Павел Б.
|
|
« Ответ #90 : 18 Октября 2007, 17:33:44 » |
|
Недавно была какая-то передача по ТВ ( не помню названия) где рассказывали как в ЕС закрываются католические храмы,помещения продаются под коммерческие структуры и другие нужды.Почему это не волнует Кондрусевича? Работы в Европе - непочатый край для католиков. Их так уже вытесняют разные сектанты, а Кондрусевич ерундой занимается в России. Надо предложить ему поехать в Амстердам или в Гаагу ,там бедственное положение с католическими храмами. Их отдают под бордели.
Как видите,Кондрусевич желает собирать урожай не им посеянный,но собирать-в России. Вместо духовно истощенной (развращенной)Европы,паписты усиленно завоёвывают Россию. Их костелы и даже "монастыри" в России отнюдь не бедствуют. Так что это не ерунда и шапкозакидательское отношение,думаю,здесь неуместно.
|
|
|
Записан
|
Духовность России есть Христос. Вне Христа, вне Православного понимания Христа никакой духовности у России быть не может... о. Василий, один из трех монахов, убитых в Оптиной пустыни
|
|
|
Anna
|
|
« Ответ #91 : 18 Октября 2007, 17:39:16 » |
|
Так что это не ерунда и шапкозакидательское отношение,думаю,здесь неуместно.
А что такое шапкозадитательское отношение? Это вы мне? А "ерунда" кто говорил?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Павел Б.
|
|
« Ответ #92 : 18 Октября 2007, 17:48:50 » |
|
Так что это не ерунда и шапкозакидательское отношение,думаю,здесь неуместно.
А что такое шапкозадитательское отношение? Это вы мне? А "ерунда" кто говорил? Да Вы же сами написали,что Кондрусевич занимается ерундой,а шапкозакидательское отношение означает легкомысленное.
|
|
|
Записан
|
Духовность России есть Христос. Вне Христа, вне Православного понимания Христа никакой духовности у России быть не может... о. Василий, один из трех монахов, убитых в Оптиной пустыни
|
|
|
Anna
|
|
« Ответ #93 : 18 Октября 2007, 17:54:43 » |
|
Да Вы же сами написали,что Кондрусевич занимается ерундой,а шапкозакидательское отношение означает легкомысленное.
Более резкие выражения на форуме не допустимы,вот я и не допустила.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Павел Б.
|
|
« Ответ #94 : 18 Октября 2007, 18:19:01 » |
|
Да Вы же сами написали,что Кондрусевич занимается ерундой,а шапкозакидательское отношение означает легкомысленное.
Более резкие выражения на форуме не допустимы,вот я и не допустила. Уважаемая Анна,поймите,есть принципиальная разница. Вместо чрезмерно резкого логичнее ставить менее резкое,хотя думается,что в этом случае едва ли найдётся подходящая резкость.Но ставить вместо резкости легкомысленность не стоит,поскольку уверяю Вас,паписты знают,что делают. Павел.
|
|
|
Записан
|
Духовность России есть Христос. Вне Христа, вне Православного понимания Христа никакой духовности у России быть не может... о. Василий, один из трех монахов, убитых в Оптиной пустыни
|
|
|
Anna
|
|
« Ответ #95 : 18 Октября 2007, 21:17:16 » |
|
Уважаемая Анна,поймите,есть принципиальная разница. Вместо чрезмерно резкого логичнее ставить менее резкое,хотя думается,что в этом случае едва ли найдётся подходящая резкость.Но ставить вместо резкости легкомысленность не стоит,поскольку уверяю Вас,паписты знают,что делают.
Павел.
