Академики против Церкви

[Anna]

Похоже - это ответ на письмо "Народного собора":
------------------------------------------------------------------------------------------
Российские академики призывают президента Путина ограничить вмешательство Русской православной церкви в общественную жизнь страны

В адрес государства отправлено письмо, которое подписали 10 ученых.

Десять подписантов открытого письма озаглавили его – политика РПЦ: консолидация или развал страны? На протяжении всего текста ученые обращают внимание президента на явные признаки возрастающей клерикализации российского общества. В частности, они возмущены резолюцией Всемирного русского национального собора, где предлагается внести специальность «теология» в перечень научных специальностей Высшей аттестационной комиссии. Академики в своем письме справедливо задают вопрос, на каком основании, теологию – совокупность религиозных догм – следует причислять к научным дисциплинам? Ведь любая научная дисциплина оперирует фактами, логикой и доказательствами. А не верой. Далее ученые обращают особое внимание на внедрение церкви в вооруженные силы страны – в частности, имеется ввиду окропление новой боевой техники.



Добавим, что академики особо подчеркивают, что не дадут заменить знания, накопленные наукой, верой.
Жаль,что фамилии "академиков" не названы.Вероятно те из них,которые минору на пурим зажигают.

[Павел Б.]

Добавим, что академики особо подчеркивают, что не дадут заменить знания, накопленные наукой, верой.
Жаль,что фамилии "академиков" не названы.Вероятно те из них,которые минору на пурим зажигают.

Да,странное это "письмо".Содержание известно,а те,кто подписал-нет...Может,опасаются,что народ смекнёт,что среди них нет ни одного русского(далось же им рассуждать о нашей Вере в нашем же государстве!),а может-банальная провокация?
Поскольку естественным наукам Церковь нимало не мешает...
Вообще,складывается полное впечатление,что атаки на Церковь вдруг усилились-как извне,так и изнутри.
В чём причина,хотелось бы понять.

Возможно,дело в том,что Россия теперь в контрах с Британией,а у той есть кое-какие вложения,гранты,например...

[Сельский пастырь]

http://apologia.narod.ru/basis/bogoslovie/osipov/osipov_5.htm

[Сельский пастырь]

В 18 веке французские академики категорически отказались признавать метеориты. Простые верующие крестьяне приносили им камни, упавшие с неба. Но логика академиков была строга и академична: верующие "тёмные" (по их мнению) люди верят, что камни с неба ниспосылает Бог. Раз зело учёные академики в Бога не верют, то и камни с неба падать не могут...

Слово мрако-бесие, которым так любят оскорблять верующих, не к академикам ли приличиствует? Во мраке бесовском пребывают...

[Anna]

Меня больше всего удивило,что " ученые" возмущены тем,что освящается военная техника. Значит понимают против чего они борятся эти ученые-сатанисты.
Если они такие ученые и не верят в Бога ,то чего же так всерьез озабочены освящением военной техники?

[Александр Васильевич]

Жаль,что фамилии "академиков" не названы.Вероятно те из них,которые минору на пурим зажигают

Действительно, удивительно скромные попались "академики"...  Очень похоже на возжигателей меноры в пурим. Обычно СМИ всегда, с плохо скрываемым удовольствием, публикуют имена подписантов. Может они такие же "академики", как я - китайский император? Или "академики", типа Познера, либо "академики" невероятно расплодившихся в последнее время "академий энерго-космических наук", "высшего разума" и т.п.? По моим данным, большинсво действительных академиков АН РФ - вполне вменяемые люди.Хотя среди них встречаются и уже выжившие из ума. Я, например, встречал одного профессора очень крупного вуза, который на полном серьезе (опубликовал уже кучу работ в серьезных журналах), где пытается сочетать марксизм с буддизмом. Я, как человек, в свое время прошедший курс по буддизму (занятия вел "настоятель" буддийского монастыря в одной из стран Юго-Восточной Азии (это был мой профессиональный интерес, хотя я оставался православным человеком), изучавший "научный коммунизм" в институте, не могу найти НИЧЕГО общего в этих двух доктринах. Хотя, конечно, несомненно общим является сатанинская прелесть... Кстати, занятия по буддизму еще более укрепили меня в моей православной вере, но это другой разговор.

А.В.

[Сельский пастырь]

Еврей Гинсбург и коммунист (ну совсем уже как бы нееврей) Алфёров первыми подписали обращение акадЭмиков к Президенту России против Православной Христовой Церкви.

