Русская беседа
 
25 Апреля 2024, 09:52:39  
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Новости: ВНИМАНИЕ! Во избежание проблем с переадресацией на недостоверные ресурсы рекомендуем входить на форум "Русская беседа" по адресу  http://www.rusbeseda.org
 
   Начало   Помощь Правила Архивы Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: [1]
  Печать  
Автор Тема: Полковые и корабельные священники в России  (Прочитано 6977 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Сельский пастырь
Старожил
****
Сообщений: 478


За Новую Россию по старому, Царскому образцу


Просмотр профиля
православный
« : 20 Июня 2007, 23:44:12 »

В ближайшее время будет решен вопрос о введении в Российской армии и флоте полковых и корабельных священников. Всего их будет 400-500, а на первых порах 150. Священники будут в тех гарнизонах, где количество военнослужащих более 1000 человек, а также при штабах крупных соединений и частей. Денежное довольствие они будут получать из армейского бюджета, возможно, что им будут присваивать офицерские звания. Возможно, что главному армейскому священнослужителю будет присвоено генеральское звание. Штатные военные священники будут не только сами служить в армии Богу и России, но и координировать усилия по окормлению военнослужащих и сотрудников других силовых структур ещё примерно 2000 приходских священников. Сейчас эти священники окормляют армию, внутренние войска и проч. на добровольной основе без денежной поддержки от государства. Будет введено небольшое количество военных мулл, равинов и даже служителей дацанов. На каждого военного священника будет заложено в армейский бюджет до 10000 рублей ежемесячно на богослужебные нужды, церковную утварь и религиозную литературу. С учётом жалованья армейскому духовенству затраты армейского бюджета составят менее 100 миллионов рублей в год, что в масштабах страны является ничтожно малой величиной. Конкретные предложения с этими цифрами переданы президенту России. Скорее всего этот вопрос будет решен положительно, тем более, что даже в так называемых демократических странах в армиях есть штат офицеров-капеланов.
За введение официального штата армейского и флотского духовенства уже высказались спикер Госдумы, председатель совета федерации, а вчера - президент Татарстана. Против выступают так называемые правозащитники и другие политические маргиналы вроде Лимонова, Немцова, Хакамады а также те некоторые из духовных управлений мусульман, которые связаны с так называемыми вакхабитами. Очень важно, чтобы в армию не пробрались протестанские проповедники и сектанты. Это, несомненно, чуждые русской армии духовные силы, которые по духу и по финансам связаны с потенциальным военным противником России.
« Последнее редактирование: 21 Июня 2007, 00:10:38 от Сельский пастырь » Записан

Господи, спаси Россию и многострадальный русский народ.
Господи, помилуй мя многогрешного.
Павел
Старожил
****
Сообщений: 484


Просмотр профиля WWW
Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #1 : 21 Июня 2007, 13:21:38 »

Слух о введении военного духовенства прошел где-тогода назад, когда военный прокурор написал соотвествующее письмо Путину. Православный человек. Вскоре его убрали. С ним замолчали и о военном духовенстве.  и сейчас уже священники окормляют армию. И не получають за это вознаграждения. Вопрос о введении военного духовенства не разрешим по простой причине: кому они будут подчиняться? Церкви? Современное государство не допустить. государству? Священник не может работать на государственной работе п канонам. а у нас тем более. Нельзя сделать из православного священника  американского капеллана. Почему? Для этого надо ознакомится  с устройством  института к примеру американских капеланов (мы же сдираем все с Америки). После разговоров о военном духовенстве для начала практически упразднили газету "Победа...". Сейчас вместо нее выходит какой-то листок, я не видел, устранили правосланое придложение к "Краной звезде" (сейчас пуликуют какие-то материалы на полосах Кр. Звезды), прекратил выпускаться "Вестник военно-морского духовенства". Не знаю, что там опять хотят вводить, но работа идет по-моему в обратном направлении. Уж не говоря, о том что нет нужного количества священников. Рукоположить воспитателей?
Записан
Шилов
Старожил
****
Сообщений: 330


За Веру, Царя и Отечество!