А давайте им предложим заняться делами у себя в Европе. Тем более что у них там полный бардак и католические храмы продают с молотка. Пусть сначала у себя дома порядок наведут.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
Сообщений: 106111
Вероисповедание: православный христианин
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
|
|
« Ответ #96 : 18 Октября 2007, 21:43:11 » |
|
А давайте им предложим заняться делами у себя в Европе. Тем более что у них там полный бардак и католические храмы продают с молотка. Пусть сначала у себя дома порядок наведут. Дорогая Анна! Золотые слова! Только кто это будет делать? Предлагаю Вас заняться этим вопросом. Мы все полностью на Вашей стороне. Добивайтесь встречи с папой и выскажите ему все это. А вдруг он устыдится и послушает Вас? А еще может оставит свои ереси (он ведь может, он "непогрешим")? А.В.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
СЕРГЕЙ С.
|
|
« Ответ #97 : 18 Октября 2007, 23:57:58 » |
|
Возможное вступление России в Евросоюз, по его словам, "может быть единственным решением" того "тупика", который возник в ситуации с возвращением верующим некоторых католических храмов на территории России. Где это у нас такие "добренькие дядьки"... ну раз католикам вернут, тогда пусть в первую очередь православным возвратят или по крайней мере возместят (то что уже не восстановить), однако такой тенденции не наблюдается. Основная часть православных храмов так и принадлежит государству и находится в ведении (кажется) министерства культуры как исторические памятники архитектуры и передавать их в собственность церкви или приходу никто не собирается. А договор о безвозмездном использовании можно и разорвать в любой момент... в ЕС закрываются католические храмы,помещения продаются под коммерческие структуры и другие нужды. ... правда что ли? что то не верится, скоро будет как в России после семнадцатого года вместо храма, где склад, где клуб, где магазин, а где и вовсе конюшня...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Николае
Пользователь
Сообщений: 96
Православие РПЦ БЭ
|
|
« Ответ #98 : 19 Октября 2007, 00:56:15 » |
|
А давайте им предложим заняться делами у себя в Европе. Тем более что у них там полный бардак и католические храмы продают с молотка. Пусть сначала у себя дома порядок наведут. Дорогая Анна!Золотые слова! Только кто это будет делать? Предлагаю Вас заняться этим вопросом. Мы все полностью на Вашей стороне. Добивайтесь встречи с папой и выскажите ему все это. А вдруг он устыдится и послушает Вас? А еще может оставит свои ереси (он ведь может, он "непогрешим")? А.В. У нас дома на Руси пробдем с восстановлением храмов невпроворот. Чем можно ещё помочь. кроме молитвы? Вы в России может сможете помочь, мне из Минска тяжеловато. Конкретно нужна помощь иеромонаху Геннадию, прочтите его письма: Родные мои! Действительно, мы служим на самом краю Ивановской области. Раньше, до октябрьского переворота наше село Аньково, входило в состав Юрьевского (ныне Юрьев - Польский) уезда Владимирской губернии, а село Ильинское - Хованское, наш нынешний районный центр, в Ростовский уезд Ярославской губернии. Сейчас мы одинаково удаленны от Иванова, нашего областного центра, и от Ярославля. Приходы наши входят в состав Иваново-Вознесенской и Кинешемской епархии РПЦ, а население, исторически довлеет к Ярославлю. Например, молодежь едет поступать в ВУЗы Ярославля и области, и на рынок или за покупками какими крупными едут в Ростов Великий(60км от Анькова, и 45км от Ильинского-Хованского). А еще раньше, наша местность входила в состав Ростово - Суздальского княжества. Спаси Вас Господь! Простите. недост. иеромонах Геннадий. ПОЧЕМУ ДОМ КУЛЬТУРЫ В ХРАМЕ? Николай, я часто сам задаю этот вопрос, почему? Задаю всем, кто хоть как то может помочь. Сделали это, что бы унизить Церковь при Хрущеве, да так и забыли, что времена сменились. Когда в 91году. всал вопрос об открытии храма в Анькове, то отдали разрушенный хим. склад, который мы до сих пор востанавливаем - храм преп. Сергия Радонежского, он был кладбищенский. Пообещали правда тогда, что как только найдут помещение под клуб, отдадут и Казанский. Но,как всегда, забыли. А теперь и помещений нет, все разрушили и разграбили. Но надежда есть! Сейчас в нашей епархии новый владыка - Иосиф, у него очень серьезные отношения с губернатором Менем, и они уже за год реализовали много совместных проектов. Последний. это памятник Шуйским мученикам, расстреляных советами в18году, при изъятии церковных ценностей. Этот памятник мы будем открывать в октябре. Буквально в пятницу, и сегодня я написал новые обращения Главам муниципалитета и поселения, с просьбой вернуть храм. Нужен их ответ, любой, а там дело будет вести Владыка на уровне губернатора. В четверг, 27, он поедет служить в Антушково, это то место гдев 1423 году явился Животворящий Крест, ныне находящийся в Годеново, это Антушково, на территор. нашего района, после службы Владыко наверно заедет к нам, что бы ознакомиться с положением дел на месте. 