда от этого не деться - просто немыслимо.  

«Европейская оборонная инициатива» Саркози вызвала самую противоречивую реакцию. Соседи опасаются - и не зря - что Париж строит ее под себя и вбивает клин в НАТО, хочет компенсировать евроинициативой то, что потеряет с возвращением в военную структуру НАТО. В общем, не без этого, поскольку в дополнение ко всему прочему французы хотят переписать еще и европейскую стратегию безопасности, создать как можно быстрее общий рынок вооружений Старого Света через образование Европейского оборонного агентства, европейскую военно-транспортную авиацию.  

Лондон более всего противится «отдельной штаб-квартире» для европейской обороны, считая, что ее созданием в Брюсселе Париж хочет перетянуть множество функций от НАТО. Но вот американцы, почувствовав «аромат Франции», уже подталкивают Лондон к тому, чтобы согласиться к принятию французских предложений – лишь бы Париж поскорее вернулся в натовскую опочивальню, а там уж, на следующий-то день, да кто же будет помнить о каких-то там штаб-квартирах… Где-где, а в Пентагоне хорошо понимают цену заявлений Саркози о том, что Франция «не поместит ни один свой воинский контингент под командование НАТО в мирное время», что «ядерные силы Франции останутся исключительно национальными», что «Франция - независимый союзник, свободный партнер». По большому счету, все эти громкие слова, кроме внутреннего потребления, ни на кого более и не рассчитаны. Притворяться, что такое возможно в блоке, где «независимая политика» - синоним упрямства или противостояния США, Британии или «общей линии» - это уж из области совершенно безрассудного тщеславия. Или откровенного лукавства. Или и того и другого, что, учитывая характер Саркози, более всего и соответствует действительности.  

Всю Белую книгу, новую стратегию Франции, еще предстоит предложить на обсуждение парламента, которое начнется ближе к концу июня. Затем, когда стратегия будет одобрена, в чем собственно нет сомнений, разве что сюда добавятся мелкие дополнения, она войдет в Пятилетний план военного развития Франции, который должен быть одобрен к концу нынешнего года. Но вот грандиозные планы Европейской обороны наверняка будут очень даже сильно исправлены союзниками. Это уже было с другими грандиозными планами Саркози.  

http://stoletie.ru/politika/marsh_nikolya_sarkozi_2008-06-20.htm

« Последнее редактирование: 30 Сентября 2021, 15:12:38 от Александр Васильевич » Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #36 : 23 Августа 2008, 13:20:05 »

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/08/770/11.html
 Во время острой фазы конфликта мы услышали так много интересного о могущественных международных силах, стоящих за спиной Михаила Саакашвили! Мы услышали об этом по каналам государственного телевидения. Сразу по всем каналам! Мы услышали об этом от официальных (причем высочайших) представителей законно избранной власти. Сказано было больше, чем за предыдущую четверть столетия. Причем в тоне, в котором об этом никогда не говорила не только постсоветская, но и позднесоветская власть. Это значит, что положение крайне тяжелое. И — исторически прецедентное. Нас очень редко побеждали, но слишком часто переигрывали. Нас переигрывали в Балканских войнах, которые вела Российская империя. В "холодной войне" нас тоже именно переиграли. В Рейкьявике нас переиграли, на Мальте… Можно победить в войне и проиграть мир. Именно проиграть.

     Теперь уже и официальное телевидение, комментируя события в Южной Осетии, говорит о том, что России — в евразийской схеме, копирующей балканскую, — отведена роль Сербии. Сколько раз мы в предыдущие годы об этом предупреждали! Что ж, лучше поздно, чем никогда…
Записан
Искандер
Ветеран
*****
Сообщений: 673


Просмотр профиля
Православный христианин
« Ответ #37 : 23 Августа 2008, 19:09:48 »

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/08/770/11.html
 Во время острой фазы конфликта мы услышали так много интересного о могущественных международных силах, стоящих за спиной Михаила Саакашвили! Мы услышали об этом по каналам государственного телевидения. Сразу по всем каналам! Мы услышали об этом от официальных (причем высочайших) представителей законно избранной власти. Сказано было больше, чем за предыдущую четверть столетия. Причем в тоне, в котором об этом никогда не говорила не только постсоветская, но и позднесоветская власть. Это значит, что положение крайне тяжелое. И — исторически прецедентное. Нас очень редко побеждали, но слишком часто переигрывали. Нас переигрывали в Балканских войнах, которые вела Российская империя. В "холодной войне" нас тоже именно переиграли. В Рейкьявике нас переиграли, на Мальте… Можно победить в войне и проиграть мир. Именно проиграть.