И эти люди предлагают мне закончить "гражданскую" войну, которую я вообще-то и не начинал,  с врагами Христа, Его Православной Церкви, России и русского народа?!
Или это не они, а их агенты предлагают и требуют?

В Киеве, в центре города, в 30 метрах от Крещатика, на улице Октябрьской революции(!) есть непереименованный так называемый Октябрьский дворец. Это здание при Царе-Батюшке было Дворянским собранием. Я мальчиком со своим папой там был много десятков лет назад. В конце 20 века в подвалах этого здания обнаружены останки сотен трупов убитых ЧК в первые годы революции...

[Сельский пастырь]

На ЭХЕ МОСКВЫ сейчас всё объясняют: как плоха религия, и как хорош атеизм и демократия. Вспомнили и про какого-то Тимофеева-Ресовского (о нём что-то тут говорил Владимир К), который причащался (удивительно  ) и ДАЖЕ пел в церковном хоре.

[Александр Васильевич]

Вспомнили и про какого-то Тимофеева-Ресовского (о нём что-то тут говорил Владимир К), который причащался (удивительно   ) и ДАЖЕ пел в церковном хоре.

Дорогой батюшка!
Иуда ходил вместе со Христом и даже причащался с Ним из одной Чаши...

А.В.

[Сельский пастырь]

Вывод в связи с обращением академиков вполне демократический: 75% слущателей радио "Эхо Москвы" за то, чтобы ограничить общественное влияние Русской Православной Церкви.

Иуда ходил вместе со Христом и даже причащался с Ним из одной Чаши...

Это не у всех святых отцов одинаковое мнение. Некоторые говорят, что Иуда не причастился. Кто причащался и кто хулил не равны в духовном отношении безотносительно к их политической принадлежности...

[Сельский пастырь]

Русская Церковь парирует «наезд» безбожников
«Обращение Гинзбурга-Алферова» подписали — помимо двух нобелевских лауреатов — академики РАН Андрей Воробьев, Сергей Инге-Вечтомов, Евгений Александров, Михаил Садовский.
 
Вчера Русская православная церковь, похоже, подверглась заранее спланированной атаке. Сначала, как уже сообщал KM.RU, достоянием общественности стало т.н. «Обращение Гинзбурга-Алферова» к президенту России, авторы которого выразили беспокойство «все возрастающей клерикализацией российского общества». Следом — словно по команде из единого центра — появилось заявление члена Общественной палаты РФ Вячеслава Глазычева, также выразившего обеспокоенность «ползучим клерикализмом», «вмешательством Церкви в государственные дела» и выступившего в связи с этим «в защиту принципа отделения Церкви от государства».

 

 

 Одновременно с этим «Коммерсант» публикует статьи о якобы происшедшем в Русской церкви расколе, в которых раздувается значение маргинальной группки во главе с отколовшимся от РПЦ епископом Агафангелом Пашковским. Издание при этом также приводит «примеры» имевшего место «вмешательства Церкви в государственные дела». Один из таких «примеров» — это принятие Всемирным русским народным собором Декларации прав и достоинства личности. «Это ли не доказательство того, — отмечает пресс-секретарь Союза православных граждан Кирилл Фролов, — что сам факт того, что Русская церковь, объединяющая миллионы граждан России, дает нравственные оценки происходящим в обществе процессам, не устраивает антицерковно настроенное меньшинство, пытающееся бороться с объективным процессом возвращения церкви в общественную жизнь».

 

РПЦ просто вынуждена была вчера дать отповедь всем этим «наездам». Замглавы Отдела внешних церковных сношений Московского патриархата протоиерей Всеволод Чаплин заявил следующее:

 

«Прежде всего, давайте разберемся, что такое Церковь? — заявил он сегодня в эфире радиостанции «Маяк». — Церковь — это не только люди в рясах. Это и православные политики, и православные журналисты, и православные художники, писатели, поэты, спортсмены и так далее.

 

Естественно, все эти люди имеют полное право как православные христиане, исходя из своих убеждений, действовать в окружающем их обществе, изменять к лучшему жизнь страны, и, естественно, их мировоззрения влияют на то, как наше общество живет.

 

Я не понимаю, почему господа академики, наверное, считая себя демократами и либералами, признают за своим мировоззрением право влиять на общество, а за религиозным мировоззрением они такого права не признают.