80процентов населения села, около 1000человек, за то что бы отдать храм церкви, естественно сохранив клуб в другом месте. Подписи собранны давно, и переданны еще Владыке Амвросию, а им - в прежнюю обл.администрацию. Но тогда. был губернатор - коммунист, и ему было не до храма. Но сейчас, наверно храм передадут. Помолитесь о нас.Спаси Вас Господь! недостойн. иером. Геннадий. Дорогой Николай! спасибо Вам за Вашу заботу, о нас грешных! К сожалению, у на с все без изменений. Владыка Иосиф, 27 сентября не заехал к нам, у него были какието Важные дела в Иванове, но сказал, что в самое ближайшее время выделит целый день и приедет в наш район. Сейчас я жду официальный ответ от главы нашего Аньковского поселения, он к сожалению коммунист, и предпочитает настраивать народ против Церкви, что мы вроде как, хотим оставить село без "очага культуры". Завтра истекает срок отпущенный ему законом на ответ на мой официальный запрос, о возможности передачи храма. Если он не ответит, а мне это на руку, то я снова напишу рапорт в епархию, и новый запрос, но уже в совет депутатов поселения. Если не ответят и они, то будет повод обратиться в прокуратуру. Вот такими делами приходиться заниматься. Прошу Ваших святых молитв. И, я все равно верю, что в храме будет служба, что Бог - поругаем Не Бывает. Простите, и если не трудно, разместите это мое письмо на Вашем замечательном форуме, в той теме про наш приход, который открыла р. Божия Галина из Санкт - Питербурга. С Божиим благословением, всегда Ваш - иеромонах Геннадий
|
|
|
Записан
|
Храни Вас Бог!
|
|
|
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
Сообщений: 106111
Вероисповедание: православный христианин
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
|
|
« Ответ #99 : 30 Октября 2007, 16:03:58 » |
|
Дорогие братия и сестры, считаю, что православным не следует умиляться передачей храма в Неаполе. Нечестивые паписты-униаты захватили храм в Закарпатье. А бывший фашист и нынешний папа Ратцингер молчит, как будто набрал воды в рот. А ведь он для папистов - заместитель их бога на земле - намренно пишу слово "бог" с маленькой буквы, поскольку нет сомнения, какому богу они служат...
А.В.
В Закарпатье униаты захватили православный храм
УЖГОРОД. Православная общественность Закарпатской области намерена 30 октября провести массовый крестный ход в городе Тячев, где сторонники Украинской греко-католической церкви (УГКЦ) незаконно заняли православный Свято-Покровский храм. Об этом сообщил один из защитников храма Руслан Запорожский, есаул «Войска верных казаков Черноморских».
«Сначала православные пошли на уступки униатам, согласились проводить с ними поочередно службы в одном храме. Однако затем греко-католики повесили на двери свои замки и перестали пускать туда православных. Фактически произошел незаконный захват храма», – утверждает он.
«После этого униаты поснимали вынесли все православные иконы и одеяния священников и выбросили их на землю, осквернили храм. Власти бездействуют, уголовное дело по факту захвата храма не открыто», – подчеркнул Запорожский.
По его словам, 30 октября православная общественность намерена провести массовый крестный ход с требованием вернуть храм канонической Украинской Православной Церкви. «Будет несколько сотен человек, привезем казаков, будем возвращать храм», – говорит Запорожский.
Новый Регион – Киев/Седмица.Ru
|
|
« Последнее редактирование: 30 Октября 2007, 16:11:16 от Александр Васильевич »
|
Записан
|
|
|
|
Николае
Пользователь
Сообщений: 96
Православие РПЦ БЭ
|
|
« Ответ #100 : 31 Октября 2007, 00:26:37 » |
|
Нечестивые паписты-униаты захватили храм в Закарпатье. А бывший фашист и нынешний папа Ратцингер молчит, как будто набрал воды в рот. А ведь он для папистов - заместитель их бога на земле - намренно пишу слово "бог" с маленькой буквы, поскольку нет сомнения, какому богу они служат...