Просмотр профиля
Православный. РПЦ МП
« Ответ #2 : 21 Июня 2007, 13:35:19 »

Духовное служение священства в армии это не "государственная работа". До 1917 года священство окормляло Русское Воинство да и как же иначе? Очень много армейских нестроений удалось бы исправить будь там не токмо офицеры, пекущиеся о телесных нуждах солдата, но и священники, помогающие разрешить солдату духовные проблемы.
Записан

Казакъ Сибирскаго Казачьяго Войска, Шилов Олег.
Сельский пастырь
Старожил
****
Сообщений: 478


За Новую Россию по старому, Царскому образцу


Просмотр профиля
православный
« Ответ #3 : 21 Июня 2007, 16:43:02 »

С чего Вы это взяли?
Цитировать
Священник не может работать на государственной работе п канонам


Цитировать
Нельзя сделать из православного священника  американского капеллана
А вот православного русского полкового и корабельного священника можно и нужно. Тем более, что это уже было в русской армии и военные священники не только молились, причащали и отпевали убитых, но и совершали многочисленные ратные подвиги, хотя оружие в руки не брали.


Цитировать
Вопрос о введении военного духовенства не разрешим по простой причине: кому они будут подчиняться? Церкви? Современное государство не допустить. государству?
Это детский вопрос: и Государству, и Церкви.


Цитировать
Не знаю, что там опять хотят вводить, но работа идет по-моему в обратном направлении.
Вы слишком пессимистичны. В русской армии, возможно, введут не что-то там, а официальное армейское духовенство. И это будет очень хорошо для армии и России. А может и не введут, если сомневающиеся и противники сумеют повлиять на президента...


Я слухи стараюсь не распространять.
Цитировать
...Слух о введении военного духовенства...
В моём сообщении содержался подробный пересказ вчерашнего выступления заместителя председателя патриархийного отдела по работе с военнослужащими и правоохранительными органами на 5 всероссийских сборах духовенства, окормляющего армию. Предложение передано президенту Путину от Отдела Московской Патриархии, видимо, не без благословения Святейшего Патриарха.





Всероссийские учебно-методические сборы военного духовенства
 
 
 
 
20 июня в г.Ногинске на территории центра активного отдыха «Боровое» Министерства обороны РФ начались V Всероссийские учебно-методические сборы духовенства, взаимодействующего с Вооруженными силами и правоохранительными органами. Цель этого представительного военно-церковного форума – совершенствование организации взаимодействия Церкви и Армии, выработка новых подходов к реализации одного из традиционных направлений служения Церкви – духовного окормления защитников Отечества.

Сборы проходят в два этапа: первый на земле Подмосковья, где участники сборов проведут ряд заседаний, посетят Военно-воздушную академию имени Ю.А.Гагарина, Центральный музей ВВС в Монино, Звездный городок; второй этап сборов пройдет в г.Новгороде.

В торжественном открытии сборов и пленарном заседании приняли участие Управляющий Московской епархией митрополит Крутицкий и Коломенский Ювеналий, губернатор Московской области Б.В.Громов, главнокомандующий внутренними войсками МВД России генерал армии Н.Е.Рогожкин, глава Ногинского района В.Н.Лаптев, председатель Синодального отдела по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями протоиерей Димитрий Смирнов, первый заместитель начальника Главного управления воспитательной работы Министерства обороны РФ генерал-лейтенант В.Н. Бусловский, видные военачальники, а также более 150 священнослужителей, представляющих 60 епархий Русской Православной Церкви.

 
 
 

Сегодня в отношениях Русской Православной Церкви и Российского государства наступил новый этап, когда позитивный опыт взаимодействия в деле укрепления духовной, военной и национальной безопасности не вызывает сомнений. В этих условиях возникла реальная необходимость дальнейшего развития перспективных форм сотрудничества. Свидетельством тому, в частности, является заявление Президента России В.В.Путина на встрече с ветеранами Великой Отечественной войны, состоявшейся 8 мая 2006 г. в Кремле, где было сказано, что государство должно обеспечить условия для отправления религиозных культов тем, кто хочет это делать в Вооруженных силах, опираясь в этом деле на отечественный и зарубежный опыт.

К участникам форума обратился губернатор Московской области Герой Советского Союза генерал-полковник Б.В.Громов.

Митрополит Ювеналий огласил Приветствие Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II. В своем слове Владыка митрополит обозначил современные задачи церковного служения в армии и рассказал, как развивается взаимодействие Церкви и Армии в Московской епархии.

На пленарном заседании выступили также глава Ногинского района В.Н.Лаптев, протоиерей Дмитрий Смирнов, генерал армии Н.Е.Рогожкин, председатель Епархиального отдела по пастырской работе в Вооруженных силах протоиерей Михаил Ялов, генерал-лейтенант В.Н. Бусловский, военачальники, занимающиеся воспитательной работой в Вооруженных силах. Все выступавшие были единодушны в высокой оценке сделанного, ведь воспитание достойного защитника Отечества возможно лишь на твердом фундаменте отеческой веры.


