Русская беседа
 
25 Октября 2024, 16:16:25  
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Новости: ВНИМАНИЕ! Во избежание проблем с переадресацией на недостоверные ресурсы рекомендуем входить на форум "Русская беседа" по адресу  http://www.rusbeseda.org
 
   Начало   Помощь Правила Архивы Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2
  Печать  
Автор Тема: Германия готовится совершить энергетическую революцию  (Прочитано 5326 раз)
0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« : 13 Июля 2009, 13:56:26 »

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4473107,00.html?maca=rus-rss_rus_2lenta2_Germanija_Ekonomika_Avto-4322-xml



Немецкий проект Desertec, согласно которому из Северной Африки в Европу будет поступать экологически чистая и дешевая электроэнергия, пока выглядит фантастическим, однако уже через 10 лет он может стать реальностью.
 

Многочисленные гелиотермические станции с параболическими зеркалами в пустыне Сахаре вырабатывают электроток. Солнечный свет, отражаясь на зеркальной поверхности огромных установок, преобразуется в тепловую энергию, которая по высоковольтным линиям передач поступает в Европу. Пока это мечта, но уже через 10 лет она может стать реальностью.

Над мегапланом трудятся как минимум 15 немецких компаний. Их представители собрались 13 июля в Мюнхене, где официально дали старт проекту. Самые важные из участников проекта - банк Deutsche Bank, энергетические концерны RWE и E.ON, компании Siemens и Schott Solar. Руководит проектом страховая компания Münchner Rück.

Электроэнергия для ЕС: "Произведено в Африке"

Чудо-проект носит название Desertec и может удовлетворить потребности европейцев в энергии как минимум на 15 процентов - при соблюдении строгих экологических норм. Объем начальных инвестиций, необходимых на строительство гелиостанции и создание инфраструктуры, оценивается в 400 млрд евро, что превышает размер бюджета ФРГ на 2009 год.

Главная задача участников проекта в долгосрочной перспективе - найти источники финансирования. Для начала же им необходимо заручиться политической поддержкой сразу нескольких стран, без участия которых будет невозможно реализовать этот честолюбивый и, как считают эксперты, рискованный замысел.

Канцлер Меркель проект одобряет

Идею строительства сети солнечных электростанций в пустыне Сахара поддержали в конце июня канцлер ФРГ Ангела Меркель и председатель Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу. Меркель считает, что проект Desertec хорошо вписывается в средиземноморскую стратегию Брюсселя и что для производства электричества из энергии солнца в Северной Африке можно использовать средства Евросоюза.

При этом, по оценкам наблюдателей, даже в случае успешной реализации проекта Германия не сможет и не захочет отказаться от электростанций, вырабатывающих энергию на территории ФРГ. Риски нового проекта можно будет оценить лишь после запуска.



Возможный план строительства гелиостанций в пустыне СахараBildunterschrift: Возможный план строительства гелиостанций в пустыне СахараТак, до сих пор не ясно, где именно будут построены новые электростанции. С точки зрения экономической целесообразности их следовало бы оборудовать в Ливии или Алжире. Но, как отмечают немецкие обозреватели, зависимость Евросоюза от этих стран нежелательна с политической точки зрения, поскольку их политические системы недостаточно стабильны.

Неоднозначно к проекту Desertec относится и исполнительный директор Немецкого энергетического агентства Штефан Колер (Stephan Kohler). По его мнению, линии электропередач протяженностью более 4000 км слишком дороги, поэтому целесообразнее использовать энергию, произведенную в Северной Африке, на месте выработки.

Энергии солнца хватит на всех

Пустыня СахараBildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift:  Сахара: энергии солнца хватит на всехО том, что с помощью солнечного света можно решить энергетические проблемы всего человечества, немецкие ученые заявили еще в 1973 году, после первого нефтяного кризиса. По их расчетам, чтобы обеспечить все население Земли электроэнергией, достаточно застроить солнечными электростанциями территорию размером с Баварию. Проблема лишь в том, что условия Германии для этого не подходят. Иное дело - Сахара.