Уже 400 лет идйт эта война. Уже 400 лет униаты глумятся над православием, отбирают храмы, или рушат их, история повторяется: http://www.sppsobor.by/SPPS_pages/Sobor_life/Sobor_life.html
|
|
|
Записан
|
Храни Вас Бог!
|
|
|
Николае
Пользователь
Сообщений: 96
Православие РПЦ БЭ
|
|
« Ответ #101 : 03 Ноября 2007, 15:28:20 » |
|
Они уже давно безчинстыуют Кто может сказать весь список захваченных храмов Пора наверное подавать иски в междунаподные суды, есть же православные юристы. И писать жалобы по правам человека, в Европейские организации, ООН и другие организации. Если каждый православний напишет письмо, это будут сотни миллионов писем. Подавать иски в суды европейские и всемирные. Православные юристы, отзовитесь, подскажите как можно помочь, куда обратиться. Если мы все напишем жалобы то отвертеться не смогут, придётся давать ответы, нас пока большинство, но они продолжают наступать. Надо чем-то помочь нашим братьям по Православию на Украине, есть же православные юристы. Нужна помощь, куда писать жалобы, коллективные и личные, есть же адреса электронной почты всех этих организаций. Давайте также всем миром писать жалобы папе римскому, тексты могут помочь Он в ответе за своих униатов, дали ему возможность строить храмы в России, Белоруссии, Украине, так пускай отзовёт своих псов из наших храмов, иначе, православные будут захвактывать его костёлы. Всё должно быть по закону. 18.10.2007. КИЕВ. Блаженнейший Митрополит Владимир молился в палаточном храме у Верховной Рады http://pravoslavye.org.ua/index.php?action=fullinfo&r_type=news&id=17765Предстоятель Украинской Православной Церкви Блаженнейший Митрополит Киевский и всея Украины Владимир посетил палаточный храм в честь св. Александра Невского у Верховной Рады. Блаженнейший Владыка отправил молебен и обратился к верующим со словами поддержки. Как известно, храм-палатка был установлен три года назад верующими Свято-Троицкой общины села Рохманов Шумского района Тернопольской области во главе со священником Олегом Сирко. Храм общины был незаконно отобран у верующих униатскими властями Тернопольщины и передан филаретовцам. В знак протеста верующие приехали в столицу и установили храм-палатку у парламента. До сих пор, не смотря на решения высших судебных инстанций Украины, обязующих местные власти вернуть храм православным, постановление Верховной Рады по поводу антиправославных беззаконий на Тернопольщине, заступничество Президента, воз и ныне там. Храм не возвращен, законы местными властями – игнорируются, права православных верующих – нарушаются. 20.10.07 Православные религиозные организации на Украине составляют 52% от общего количества http://www.sedmica.orthodoxy.ru/313-29-10-07.php#8Количество религиозных организаций на Украине за годы независимости увеличилось в 2,6 раза и составляет 33,4 тысячи организаций. Как сообщил замглавы комитета по делам национальностей и религии Николай Новиченко в ходе горячей телефонной линии в Киеве, ежегодно на Украине в среднем регистрируется еще около тысячи религиозных организаций и общин. Н. Новиченко пояснил, что одним из факторов такого стремительного роста количества религиозных организаций стало возобновление деятельности Греко-Католической Церкви, а также легализация протестантских организаций. В то же время православные общины превалируют на территории Украины и составляют 52% от общего количества религиозных организаций. Комментируя проблемы в сфере религии, Н. Новиченко отметил, что по-прежнему на Украине остается проблема обеспечения религиозных организаций помещениями: 69% не имеют помещений, где они могут осуществлять свои обряды. При этом, по словам Н. Новиченко, примерно половина тех помещений, которые есть, являются не специализированными, а просто приспособленными к богослужебной деятельности.
|
|
« Последнее редактирование: 03 Ноября 2007, 15:32:34 от Николае »
|
Записан
|
Храни Вас Бог!
|
|
|
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
Сообщений: 106111
Вероисповедание: православный христианин
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
|
|
« Ответ #102 : 14 Ноября 2007, 20:12:00 » |
|
La Repubblica утверждает, что на встрече в Равенне был принят секретный документ, прокладывающий путь к объединению Церквей
РАВЕННА. На заседании Смешанной комиссии по православно-католическому диалогу, проходившей в Равенне в первой половине октября этого года, был подписан некий секретный документ, который может проложить путь к восстановлению единства католиков и православных, разъединенных после раскола 1054 года. Во всяком случае, такого мнения придерживается автор сегодняшней публикации в итальянской газете La Repubblica (полный текст на сайте InoPressa.ru).