 

Основы православной культуры в школе стали реальностью уже во многих российских регионах. Практика преподавания по свободному выбору с учетом того мировоззренческого плюрализма, который есть в обществе разных религий в школах, есть в большинстве стран Европы. Она уже стала нормой во многих частях нашей страны.

 

Меня удивляет, что люди, которые как бы отстаивают свободу, как бы отстаивают демократию, лишают людей права на то, чтобы школьное образование соответствовало тому мировоззрению, которое исповедуется в семье, а именно такое право закреплено международным законодательством.

 

Собственно говоря, нам пытаются сказать, что одно мировоззрение в обществе может влиять, а второе мировоззрение влиять не может. Имеется в виду мировоззрение религиозное.

 

Во всем мире церкви и другие религиозные общины влияют на общественные процессы, высказываются о политике, об экономике, обо всем, что волнует людей, потому что, по большому счету, церковь не может не высказываться по всем вопросам, которые волнуют людей и не может не участвовать в жизни общества постольку, поскольку церковь в значительной степени и является тем самым обществом».

 

 Заслуживающую внимания информацию сообщил в связи со вчерашними «наездами» на РПЦ и пресс-секретарь Союза православных граждан Кирилл Фролов:

 

«Как нам стало известно из надежных источников, готовится целая серия жестких мер по вытеснению Церкви из общества, апофеозом которых станет создание «Госоргана по делам религий», который будет выполнять функции надзора за «светскостью» государства, понимаемой в духе тоталитарного секуляризма и воинствующего атеизма. В частности, в функции «госоргана» будет входить слежка за тем, чтобы Церковь не делала политических заявлений, под которые подпадут все попытки православных давать оценки процессам, происходящим в стране. Еще одна функция «госоргана» — повсеместно пресекать попытки введения «Основ православной культуры» «как нарушение принципа светскости государства».

 

Проекты постановлений о создании «Госоргана по делам религий» сейчас вновь лежат на столах у некоторых государственных чиновников.

 

Чтобы «успокоить» православных, предлагается подсластить пилюлю с помощью заявлений, что «госорган» создается для борьбы с исламским экстремизмом. Однако это неубедительно — никто не поверит, что «госорган» будет заниматься только исламом. Кроме того, для борьбы с исламским экстремизмом есть достаточное количество действующих компетентных структур.

 

Исторически попытки государственной власти «ломать» Церковь приводили к национальным катастрофам. Именно под влиянием латино-польской агентуры во главе с Паисием Лигаридом царь Алексей Михайлович поверил в том, что Церковь «опасно усилилась» и «вмешивается в государственные дела» (нет ничего нового под солнцем!). «Вмешательство» заключалось в том, что благодаря геополитическому гению Патриарху Никону была воссоединена Малороссия и Белоруссия, и тогда польская агентура пошла ва-банк и решила валить Никона во что бы то ни стало. В результате напуганный мифом об угрозе клерикализма, Алексей Михайлович поддерживает внутрицерковную оппозицию Никона, тогдашнюю «диомидовщину» и «пашковщину». Естественно, джинн раскола вылетел из бутылки, умиротворение ими же взращенных старообрядцев отвлекло силы государства от удержания западнорусских земель, большая часть которых вернулась к Польше, а рана на теле Русской церкви не залечена до сих пор. Ликвидация Петром Патриаршества обернулось в итоге крушением империи. Достаточно примеров, чтобы убедить государство в том, что идея ослабления Церкви направлена и против государства».

 
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=3184F68BE0F641378E2102A577A89782&idrubr=3A76693B8E0711D3A90A00C0F0494FCA

[Сельский пастырь]

Призывы ограничить активность Церкви - это рудименты идеологии политических пенсионеров
Замглавы ОВЦС МП протоиерей Всеволод Чаплин прокомментировал письмо Гинзбурга к Президенту России…

Призывы ограничить активность Русской Православной Церкви рамками прихода и запретить введение в российских школах факультатива "Основы православной культуры" – это ни что иное, как "рудимент идеологии политических пенсионеров", которые "предпринимают последнюю попытку оставить идеологическую площадку пустой, чтобы на нее когда-нибудь вернулись их последователи". Об этом вчера заявил заместитель председателя ОВЦС МП протоиерей Всеволод Чаплин, комментируя открытое письмо ученых во главе с безбожником Гинзбургом к Президенту России Владимиру Путину и начало очередной антицерковной кампании в СМИ, передает Интерфакс-Религия.