Основные технические проблемы, решить которые предстоит участникам проекта Desertec, - создание новой сети линий электропередач по всей Европе и строительство единого энергораспределительного центра в ЕС. Построить его могут в немецком городе Ахене, говорит эксперт международного Института системного анализа в Австрии Тони Патт. Он подчеркивает, что для реализации проекта следует проделать гигантскую работу, в частности добиться подписания целого ряда межгосударственных соглашений.

Так, следует ожидать, что к инициативе Германии скептически относется Франция, которая в последние годы вложила огромные средства в развитие атомной энергетики и пока не готова лоббировать интересы новой энергетической отрасли.

Доводы в пользу проекта

По оценкам ученых, в пользу проекта Desertec говорят несколько факторов. Во-первых, солнечный свет, в отличие от угля, газа и нефти, ничего не стоит, его не нужно добывать, а его ресурсы бесконечны. Поэтому дорогостоящая солнечная электростанция окупится, она обеспечит предпринимателям прибыль, а потребителям - выгодное по цене электричество.

Во-вторых, производство электроэнергии из солнечных лучей наносит минимальный вред окружающей среде. Гелиостанция, созданная по инновационным технологиям, не будет загрязнять атмосферу выбросами парниковых газов, чем поможет предотвратить глобальное потепление.

В-третьих, проект Desertec позволит создать новые рабочие места, что поможет немецким компаниям найти новые пути выхода из мирового кризиса и занять в ЕС новую нишу.



Конкуренция в энергоотрасли становится все жестче

Солнечная электростанция в ИспанииBildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift:  Солнечная электростанция в ИспанииТем не менее, сама дискуссия о возможности снабжения стран ЕС энергией с гелиостанции в Сахаре обозначила новые перспективы развития европейской энергетической политики. Наблюдатели полагают, что реализация проекта Desertec может привести к новой расстановке сил в мире, ослабив зависимость Европы от нефти и газа. Они не исключают, что появление на международном рынке нового игрока в лице Desertec резко ужесточит конкуренцию в европейской энергетической отрасли.

Поэтому неудивительно, что среди участников проекта есть и компания Siemens, которая занимается строительством АЭС, и такие крупные энергоконцерны, как E.ON и RWE. Правда, за той решимостью, с которой они берутся развивать солнечную энергетику, стоит не только (и, возможно, даже не столько) их экологическая сознанательность, но и прежде всего обычный предпринимательский инстинкт выживания. По оценкам немецких экспертов, энергоконцерны ФРГ уже сейчас стремятся поделить между собой энергетический пирог будущего и занять новую нишу на европейском рынке.

Автор: Оксана Евдокимова
Редактор: Сергей Вильгельм
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #1 : 13 Июля 2009, 14:12:20 »

Это такая же "дымовая завеса" ,как и "звёздные войны",которыми пугали СССР.
Никаких солнечных батарей не хватит даже на 15% потребностей Европы.
А дороговизна! Ради 15% Европа будет раскошеливаться,когда им практически даром из России поставляют газ?
Записан
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #2 : 13 Июля 2009, 15:15:13 »

Это такая же "дымовая завеса" ,как и "звёздные войны",которыми пугали СССР.
Никаких солнечных батарей не хватит даже на 15% потребностей Европы.
А дороговизна! Ради 15% Европа будет раскошеливаться,когда им практически даром из России поставляют газ?


Я не уверен, Анна. В Германии довольно популярны солнечные батареи. Ими застилают крыши своих домов многие немцы. Я не знаком с бухгалтерскими рассчетами, что и как они в итоге экономят на электричестве, но некоторые даже используют их для нагрева воды летом. В общем, как народ, которые в некотором роде помешан на экономии, я думаю они соображают, что делают. А на счет газа я не уверен. Многие газ как раз в частных домах не используют. По-моему, в основном газ в Германии использует общепит и индустрия. А у нас в Университете несколько лет наза центральное снабжение газом для лабораторных исследований вообще отменили. Считают, что дорого.
Записан
Виктор Викторович
Ветеран
*****
Сообщений: 624


Просмотр профиля
православный христианин (РПЦ)
« Ответ #3 : 13 Июля 2009, 15:15:41 »

Солнечный свет, отражаясь на зеркальной поверхности огромных установок, преобразуется в тепловую энергию, которая по высоковольтным линиям передач поступает в Европу.
Надеюсь, у авторов статьи опечатка, насчет тепловой энергии.
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #4 : 13 Июля 2009, 15:27:26 »