Издание приводит следующие цитаты из этого документа: "Папа – "первый Патриарх", Рим – "первый престол", Римская Церковь "правит в любви", и утверждает, что он "окончательно и безоговорочно устанавливает главенство римского понтифика". Газета также поясняет, что секретный документ является итогом встречи в Равенне, где "католическая делегация, возглавляемая кардиналом Каспером, и православная делегация, возглавляемая представителем Константинопольского Патриархата митрополитом Зизиуласом, заложили основы для более углубленного изучения вопросов с целью восстановления единства".
Напомним, что перед началом работы Смешанной комиссии сообщалось, что ее участники, одна половина из которых назначается Ватиканом, а другая - священноначалием поместных православных Церквей, были намерены закончить работу над документом "Экклезиологические и канонические последствия сакраментальной природы Церкви". Он был подготовлен комиссией в 1990 году в Москве, однако не был обсужден на ее пленарном заседании, поскольку члены комиссии в связи с серьезным обострением межконфессиональных отношений в ряде стран Восточной Европы сочли необходимым перейти к обсуждению темы унии.
От Русской Православной Церкви в работе комиссии участвуют представитель РПЦ при европейских международных организациях епископ Венский и Австрийский Иларион и секретарь Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата по межхристианским отношениям священник Игорь Выжанов. Как известно, делегация РПЦ уже в первые дни равеннской встречи покинула заседание.
Документ, о котором ведется речь в сегодняшней газете, состоит из 46 пунктов, и, по выражению автора публикации, представляет собой "самую настоящую "дорожную карту", обозначающую проблемы, которые следует урегулировать, чтобы иметь возможность заявить о преодолении разногласий прошлого". В нем есть признание римского главенства, но при этом, правда, подчеркивается, что необходимо определить "роль епископа первого престола" в рамках церковной общины. Иными словами, предстоит определить "прерогативы" епископа Рима, принимая во внимание, что мнения по этому вопросу сильно расходятся.
В документе излагаются три основополагающих концепции: церковная общность, согласие между всеми Церквами, власть. Обе стороны согласны с тем, что епископ – глава местной Церкви и что никто не может его заменить. Обе стороны признают, что "единая и святая Церковь" реализуется одновременно в каждой местной Церкви, прославляющей евхаристию, причастие, и в единении всех Церквей.
Достигнуто соглашение и по структурам Вселенской Церкви. На местном уровне главой является епископ. На региональном уровне – группа Церквей избирает "первого" (protos по-гречески) внутри региона. Более многогранным этот вопрос оказывается на глобальном уровне, поскольку документ утверждает, что во вселенском масштабе "те, кто являются первыми в различных регионах, вместе со всеми епископами, сотрудничают в том, что касается всей Церкви в целом". И в этом контексте подчеркивается, что "первые должны признавать того, кто является первым среди них". Над этими пунктами экспертам предстоит еще много поработать, считает автор статьи.
Чтобы обеспечить согласие, говорится в экуменической "дорожной карте", необходимо согласие между всеми Церквами: иными словами, - объединенное сотрудничество, охватывающее всех. Все епископы христианской Церкви, сказано в документе, должны быть не только едины в вере, но "их также должна объединять ответственность и само служение Церкви". Церковные соборы являются "главным инструментом", через который выражается единство Церкви.
Таким образом, православный мир устанавливает, что епископ Рима не может воображать себя тоталитарным правителем, который в одиночку принимает решения или подменяет собой иерархов на местных уровнях. С другой стороны, сам нынешний Папа Бенедикт XVI в прошлом неоднократно говорил, что римский понтифик не может вести себя "как абсолютный монарх". Один из фрагментов текста звучит как явное предупреждение: "Первый не может делать ничего без согласия всех".