"Церковь нельзя заключить в рамки приходской жизни, это не удалось даже советской власти. Не удастся это и псевдодемократам, которые, очевидно, воспринимают демократию как максимальные возможности для себя, а народу оставляют роль послушного стада", – заявил протоиерей Всеволод Чаплин, отвечая на недавние высказывания главы комиссии Общественной палаты по вопросам регионального развития и местного самоуправления Вячеслава Глазычева, который поддержал скандальное письмо Гинзбурга и назвал чрезмерным "бурное вмешательство Церкви во все государственные дела вместо того, чтобы заниматься приходскими делами".

"Церковь занимается и будет заниматься всем, что волнует людей. Так поступает любая религиозная община в свободном мире. А утверждения господина Глазычева – это рудимент идеологии политических пенсионеров. Лет 10-15 назад они обладали в России идеологической властью, но навсегда ее потеряли и теперь предпринимают последнюю попытку оставить идеологическую площадку пустой, чтобы на нее когда-нибудь вернулись их последователи. Впрочем, таковых нет и не будет", – отметил отец Всеволод. Он напомнил, что Церковь – "это не только люди в рясах, а это и православные политики, ученые, спортсмены, журналисты, художники, офицеры", и все эти люди, равно как и священнослужители, "имеют полное право влиять на общественные процессы".

"Поэтому странно, что господа, наверно, считающие себя демократами, признают право своего мировоззрения влиять на общество и государство и отвергают такое же право для мировоззрения религиозного", – заявил священник. В ответ на упрек атеистов в том, что преподавание в школах "Основ православной культуры" ставит в неравное положение другие религии и конфессии, отец Всеволод заметил, что "во всем мире, а теперь уже и во многих регионах России меньшинства имеют такую же возможность делать выбор в школе в пользу преподавания своего мировоззрения, как и большинство". "Некто справедливо заметил, что если у нас не все считают русский язык родным, то тогда и от его преподавания нужно отказаться, чтобы не ущемлять права этих людей", – сказал отец Всеволод.

Касаясь недовольства Гинзбурга тем, что теологию предлагают ввести в государственный перечень научных специальностей, представитель Русской Православной Церкви напомнил, что теология сегодня преподается более чем в 30 светских вузах России, равно как и в большинстве стран Европы, "и имеет точно такое же право объяснять окружающий мир, как и любая другая наука". "Надо, наконец, развенчать химеру так называемого научного мировоззрения. На твердые факты могут опираться лишь естественные науки в некоторых своих аспектах, а также в известной степени история. В то же самое время наука не может со стопроцентной фактологической убедительностью объяснить происхождение мира. Она теряется в догадках относительно важнейших элементов устройства Вселенной", – подчеркнул отец Всеволод.

Он напомнил, что история, неизбежно сопряженная с интерпретацией фактов, теориями развития общества, "не является и не может являться наукой стопроцентно объективной", а философия, социология, обществознание и психология вообще являются областями, "в которых нет и не может быть единственной и неоспоримой мировоззренческой позиции". "И попытка утвердить одну из них за счет окрика и доноса – а именно так звучит письмо убеленных сединами академиков, – это насилие над волей народа, а значит, путь в никуда", – считает замглавы ОВЦС МП.
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=172442

[Сельский пастырь]

Академика Гинзбурга под суд!
"Центр народной защиты" потребовал от прокуратуры возбудить против горе-ученого уголовное дело…

Своими высказываниями в СМИ академик Виталий Гинзбург возбуждает религиозную вражду, оскорбляет десятки миллионов православных христиан и провоцирует в стране межрелигиозную напряженность. Об этом говорится в заявлении директора Межрегиональной общественной организации "Центр народной защиты", координатора движения "Народный собор" Олега Кассина, направленного сегодня на имя прокурора Москвы, в котором он требует привлечь горе-ученого к уголовной ответственности. "В связи с вышеизложенным требую привлечения зарвавшегося ученого, физика Виталия Гинзбурга к уголовной ответственности за возбуждение религиозной вражды", – говорится в заявлении, текст которого поступил в редакцию "Русской линии".
В своем интервью, опубликованном в газете "Вести образования" 3(75) от 1-15 февраля 2007 года и процитированном многими СМИ, физик, академик Виталий Гинзбург, комментируя преподавание "Основ православной культуры" в школах – предмета исключительно культурологического, заявил, в частности, следующее: "А преподавая религию в школах, эти, мягко говоря, сволочи церковные хотят заманить души детей". "Считаю, что данными высказываниями в прессе Виталий Гинзбург возбуждает религиозную вражду, оскорбляет многие десятки миллионов христиан России", – говорится в заявлении.