Я не уверен, Анна. В Германии довольно популярны солнечные батареи. Ими застилают крыши своих домов многие немцы. Я не знаком с бухгалтерскими рассчетами, что и как они в итоге экономят на электричестве, но некоторые даже используют их для нагрева воды летом. В общем, как народ, которые в некотором роде помешан на экономии, я думаю они соображают, что делают. А на счет газа я не уверен. Многие газ как раз в частных домах не используют. По-моему, в основном газ в Германии использует общепит и индустрия. А у нас в Университете несколько лет наза центральное снабжение газом для лабораторных исследований вообще отменили. Считают, что дорого.
И у нас тоже пропагандируют сейчас солнечные батареи. И другие страны широко используют. В местных масштабах. Но так чтобы продавать её и полностью заменить использование газа - не выйдет. Дорого и мало.  А на русском газе вся Европа делает себе деньги.В промышленных масштабах газ пока нечем заменить. Да и смысла нет его заменять. Газ получается дешевле всего.
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #5 : 13 Июля 2009, 15:30:10 »

В Турции подписано соглашение по Nabucco

Международное соглашение по строительству газопровода Nabucco подписано сегодня в Турции. Документ парафирован представителями Австрии, Венгрии, Болгарии, Румынии и Турции. Германия не поставила подпись по соглашением, так как не является страной-транзитером.

Агентство Associated Press сообщает, что о готовности поставлять газ для проекта Nabucco заявили Ирак, Египет и Сирия. Строительство газопровода поддерживают, в частности, США. Для ЕС важность Nabucco состоит в том, что эта «труба» позволит диверсифицировать источники поставок газа и снизить зависимость от России.

В пятницу, 10 июля власти Туркмении заявили, что страна будет поставлять газ для Nabucco, о чем писал BFM.ru. Туркмения вместе с Азербайджаном, Ираном и Ираком рассматривается в качестве страны — потенциального поставщика газа для Nabucco. Ранее Туркмения вместе с Казахстаном и Узбекистаном отказалась от участия в проекте.

Проект Nabucco предполагает строительство газопровода из Центральной Азии и Азербайджана в Европу через Турцию, Болгарию, Румынию, Венгрию и Австрию, в обход территории России. Строительство газопровода планируется начать в 2010 году и закончить в 2013, а первые поставки намечены на 2014 год. Объем инвестиций в строительство оценивается в 7,9 млрд евро.
http://www.bfm.ru/news/2009/07/13/v-turcii-podpisano-soglashenie-po-nabucco.html
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #6 : 13 Июля 2009, 15:34:40 »

С каким бы пафосом западные СМИ не писали о солнечной энергии,но однако про газ не забывают.  Газ Европе нужен позарез. Лишь бы мимо России. Они уже не знают,что им придумать,лишь бы мимо России газ получать. Даже готовы терпеть турков в качестве транзитеров.
А турки - это не  Украина и Россия.Турция Европу быстренько возьмет в оборот,что наши "скандалы" с Украиной им покажутся детским утренником. И будет Европа ходить в хиджабах и повалит массово в мечети, а турки и другие мусульманские народы будут в Европарламенте заседать.
Зато русских нет.
Записан
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #7 : 13 Июля 2009, 17:50:11 »

С каким бы пафосом западные СМИ не писали о солнечной энергии,но однако про газ не забывают.  Газ Европе нужен позарез. Лишь бы мимо России. Они уже не знают,что им придумать,лишь бы мимо России газ получать. Даже готовы терпеть турков в качестве транзитеров.

Они не хотят монополии. Можно понять. Нам, конечно, от этого не лучше.

Цитировать
А турки - это не  Украина и Россия.Турция Европу быстренько возьмет в оборот,что наши "скандалы" с Украиной им покажутся детским утренником. И будет Европа ходить в хиджабах и повалит массово в мечети, а турки и другие мусульманские народы будут в Европарламенте заседать.
Зато русских нет.