В перерыве между заседаниями состоялась пресс-конференция, на которой митрополит Ювеналий и Б.В.Громов ответили на вопросы корреспондентов
« Последнее редактирование: 21 Июня 2007, 18:46:33 от Сельский пастырь » Записан

Господи, спаси Россию и многострадальный русский народ.
Господи, помилуй мя многогрешного.
Павел
Старожил
****
Сообщений: 484


Просмотр профиля WWW
Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #4 : 22 Июня 2007, 17:26:31 »

Духовное служение священства в армии это не "государственная работа". До 1917 года священство окормляло Русское Воинство да и как же иначе? Очень много армейских нестроений удалось бы исправить будь там не токмо офицеры, пекущиеся о телесных нуждах солдата, но и священники, помогающие разрешить солдату духовные проблемы.
Друзья! Вы, что забыли, что до революции у нас была православная монархия, а не плюралистическое государство, где все религии равны. Почитайте внимательно новости по поводу сборов, там  участвуют ииудеи и мусцльмане и буддисты. А затем и все остальные захотят, как в США. До революции окормление военных совершалось  Церковью, в синоде был главный военный священник. А теперь священник будет военнослужащим, иметь звание. Вы братья, хоть не много понимаете разницу? Вы хоть о канонах имеете представление? Нельзя питаться только газетами и интернетом. Мы просто не замечаем, как оказываемся в сетях пропгандистов. Мы думаем, что это наши мысли, а они нам  уже вложены в мозги.
Записан
Павел
Старожил
****
Сообщений: 484


Просмотр профиля WWW
Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #5 : 22 Июня 2007, 17:32:08 »

С чего Вы это взяли?
Цитировать
Священник не может работать на государственной работе по канонам


С чего взял? Это канонические правила. Привести каноны? Мне, право, неудобно учить таким вещам. И государство у нас плюралистическое, это значит, вся простите сектанстская сволочь полезет в конце концов на законном основании в армию. Неплохобы ознакомится вас с устройством службы капелланов в зарубежных армиях. В первую очередь в США. Там  Работают в подразделение двое. начальник и помощник. И они должны быть разного вероисповедания. То есть католику, к примеру, помогает мусульманин. И т.д.  Я точно не помню, но материалы эти опубликованы. Не знаю, что там сейчас сказали на 5 сборах, но год назад была точно такая же кампания.
Записан
Павел Б.
Ветеран
*****
Сообщений: 2494


Просмотр профиля
Православный, РПЦ Московского Патриархата.
« Ответ #6 : 22 Июня 2007, 17:51:02 »

Духовное служение священства в армии это не "государственная работа". До 1917 года священство окормляло Русское Воинство да и как же иначе? Очень много армейских нестроений удалось бы исправить будь там не токмо офицеры, пекущиеся о телесных нуждах солдата, но и священники, помогающие разрешить солдату духовные проблемы.
Друзья! Вы, что забыли, что до революции у нас была православная монархия, а не плюралистическое государство, где все религии равны. Почитайте внимательно новости по поводу сборов, там  участвуют ииудеи и мусцльмане и буддисты. А затем и все остальные захотят, как в США. До революции окормление военных совершалось  Церковью, в синоде был главный военный священник. А теперь священник будет военнослужащим, иметь звание. Вы братья, хоть не много понимаете разницу? Вы хоть о канонах имеете представление? Нельзя питаться только газетами и интернетом. Мы просто не замечаем, как оказываемся в сетях пропгандистов. Мы думаем, что это наши мысли, а они нам  уже вложены в мозги.

Дорогой Павел,не могу не сказать,что мне приходилось видеть на трибуне военного плаца-Православного батюшку,буддийского ламу и шамана(до раввинов и мулл,слава Богу,не дошло за недостатком последних).
По существу,повторяется неоднократно встречающаяся историческая ситуация с выбором.
Однако,должен сказать,что нашим героическим священникам я доверяю,потому и считаю,что именно Православие победит и на этом поприще.Благо,опыт есть-и какой!.

Ваш во Христе,Павел,модератор.


« Последнее редактирование: 22 Июня 2007, 17:52:34 от Павел Б. » Записан

Духовность России есть Христос. Вне Христа, вне Православного понимания Христа никакой духовности у России быть не может...
 