Кроме того, понтифик в документе всегда называется епископом Рима или одним из пяти исторических патриархов.
Теперь слово за Папой, отмечается в газете. Только он может дать сигнал к продолжению дискуссии. На 23 ноября понтифик созвал всех католических кардиналов мира на собор, главной темой которого будет экуменизм. Основой для дискуссии как раз и послужит документ, подписанный католиками и православными.
Между тем Бенедикт XVI занимается реформированием Синода епископов – совещательного органа мирового католического епископата, который собирается каждые три года. Более широкое представительство в нем получат восточные католические Церкви, которые автор публикации называет "мостом" к Православным церквам (в этих Церквах имеется более 25 епископов). Будет также расширено пространство для дискуссии и будут реформированы рабочие группы.
Начиная с момента своего избрания Бенедикт XVI демонстрировал намерение совершить "конкретные шаги" в направлении сближения между христианскими Церквами. Но у Православной церкви, отмечается в публикации, имеются трудности.
По словам автора статьи, Патриарх Московский и всея Руси Алексий II упорствует в непризнании главенства Патриарха Константинопольского Варфоломея I и в то же время не может простить Ватикану деятельность католических миссий на бывшем советском пространстве, говорится в статье.
Газета напоминает, что на встрече в Равенне, представители Русской православной церкви покинули заседание, "потому что Православная церковь Эстонии присоединилась к Константинопольскому Патриархату". Нельзя не отметить, что автор статьи допускает здесь неточность. Претензии делегации РПЦ были связаны с тем, что в заседании принимали участии представители Эстонской апостольско-православной церкви, не признанной Московским Патриархатом. Эта Церковь - одна из православных Церквей Эстонии, находится в юрисдикции Патриархата Константинопольского. Эстонию РПЦ считает своей "канонической территорией", где действует ее автономная структура - Эстонская православная церковь.
Итоговый документ равеннской встречи был подписан в отсутствие делегации РПЦ. В коммюнике отмечалось, что решение покинуть заседания было принято делегацией делегацией РПЦ, "несмотря на тот факт, что Вселенский Патриархат с согласия всех православных членов предложил компромиссное решение, которое признавало бы несогласие Московского Патриархата со статусом автономной церкви Эстонии". Тем не менее работа, говорилось в коммюнике, работа "комиссии была отмечена духом дружелюбия и доверительного сотрудничества".
Таким образом, путь к единству христианских Церквей, несмотря на довольно оптимистический настрой сегодняшней итальянской газеты, представляется еще долгим и тернистым.
Newsru.com/Седмица.Ru
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Павел Б.
|
|
« Ответ #103 : 14 Ноября 2007, 20:35:03 » |
|
Скорее всего это очередная провокация.Секретный документ на то и секретный,чтобы до поры до времени никто не мог помешать обозначенному в нём,процессу. Цель провокации-очередная попытка посеять раскол между Православным народом России и его священноначалием,таких попыток было предпринято несчётное множество. Наилучшим выходом было бы вообще поктнуть ВСЦ и прервать все экуменические контакты ради единства и сохранения нашей Поместной Церкви-по примеру иных братских Церквей. Таково моё скромнейшее мнение...
Странно,что до сих пор нигде не рассматривался всеръёз вопрос с паписткими "святыми",теми,кто прославился на ниве истребления и подчинения Православных римскому престолу.Один из важнейших вопросов и столь гробовое молчание!
Павел.
|
|
|
Записан
|
Духовность России есть Христос. Вне Христа, вне Православного понимания Христа никакой духовности у России быть не может... о. Василий, один из трех монахов, убитых в Оптиной пустыни
|
|
|
Константин О.
Администратор
Ветеран
Сообщений: 661
православный, РПЦ МП, иерей
|
|
« Ответ #104 : 15 Ноября 2007, 07:58:05 » |
|
а я склонен думать, что что-то подобное назревает, надеюсь без участия Поместной Русской Православной Церкви. Патриарх Константинопольский насколько я знаю масон, так что от них можно чего угодно ожидать, и унии в том числе.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|