Напомним, что в феврале в официальном педагогическом (!) издании "Вести образования" было опубликовано интервью Гинзбурга, в котором он допустил грубые высказывания в адрес священноначалия Русской Православной Церкви. Тогда представители Союза Православных Хоругвеносцев потребовали от Генпрокуратуры России возбудить в отношении Гинзбурга уголовное дело по статье 130 Уголовного кодекса Российской Федерации – за "оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации".

"Мы призываем всех откликнуться на наше заявление и направлять как индивидуальные, так и коллективные обращения в Генпрокуратуру и другие органы власти с требованием возбудить уголовное дело против зарвавшегося ученого. Никакие научные заслуги и преклонные годы не могут оправдать оскорбление в адрес Святой Церкви. Учитывая роль соплеменников господина Гинзбурга в массовом истреблении миллионов русских православных христиан в годы богоборчества, его заявление носит еще более наглый, вызывающий и даже кощунственный характер по отношению к памяти Новомучеников и исповедников Российских, по отношению к многострадальному русскому народу", – заявил глава СПХ Леонид Симонович.
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=172450

[Михаил Филиппов]

"Мы призываем всех откликнуться на наше заявление и направлять как индивидуальные, так и коллективные обращения в Генпрокуратуру и другие органы власти с требованием возбудить уголовное дело против зарвавшегося ученого. Никакие научные заслуги и преклонные годы не могут оправдать оскорбление в адрес Святой Церкви. Учитывая роль соплеменников господина Гинзбурга в массовом истреблении миллионов русских православных христиан в годы богоборчества, его заявление носит еще более наглый, вызывающий и даже кощунственный характер по отношению к памяти Новомучеников и исповедников Российских, по отношению к многострадальному русскому народу", – заявил глава СПХ Леонид Симонович.
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=172450

То что позволяет себе господин Гинсбург (я имею в виду "сволочей") - это конечно безобразие. Ему бы не помешало извиниться. Однако что позволяет себе господин Симонович - это тоже абсолютно гнилой аргумент (я его выделил), просто иногда диву даешься. Автор такого высказывания сам может быть привлечен к суду за ксенофобию. Давайте не будем уподобляться "сволочам".

[Павел Б.]

"Мы призываем всех откликнуться на наше заявление и направлять как индивидуальные, так и коллективные обращения в Генпрокуратуру и другие органы власти с требованием возбудить уголовное дело против зарвавшегося ученого. Никакие научные заслуги и преклонные годы не могут оправдать оскорбление в адрес Святой Церкви. Учитывая роль соплеменников господина Гинзбурга в массовом истреблении миллионов русских православных христиан в годы богоборчества, его заявление носит еще более наглый, вызывающий и даже кощунственный характер по отношению к памяти Новомучеников и исповедников Российских, по отношению к многострадальному русскому народу", – заявил глава СПХ Леонид Симонович.
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=172450

То что позволяет себе господин Гинсбург (я имею в виду "сволочей") - это конечно безобразие. Ему бы не помешало извиниться. Однако что позволяет себе господин Симонович - это тоже абсолютно гнилой аргумент (я его выделил), просто иногда диву даешься. Автор такого высказывания сам может быть привлечен к суду за ксенофобию. Давайте не будем уподобляться "сволочам".

Однако,нельзя же сбрасывать со счетов оскорбление миллионов Православных христиан и русских-прежде всего.И почему мы должны забывать,что не так давно Православные христиане за Веру платили не иначе,как собственной жизнью подобно первомученикам Римской Империи эпохи гонений,а это отнюдь не пустяк...примечательно,что в их устах данное обстоятельство даже не удостоено поминания.
Вон как отреагировало священноначалие:мол,чего это позволяют себе академики?!
Если строго-то к соплеменникам Гинзбурга можно отнести многих достойных людей,однако к глубокому неудовольствию сего академика,они прославлены Богом на заре Христианства как Апостолы и Святые отцы.