о. Василий, один из трех монахов, убитых в Оптиной пустыни
Сельский пастырь
Старожил
****
Сообщений: 478


За Новую Россию по старому, Царскому образцу


Просмотр профиля
православный
« Ответ #7 : 22 Июня 2007, 18:22:25 »

Цитировать
Это канонические правила. Привести каноны? Мне, право, неудобно учить таким вещам. И государство у нас плюралистическое, это значит, вся простите сектанстская сволочь полезет в конце концов на законном основании в армию. Неплохобы ознакомится вас с устройством службы капелланов в зарубежных армиях. В первую очередь в США. Там  Работают в подразделение двое. начальник и помощник. И они должны быть разного вероисповедания. То есть католику, к примеру, помогает мусульманин. И т.д.  Я точно не помню, но материалы эти опубликованы. Не знаю, что там сейчас сказали на 5 сборах, но год назад была точно такая же кампания
приведите, пожалуйста, мне деревенскому неизвестные канонические правила, запрещающие священнику служить своему Государству и своей армии. Кроме запрещений носить оружие и убивать мне ничего не известно, видимо, по моей малограмотности...
А США копировать мы совсем не обязаны. У нас свобода вероисповеданий, но помощников разных мы можем не придумывать. Пусть кадило военным батюшкам подает офицер-воспитатель (бывший политрук от Главпура). Возглавит военное духовенство генерал-майор протоиерей Димитрий Смирнов. И на пятых сборах были одни православные  священнослужители. В информационных сообщения инославные виртуально присутствуют. Для пущей толерантности. Умом Россию не понять, аршином..эээ...дюймом американским не измерить. Опасность появления духовных врагов России в армии, конечно в теории есть, но русские вообще-то не дураки, хотя и любят иногда дураками прикидываться... Не допустит это ни армейское, ни государственное, ни церковное руководство... Не пользуются они у нас спросом.
« Последнее редактирование: 22 Июня 2007, 18:30:25 от Сельский пастырь » Записан

Господи, спаси Россию и многострадальный русский народ.
Господи, помилуй мя многогрешного.
Андрей
Ветеран
*****
Сообщений: 3230


Просмотр профиля
Православный
« Ответ #8 : 22 Июня 2007, 18:23:36 »

Духовное служение священства в армии это не "государственная работа". До 1917 года священство окормляло Русское Воинство да и как же иначе? Очень много армейских нестроений удалось бы исправить будь там не токмо офицеры, пекущиеся о телесных нуждах солдата, но и священники, помогающие разрешить солдату духовные проблемы.
Друзья! Вы, что забыли, что до революции у нас была православная монархия, а не плюралистическое государство, где все религии равны. Почитайте внимательно новости по поводу сборов, там  участвуют ииудеи и мусцльмане и буддисты. А затем и все остальные захотят, как в США. До революции окормление военных совершалось  Церковью, в синоде был главный военный священник. А теперь священник будет военнослужащим, иметь звание. Вы братья, хоть не много понимаете разницу? Вы хоть о канонах имеете представление? Нельзя питаться только газетами и интернетом. Мы просто не замечаем, как оказываемся в сетях пропгандистов. Мы думаем, что это наши мысли, а они нам  уже вложены в мозги.

Вообще-то была не просто Православная монархия, а была Российская Империя. Во главе её - Император (форма), который являлся Православным Самодержавным Государем (содержание). Только такое устройство верховной власти позволяет иметь устойчивую систему власти в многонациональном и многоконфессиональном государстве, где преобладающий народ (Православные русские) несёт функцию старшего брата для всех остальных, а эти остальные такой порядок вещей признают и поддерживают всячески. Примеров можно привести много, например история принятия подданства калмыками, или история Дикой дивизии. Другой вариант устойчивой государственной системы реализован в США на принципе среднего арифметического (или по другому - принципе плавильного котла). Наша государственность была устойчивой ровно до того момента, пока у большинства государствообразующего народа была вера в Бога. Государственность в США будет устойчивой до тех пор, пока в их плавильном котле не появится пара-тройка доминант или пока они превратятся в скопище взаимно отталкивающих друг дружку во всём и везде индивидуумов. А у них всё к тому и идёт и в первом, и во втором. Применительно к обсуждаемой теме я думаю, что естественно "на плечах" Православных священников будет сделана не одна попытка прорваться и раввинам с сатанистами. Но, думаю, что ничего у них не выйдет - менталитет другой. Нет веры в оптимальность среднего арифметического, а напротив - есть осознанное и неосознанное приятие большинством управления на базе верховенства нравственности.
Записан

Андрей
Шилов
Старожил
****
Сообщений: 330


За Веру, Царя и Отечество!


Просмотр профиля
Православный. РПЦ МП
« Ответ #9 : 23 Июня 2007, 15:31:03 »

За раввинов не скажу, но в Русской Императорской Армии муллы присутствовали. Именно, они приводили к присяге Русскому Царю солдат-мусульман. И присутствие этих солдат-мусульман, отнюдь, не мешало нашей Армии считать себя православным воинством.