     Теперь уже и официальное телевидение, комментируя события в Южной Осетии, говорит о том, что России — в евразийской схеме, копирующей балканскую, — отведена роль Сербии. Сколько раз мы в предыдущие годы об этом предупреждали! Что ж, лучше поздно, чем никогда…

Вы о чём, не понял?
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106498

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #38 : 23 Августа 2008, 21:15:30 »


Вы о чём, не понял?
Это не я.Это Кургинян. Почитайте полностью,тогда и поймете о чем он. Зачем же вы из контекста вырываете?

Вынужден заступиться за уважаемого Александра. Это не он, а Вы вырвали цитату из контекста, которая мало о чем говорит. Либо уж цитируйте статью поностью, либо давайте свой комментарий. А то совсем не понятно, что хотели сказать. Я, не прчитав цитируемую Вами статью (просто не было времени), тоже ничего не понял насчет "подарка месье Саркози".

Во Христе
А.В.
« Последнее редактирование: 23 Августа 2008, 21:18:04 от Александр Васильевич » Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #39 : 23 Августа 2008, 21:44:56 »

Статья очень большая и я дала ссылку,чтобы не захламлять форум. Можете воспользоваться первоисточником.
Я не поняла в чем претензии ,честно говоря.
Записан
Андрей
Ветеран
*****
Сообщений: 3230


Просмотр профиля
Православный
« Ответ #40 : 23 Августа 2008, 22:59:44 »

Суть статьи - из области вечно-нетленной установки: надо менять Систему.
(от себя: ОПЯТЬ!!!??? )
Записан

Андрей
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106498

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #41 : 24 Августа 2008, 00:27:28 »

Статья очень большая и я дала ссылку,чтобы не захламлять форум. Можете воспользоваться первоисточником.
Я не поняла в чем претензии ,честно говоря.

Претензии в том, дорогая Анна, что как раз Вы и захламили форум, дав вырванную из контекста цитату, которая не только не отражает существо представленного заголовка, но, являясь вырванной из контекста, вообще не содержит в себе какой-либо смысл. Перечитайте, пожалуйста еще раз, что Вы написали.

Во Христе Иисусе,
А.В.
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106498

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #42 : 24 Августа 2008, 00:34:50 »

Николя Саркози поблагодарил Дмитрия Медведева за отвод войск из Грузии  
23.08.2008

Президент Франции Николя Саркози в телефонном разговоре с главой российского государства Дмитрием Медведевым 23-го августа поблагодарил за выполнение обязательств по отводу российских войск из Грузии, однако поставил вопрос о необходимости упразднения присутствия на участке Поти-Сенаки.
Коммюнике по итогам беседы размещено на сайте администрации президента Франции.

Николя Саркози и Дмитрий Медведев обсудили текущую ситуацию и значение выполнение шести пунктов подписанного ранее сторонами соглашения о прекращении огня. Особое внимание было уделено пятому пункту о дополнительных мерах безопасности, а также задействованию международного механизма под эгидой ОБСЕ, который предусматривает замену российского контингента в зоне безопасности в Южной Осетии.

Николя Саркози, как представитель страны, председательствующей в ЕС, выразил готовность Евросоюза содействовать в разработке международного механизма.

- "Относительно зоны, примыкающей к Абхазии, президент Николя Саркози подчеркнул значение скорейшего упразднения российского военного присутствия в направлении Поти-Сенаки", - говорится в сообщении по итогам беседы.

Главы двух государств согласились с необходимостью адаптации и принятия резолюции Совбезом ООН.

Президенты договорились поддерживать постоянный контакт по текущей проблематике в ближайшие дни

http://www.nregion.com/txt.php?i=25905
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106498

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #43 : 24 Августа 2008, 12:04:09 »

Я ссылку дала. Можно было и не читать цитату, а сразу ссылку, а не придираться.

Вы, дорогая Анна, дали текст. Если считаете, что текст не для чтения, а для чего-то еще, то лучше такой текст не размещать и не засорять Русскую Беседу. Дайте просто ссылку, чтобы не смущать народ. Так что никто не придирается, это Ваши домыслы.

А.В.
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #44 : 24 Августа 2008, 12:25:45 »

Я сама не могу удалить тему.
Прошу администрацию сделать это .
А то меня уже затюкали за эту тему : то - не так это - не этак. Я не видела  ,чтобы    на форуме были какие-то четкие указания от администрации  :как  мне цитировать и как мне ссылки давать. Расцениваю это как необоснованные придирки.  Что ж,удаляйте. Будет один уважаемый Александр Васильевич   на форуме ссылки давать. Он умеет это делать грамотно.
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Valid XHTML 1.0! Valid CSS!