Это вряд ли. Вы же знаете - у них двойные стандарты в общении с другими. А вообще это не наши проблемы.
Записан
Владимир К.
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 3940


Просмотр профиля
Православный, Русская Православная Церковь
« Ответ #8 : 13 Июля 2009, 19:17:43 »

Солнечный свет, отражаясь на зеркальной поверхности огромных установок, преобразуется в тепловую энергию, которая по высоковольтным линиям передач поступает в Европу.
Надеюсь, у авторов статьи опечатка, насчет тепловой энергии.
 
Уважаемый Виктор Викторович! Поставьте после слов "преобразуется в тепловую энергию" слова "затем в электрическую", и с технической стороны все будет правильно. Конечно же, здесь или журналисты ошиблись, или ошибка перевода.
Владимир К.
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #9 : 13 Июля 2009, 21:00:16 »



Они не хотят монополии. Можно понять. Нам, конечно, от этого не лучше.


Против собственной монополии на российский газ Европа не возражает. Иначе бы не требовала подписания энергетической хартиии давно бы пустила Газпром продавать свой газ в Европе лично,без всяких европейских посредников. Ведь по-факту Европе негде больше взять газ,кроме как в России. Набуку и заполнять-то нечем,пока Иран не разбомбили.
Записан
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #10 : 13 Июля 2009, 21:29:04 »



Они не хотят монополии. Можно понять. Нам, конечно, от этого не лучше.


Против собственной монополии на российский газ Европа не возражает. Иначе бы не требовала подписания энергетической хартиии давно бы пустила Газпром продавать свой газ в Европе лично,без всяких европейских посредников. Ведь по-факту Европе негде больше взять газ,кроме как в России. Набуку и заполнять-то нечем,пока Иран не разбомбили.

Анна... То что европейцы стараются своего не упустить - это естественно. Любой поступал бы также. Это не значит, что мне это нравится. Но я сомневаюсь в достоверности Вашей информации (особенно Вашей, потому что эмоции всега у Вас превалируют), равно как и в достоверности информации по этому вопросу вообще. Там какждый гнет свою линию и при этом что-то не договоаривает, а шум в эфир пускается все равно дозированно. Мне логика действий многих наших крупных промышленников часто мало понятна, в том числе и Газпрома. Как говорил Черномырдин: "Я вырос в атмосфере нефти и газа!"
Вот объясните мне, например, зачем Сбербанку акции Опеля? Деньги девать некуда?

Можно обижаться на ненасытных европейцев и американцев сколько угодно. Это никак не изменит их политики. Единственный выход из ситуации может быть только в работе. Надо делать продукт и ставить потребителя (то есть Европу) перед фактом. Значит надо быстрее строить Северный и Южные потоки, перекупать газ у того же Азербайджана и других. В общем, им надо дать выбор - покупать наш газ сейчас или ждать пока они там Набуко построят. Их надо просто опередить, а там пускай они дальше сами мучаются с выбором, что им лучше.
Записан
Игорь Шаукатович
Ветеран
*****
Сообщений: 572


Просмотр профиля
православный
« Ответ #11 : 13 Июля 2009, 22:26:47 »

Во-первых, я бы не называл это революцией. Проекты подобного типа есть и в Израиле и в США. Вопрос в масштабах.
Во-вторых, вместо того, чтобы транспортировать энергию в Европу, ее можно расходовать в той же Африке. Собственно почему белые люди должны бежать в Европу, пусть работают в Африке, поднимают культуру африканцев. Пусть строят заводы в Африке.
В-третьих, а чего собственно бояться ? Энергия станет дешевой ? - Так это прекрасно, это же мечта человечества. Только я очень сомневаюсь, что будет так все дешево. Пока в нашем мире властвуют монополии, они и приберут эту энергию к рукам и будут заставлять других проводить выгодную им политику. Вот это уже плохо. Но с другой стороны это заставит наши монополии работать более эффективно, вкладываться в развитие, а не отнимать будущее у наших детей и внуков.
Записан

Игорь
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #12 : 13 Июля 2009, 22:55:14 »



Можно обижаться на ненасытных европейцев и американцев сколько угодно. Это никак не изменит их политики. Единственный выход из ситуации может быть только в работе. Надо делать продукт и ставить потребителя (то есть Европу) перед фактом. Значит надо быстрее строить Северный и Южные потоки, перекупать газ у того же Азербайджана и других. В общем, им надо дать выбор - покупать наш газ сейчас или ждать пока они там Набуко построят. Их надо просто опередить, а там пускай они дальше сами мучаются с выбором, что им лучше.