И еще, ПМСМ, сначала армия, окормляемая священством, должна стать православной, а уж потом, даст Бог, и Православного самодержца на царство призовем. Царя-то, братцы, его ведь и защищать треба будет. Уж у кого, у кого, а у Русского Царя врагов всегда как грязи було.
Записан

Казакъ Сибирскаго Казачьяго Войска, Шилов Олег.
Павел
Старожил
****
Сообщений: 484


Просмотр профиля WWW
Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #10 : 23 Июня 2007, 15:40:54 »

За раввинов не скажу, но в Русской Императорской Армии муллы присутствовали. Именно, они приводили к присяге Русскому Царю солдат-мусульман. И присутствие этих солдат-мусульман, отнюдь, не мешало нашей Армии считать себя православным воинством.

Зря не скажите про раввинов и раввины были. Это даже Куприн описывает.
Записан
Павел
Старожил
****
Сообщений: 484


Просмотр профиля WWW
Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #11 : 23 Июня 2007, 15:45:52 »

, где преобладающий народ (Православные русские) несёт функцию старшего брата для всех остальных,

государствообразующий
Записан
Шилов
Старожил
****
Сообщений: 330


За Веру, Царя и Отечество!


Просмотр профиля
Православный. РПЦ МП
« Ответ #12 : 23 Июня 2007, 17:47:51 »

Русский народ всегда государствообразующий, другое дело, что оногда власть признает это, а иногда нет...
Записан

Казакъ Сибирскаго Казачьяго Войска, Шилов Олег.
Сельский пастырь
Старожил
****
Сообщений: 478


За Новую Россию по старому, Царскому образцу


Просмотр профиля
православный
« Ответ #13 : 26 Июня 2007, 19:58:38 »

Протоиерей Димитрий Смирнов: "Альтернативная служба создана в угоду 5-7 человек"
Председатель Синодального отдела РПЦ по взаимодействию с Вооруженными силами рассказал, почему "альтернативщиками" становятся почти одни сектанты…

Примерно 90% отправившихся на альтернативную службу молодых россиян предпочли ее по религиозным убеждениям. В большинстве своем это приверженцы секты "Свидетели Иеговы", передает Интерфакс. В то же время действующий на территории России закон об альтернативной службе применяется в исключительно редких случаях. Так, за все пять лет с момента его применения, например, в Тверской области не нашлось ни одного желающего поменять традиционный вариант несения службы на альтернативный, отмечает агентство. В Ярославской, Ивановской, Костромской областях количество "альтернативщиков" чуть выше, но исключительно редко превышает пять человек за год.

Как сказал в интервью "Русской линии" председатель Синодального отдела Русской Православной Церкви по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями протоиерей Димитрий Смирнов, "в России альтернативная служба создана в угоду 5-7 человек, которые очень много кричат о её необходимости". "У нас всегда бывает так, что 5-7 человек создает то, что почему-то называется выражением общественного мнения", - заметил отец Димитрий.

По мнению священника, малочисленность желающих пойти на гражданскую службу взамен армейской, свидетельствует лишь о том, что необходимость такой альтернативы была искусственно придумана небольшой кучкой людей. "Альтернативная служба в России вообще не востребована обществом, так как желающих пойти на альтернативную службу находится менее ста человек в год по всей стране", - сказал он.

По словам отца Димитрия, есть несколько причин этой невостребованности: "во-первых, сказывается наличие у призывников чувства патриотизма, во-вторых, срок альтернативной службы на год больше срока действительной военной службы и чаще всего альтернативная служба не престижна".

Сектанты же, по словам уважаемого пастыря, идут на альтернативную службу лишь для того чтобы распространить свои убеждения: "Что касается иеговистов, то они идут на альтернативную службу исключительно для того, чтобы заниматься прозелитизмом. К тому же, как известно, сектанты против всякой государственности, для них служить Отечеству - это как острым ножом по горлу".

Между тем отец Димитрий считает, что не стоит совсем ликвидировать альтернативную службу. "Пусть существует альтернативная служба для того, чтобы могли туда пойти эти 5-7 человек, которые имеют выход на СМИ, которым дают возможность много шуметь в прессе. Пусть они пошумят, пусть ходят на марши несогласных, пусть потом за них проголосует 0.1% избирателей. И не следует на них обращать внимания", - подытожил протоиерей Димитрий Смирнов.
Русская линия
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=172078
Записан

Господи, спаси Россию и многострадальный русский народ.
Господи, помилуй мя многогрешного.
Страниц: [1]
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Valid XHTML 1.0! Valid CSS!