Это очень дорого.В одиночку Россия не осилит такой проект, а с Европой невозможно иметь дело,потому что у них семь пятниц на неделе. То подпишут договор,потом аннулируют.Очень несерьезно ведут себя. Идут на поводу у США. Постоянно политизируют вопрос поставки газа.
Европейцам эта Набука не нужна. Им вполне хватило бы Южного потока и Северного совместно с Россией.
Но европейцы мечутся туда-сюда. Не знают,кому  б отдаться.
Плохо,что Европа перестала быть самостоятельной.
Азербайджан ,кстати ,будет продавать газ России. Непонятно,на что рассчитывают с этой Набукой. Могу лишь предположить,что в Иране Запад решил власть сменить. Иначе откуда брать газ для Набуко?
 И эти  крики о " энергетической зависимости  от России" просто смешны.
Если это рынок,то причем тут зависимость? Мы продаем,они покупают.
И где тут их зависимость? Россия же не кричит на весь мир ,что "зависит от поставок бананов из Африки" и не требует на этом основании отдать России под контроль выращивание бананов в Африке. Смешно ,просто. Обычные рыночные отношения Европа представляет как " зависимость". Получается,что Европа использует энергетические вопросы как шантаж против России. В том,в чём они обвиняют Россию виноваты сами европейцы. Это они шантажируют Россию газом постоянно. Покупали бы молча и не выпендривались бы.  Так нет! Контроля им захотелось за добычей газа !Какие ушлые. Где это видано,чтобы покупатель указывал продавцу ,как ,где и за сколько ему продавать свой товар? Ничего себе - рынок!
Что касается Опеля ,могу лишь предположить: да- деньги вложить некуда. Доллары скидывают. Вот и решили прикупить Опель. Хотя и зря.Придумают что-нибудь и отберут. Вы же знаете мое отношение к бизнесу на Западе. Отнимут под каким -нибудь предлогом. Или сделку сорвут. Кинут,проще говоря. В этих делах западные правительства поднаторели. Кидать всех подряд научились.
Записан
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #13 : 13 Июля 2009, 23:12:34 »

Это очень дорого.В одиночку Россия не осилит такой проект, а с Европой невозможно иметь дело,потому что у них семь пятниц на неделе. То подпишут договор,потом аннулируют.Очень несерьезно ведут себя. Идут на поводу у США. Постоянно политизируют вопрос поставки газа.
Европейцам эта Набука не нужна. Им вполне хватило бы Южного потока и Северного совместно с Россией.
Но европейцы мечутся туда-сюда. Не знают,кому  б отдаться.
Плохо,что Европа перестала быть самостоятельной.

Это все очень спорные вещи, но это не важно.
В любом случае перед Европой можно только ставить исключительно прагматические вопросы. И тут можно только сказать, что по сравнению с США мы как-то все-таки ближе и имеем возможность предложить им материальный, а не идеологический продукт. Я думаю, как только хотя бы один из Северного или Южного потоков будет построен - они запоют по-другому.
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #14 : 13 Июля 2009, 23:20:12 »



Это все очень спорные вещи, но это не важно.
В любом случае перед Европой можно только ставить исключительно прагматические вопросы. И тут можно только сказать, что по сравнению с США мы как-то все-таки ближе и имеем возможность предложить им материальный, а не идеологический продукт. Я думаю, как только хотя бы один из Северного или Южного потоков будет построен - они запоют по-другому.
Всё просто . Европа не хочет покупать у нас газ. Хочет сама им владеть прямо у нас в России. Как старуха из сказки  Пушкина про "Золотую рыбку".
Вот и выдумывает разные проблемы про "зависимость" ,про Набуко и прочая ерунда.
Им нужен газ, а Россия им : построй и отдай. Европейцы  ещё и цену назначат сами. Ловко!
Это всё вековая привычка европейцев жить за счёт других сказывается. Менталитет.
Записан
Страниц: [1] 2
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Valid XHTML 1.0! Valid CSS!